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看完原po回的推文, 想起之前谘商师跟我们说的: 如果两个人来都是想要改变对方变成自己想要的样子, 那就不用来了, 因为只是浪费我们的时间跟你们的钱; 你们如果是因为都想要改善关系才来, 那第一步很简单也很难, 就是先认同对方说的站在对方那边想一次. 我想这个对原po应该也有用? 你说你们俩都一百万出头, 那根据大部分公务员可能的状况, 我先假设你们一个月大概都差不多75000, 年终+绩效 = 2.5个月 好了, 这样就是一百出头 站在你的角度想: (纯脑补夸张推想) 我一个月为了这个家付出这麽多, 为了让你放心点还低报开销, 甚麽一个月31000, 我根本一个月付了有40000好吗? 房子买我名下是你结婚前答应的, 凭甚麽你要我换! 还跟我说你要决定牌子, 拜托, 你买的那些东西用没多久就坏了, 我买稍微好一点也是为了耐用可以省钱好吗! 再说房子也是我们两个的, 家也是我们两个的, 不就是个冷气, 要你付一半过分吗? 平常我出的比你多我都愿意出一半了耶! 站在你老公角度想: (一样纯脑补夸张推想) #, 我每个月要付37000+20000在别人身上, 房子付掉还不是自己的, 孝亲给掉结果他两老给我拿去包红包给两个妹妹, 中午随便买个便当一个月至少就60000不见了, 一个月能存着一万就阿弥陀佛了, 超鳖, 根本甚麽都不能做, 老婆每天在那边想着要好鞋好冷气好饭店好自由, 还在那边抱怨自己没自由, #, 最没自由最鳖的是我好吗, 要是哪天房贷缴完老婆把我赶出去回娘家房子卖掉, 我这辈子不就全毁了? 身边只剩下一点点钱大概连医药费都不够, 老婆每个月不就花个31000, 加个油保养车甚麽的了不起平均一个月35000好不好, 还有快四万可以花耶, 现在来跟我吵着要冷气均分? #,越想越气, 他每个月可以自由动用的钱明明就够买一台冷气, 我都快被榨乾了还来找我要, ############! <以上幻想结束> 再回来看看你这个推文, 让我特别有感觉: 1.我认同他的负担重,但是他直接表明换家电他不会付一毛钱让人很心寒,公基金的话, 其实如同上面版友说的代表我少了自己用钱的自由,例如小孩的鞋可能从目前1200/双, 变成800/双,出游一晚四人房目前5000左右/晚,变成3000多/晚。有些事情我不太行... , 所以我愿意目前还算愿意付。但是大笔的,我出得起,不代表我很乐意......。 你可能觉得登记房子是他答应的, 理所当然, 也可能觉得孝亲费是他要给的, 跟小家庭无关, 但从他的观点看出去, 即便那些钱都是讲好的, 那也就像你说的, 就算出得起, 也不代表他很乐意, 不是吗? 你站在他的角度想一下, 他是不是根本没甚麽选择的自由, 而就这样过了好多年? 这样你说他能大方的起来吗? 前几年小孩的支出比较大的时候我跟老婆感情有一小段时间很冷, 一来是我真的很累(家事跟小孩几乎都我扛, 家里所有支出也是我扛) 再来是虽然那时我的收入是老婆的大概三倍, 但每个月生活费、学费、水电瓦斯网路、才艺课、社团等等的扣下去, 再扣掉过年过节的红包礼物还有很重的税摊下来, 其实每个月我能留下的钱大概只有老婆的一半不到, 我其实甚麽都不敢做, 不敢投资, 不敢买自己想要的东西, 不敢再出去玩(小孩两岁钱没这些支出年收也比较低反而敢常出国玩) 然後看老婆每个月想吃甚麽就吃甚麽, 想做医美就做医美, 还可以存下钱买间套房收租, 我觉得我明明就赚不少为什麽过的这麽苦XD 到谘商师那边第一次, 谘商师听了我们讲一个多小时後, 跟老婆说: 所以听起来老公几乎做了所有的事情, 你同意吗? 老婆: 嗯...应该是 谘商师又问: 那也听起来家里所有开销都是老公付的, 对吗? 老婆: 嗯...对 我插嘴: (叹气)那你还有甚麽不满意? 谘商师示意我闭上嘴, 然後说: 那你觉得你最希望的生活是甚麽样子? 老婆: 我上班很累回来要陪小孩玩也很累啊! 为什麽不给我点时间做自己的事? 平常连吃饭都不愿意陪小孩吃一下, 跟我聊天也好, 不要自顾自的工作啊! 我又插嘴: 先接小孩回来後我就得暂停工作了, 你回来我当然得补上阿!! 我的工作很弹性不代表我可以每天固定少一两小时上班好嘛! 以前我是你们都睡了才补, 但我因此病倒了啊! 得调整啊! 谘商师又示意我闭嘴 orz 谘商师接着说: 当然带小孩一定是很累的, 每对父母都是阿, 不过你有注意到吗, 你还留有一部份本来的人生, 可能你觉得那变得太少了, 但你老公听起来已经很久没有自己的人生了, 你觉得是不是呢? 老婆说: 是他自己说要让我没有後顾之忧的生活我才结婚的啊! 谘商师说: 你也确实没有甚麽後顾之忧了呀, 而且他愿意这麽做不代表他不会因此受伤阿~ 然後谘商师转头问我: 那你还爱她吗? 我点点头, 听到谘商师前面那句我眼泪都控制不住掉下来了 谘商师接着说: 哇, 马上就点头了, 那我觉得你们很快就会越来越好了呀! 然後谘商师就放我们回去让我们练习先听对方要说甚麽, 把"我觉得你ooxx"改成问"你觉得我怎麽做你会心情比较好" 听完一开始可能会很生气, 但真的生气就先说"我知道了" 然後静一静候再想想怎麽调整自己的做法比较好, 不是要我们就照对方讲的做, 而是要静下来想想"那怎样才可以她得到她要的同时我得到我要的?" "有没有可以让步的地方?" "那我到底要甚麽? 不要甚麽?" 後面再去两次我们就从谘商师那边毕业了~ (一个月一次) 就从开始轮流接送小孩开始, 我就也开始又有了时间可以跟大家吃饭聊天, 然後就有比较好的沟通, 知道她要甚麽, 我要甚麽, 哪些地方难以协调就先试着睁一只眼闭一只眼 然後或许会发现其实好像自己也没那麽在意了, 还有小孩有些才艺太伤时间了就要有些取舍之类的 然後彼此可以放风的空间就突然出现了XD 目前维持得还不错, 也推荐你试试看这样的思路跟做法~ ※ 引述《felizz (哈罗 你好吗 衷心感谢)》之铭言: : 背景资讯: : 家庭成员:夫妻2人+2国小小孩 : 收入:夫妻年收皆约100万出头公务员 : 先生:负责3.7万/月的房贷 : 我:负责家中其他生活费、教育费、小笔修缮费用等。 : 粗略列出我每月固定支出总额约31000。 : 其他不固定支出也大约都是我出,小孩生活用品、出游订房等、买小家电等、15年汽车也 : 是我在养和加油(我开车接送小孩。) : 固定月支出: : 水费: 300 : 健保: 2600 : 电费: 1200 : 瓦斯: 300 : 有线电视: 470 : 英语安亲:12000 : 钢琴课: 4800 : 运动课: 6000 : 大楼管理费:2100 : 小孩注册+午餐费:2000 : 家务: : 先生:倒垃圾、回收、厨余、阳台清理、周末和周三带小孩出去运动 : 我:洗碗(有洗碗机)、周间小孩课业、日常扫、拖地(至少2天一次) 。 : 争吵原因:最近家中的洗衣机和冷气机故障,有可能需要更换,我询问先生如果需要更换 : ,是否能出一半费用。他觉得是我平常乱花钱生活费才会那麽多,不愿意出。,他说要不 : 然我来付房贷,他出其他生活费,但我希望可以保留挑选(例如生活用品品牌、小孩衣、 : 鞋牌子)的权利,所以没有交换。 : 补充:先生独子(有妹妹*2,皆已婚), 需要支付孝亲费每月2万。 : 以上,觉得小家庭里金钱、家务都是我付出多,觉得不平衡,再看一看身边朋友,感觉都 : 比我过得舒心,心情很哀怨,只好上来讨拍......。 : 是否同意记者抄文:YES/NO --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.136.89 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1719429927.A.1FE.html
1F:推 mawan : 很好的心得分享!也恭喜你们谘商成功!相信你们两个 06/27 05:03
2F:→ mawan : 都还有爱,也都还愿意为这关系改变才会如此。 06/27 05:03
3F:推 djboy : 对 06/27 06:34
4F:推 childeviler2: 推,其实我们是不是都得了一种病,见不得对方过得 06/27 07:46
5F:→ childeviler2: 比我好的病? 06/27 07:46
6F:→ quiet93 : 不是见不得人好,而是要先对自己好,再去对别人好 06/27 08:00
7F:→ quiet93 : 做到自己委屈埋怨,期待对方调整时,基本上就是有 06/27 08:01
8F:→ quiet93 : 问题的互动 06/27 08:01
9F:→ quiet93 : 只有自己才最能觉察自己的身心状态,先照顾好自己, 06/27 08:01
10F:→ quiet93 : 再去照顾别人 06/27 08:01
11F:推 banmi : 看完我只觉得男人真辛苦。 06/27 09:59
12F:推 blowingwind : 推。咨商要有用真的要二方都有从对方角度想过。 06/27 10:44
13F:→ blowingwind : 希望原po能好好深思这篇内容 06/27 10:45
14F:→ bndan : "那怎样才可以她得到她要的同时我得到我要的" <- 这 06/27 17:10
15F:→ bndan : 句是重点中的重点..长期得不到你想要的 你会越来越 06/27 17:10
16F:→ bndan : 不爽 同理给对方一堆 但是对方想要的没拿到 就会出 06/27 17:11
17F:→ bndan : 现明显享受一堆"别人抢着要的事" 但嘴上还一直在抱 06/27 17:11
18F:→ bndan : 怨要求更多..资源有限 不能先满足两人想要的 这种组 06/27 17:12
19F:→ bndan : 合是没办法长期合作的... 06/27 17:12
20F:推 Sacral : 有点感人,希望你们夫妻一直都能和乐下去 06/27 18:54







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