作者CoronaMemory (啦?)
看板marriage
标题[闲聊] 大姑会用摄影机观察我
时间Tue Jun 25 17:09:47 2024
如题
目前跟先生借住婆家顶楼加盖
大姑婆婆小叔住楼下
两间分别有独立的大门
楼梯口会放摄影机
楼上出入都会经过此摄影机
因为育儿种种原因跟大姑闹的不太愉快
所以渐渐不太往来 也不麻烦他们顾小孩了
最近大姑要求收回我楼下的钥匙权限
因为她觉得我会带朋友来家里（顶楼）
她觉得我会危害他们安全（？）
其实我无所谓 毕竟减少往来避免纷争也好
我觉得比较傻眼的地方是
会来我家(顶加)的朋友只有2个妈妈
而且很少来
大学同学带小孩先生来家里玩
而且我也没告知他们有带朋友来
毕竟我认知是两个独立的空间
推测她用摄影机看到的
觉得有点不舒服
难道是整天在看摄影机观察我吗
有点在侵犯我隐私的感觉
最近因为顾小孩没时间打扫
请清洁人员的人来家里扫地
来的人是一名男生
她马上在群组里面截图摄影机问这是谁
为何带男生回家
清洁人员为何没穿制服
我觉得很无聊
常常一打2忙的要死
整天在观察我这些
觉得蛮不舒服的
还好买的房子也快盖好了
请问单兵该如何处置
a.好好跟大姑解释
b.装没事撑到搬家
c.在摄影机面前跳舞/挖鼻孔
---
原文补充：
住的是6楼+顶加，
住宅是一个华厦
大概有10多户
顶加要出门需走楼梯下来
经过6楼楼梯口
楼梯是整栋大楼的公共空间
摄影机是照在公共空间的
甚至也看到到对面邻居门口
依我个人的视角觉得顶加跟楼下互相是邻居
但他们的视角可能都是自己家
--
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1F：→ snowtoya : 已读不回、退群就好了，话不投机半句多06/25 17:20
2F：→ molamolajump: 你老公隐形了吗06/25 17:22
老公很废 工时长 目前只想当ATM
3F：推 Q311 : 已读不回，但不要退群，这样才知道她在搞什麽事。06/25 17:23
4F：→ Q311 : 而且退群给人有点自己有误逃避的感觉06/25 17:23
5F：推 Q311 : 冷处理，不要理会，不要随她起舞，她就是要把事情搞06/25 17:24
6F：→ Q311 : 大。你要注意的只有老公的部份，把老公按耐好就没06/25 17:24
7F：→ Q311 : 问题了。06/25 17:24
只是心里也对老公有点不平衡
感觉处理的很差
8F：推 amilkamilk : 提告妨碍秘密罪06/25 17:26
9F：→ amilkamilk : 违反个资法之类的06/25 17:26
10F：推 kashiwa : 为何有厂商名？06/25 17:45
删掉了 抱歉
11F：推 ilyuminjose : 这种恐怖邻居+亲戚 你们有可能的话搬出去吧06/25 17:52
12F：→ niniokita : 房子快盖好和能够搬进去住还差很多时间吧，这种恐06/25 17:58
13F：→ niniokita : 怖地方我会立刻搬走，爱偷看就让你看个空虚吧06/25 17:58
14F：→ ningko416 : 房东关心自己房子大门口的出入份子，房客若觉得侵犯06/25 18:40
15F：→ ningko416 : 隐私就会说乾你屁事，然後直接搬走，你如果打算继续06/25 18:40
16F：→ ningko416 : 住，就是在群组里对於询问，简短有礼的回答，做样子06/25 18:40
17F：→ ningko416 : 给老公和公婆看，但建议不要太常看群组，两天看一次06/25 18:40
18F：→ ningko416 : 再统一回答就好，因为你要忙着顾小孩，最好等老公跟06/25 18:40
19F：→ ningko416 : 你问起了，再去回答06/25 18:40
实用的建议
看来要认真找房子了
20F：→ skullxism : 听到动静就看到了吧，不需要一直盯着，本来就装着06/25 18:47
21F：→ skullxism : 摄影机本来就会有人看06/25 18:47
22F：→ skullxism : 不想被看就不要住06/25 18:48
看来只能这样了
23F：→ cynthiachen : 厂商名出现感觉有点ya06/25 18:52
修掉厂商文了 抱歉
24F：→ cynthiachen : 既然要搬家了我选B06/25 18:52
25F：→ lingerptt : c06/25 18:59
26F：推 Angelfly77 : 我蛮好奇房子谁买的06/25 19:03
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/25/2024 19:12:20
27F：推 laury0405 : 要住就闭嘴吧！看到不认识的当然会问06/25 19:58
不想住啊
28F：→ dk3y93 : “借住” 06/25 20:02
一开始我就不想搬来唷
是先生一直希望回来住
而且我也一直吵着要搬走
我根本不削住这
是房屋快交屋才没找房子
之前在外租屋跟先生平分房租相安无事
这是先生的老家
房产是兄妹三人共同持有
还有因为我一直不想住这
我也不想缴房租
这是搬来之前就讲好的
只是当时没想到会有黑粉整天观察我
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/25/2024 20:09:03
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/25/2024 20:09:33
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/25/2024 20:10:03
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/25/2024 20:13:46
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/25/2024 20:15:00
29F：推 cc77 : 不然你就发个存证信函给她，说她拍你侵害你的隐私 06/25 20:33
30F：→ cc77 : 权，不排除提告06/25 20:33
31F：→ Reecoo : 借住人家..请厂商来也不告知…. 06/25 20:43
32F：→ Reecoo : 嘴上说不想还不是贪方便住了 住了不尊重产权楼友06/25 20:44
33F：→ Reecoo : 不盯你盯谁？自找的06/25 20:45
先生也有产权啊~
我都有跟他报告
只是他怎麽跟大姑报告我就不知道了XD
34F：嘘 ronale : 如果是你跟大姑间纠纷 老公什麽都不管这不是家庭板06/25 20:48
35F：→ ronale : 业务吗？06/25 20:48
可惜这边不能删文了QQ
36F：→ cedriclin : 用摄影机画面在群组问你是谁，我应该会截图给先生，06/25 20:53
37F：→ cedriclin : 让他去群组回答，然後群组就偶尔读但不回覆。这算是06/25 20:53
38F：→ cedriclin : 先生的工作就让他自己处理，就算群组互骂我也不会管06/25 20:53
39F：→ cedriclin : ，先生对你没意见就好。06/25 20:53
40F：推 pei520 : 请搬走06/25 21:38
41F：→ gruenherz : 大姑会用无人机观察你比较有新闻性06/25 22:08
42F：嘘 delanna : 有陌生人来家里确实应该先告知 更何况还是个男的06/25 22:20
43F：→ irina0629 : 如果他们长期的默契，是很少访客06/25 22:33
这我倒是没想过
他们家的确非常少访客
跟我老家都不锁门
常常有邻居朋友来送水果聊天的文化差很多
44F：嘘 mark0204 : d,离婚自己住06/25 22:40
45F：嘘 ttosgion : 你先生是？？？离婚吧06/25 22:46
还真的有点想=”=
46F：→ mumuw : 一个老公消失的故事06/25 23:06
我也很傻眼啊
47F：→ saluawu : 不会理大姑耶 要解释的话会请先生去跟他姊姊聊聊 如06/25 23:25
48F：→ saluawu : 果先生懒得处理 就当没这件事06/25 23:27
49F：→ saluawu : 先生如果被你们的事情烦到炸 刚好提出一起去外面短06/25 23:29
50F：→ saluawu : 期租屋 想贪方便(省事?省钱?)又不想有事烦到他 哪有06/25 23:30
51F：→ saluawu : 那麽好的事 06/25 23:30
看起来是这样
想贪方便又懒得处理这些
52F：嘘 childeviler2: 你住得应该是别人家，有陌生人来你有事先告知吗？没06/25 23:46
53F：→ childeviler2: 有的话，如果是你的房子，出现陌生人，你是欢迎光临06/25 23:46
54F：→ childeviler2: 还是跟大姑一样？如果是陌生人入侵，人家以为是你朋06/25 23:46
55F：→ childeviler2: 友，结果财物损失你赔吗？06/25 23:46
56F：→ childeviler2: 如果来的人品行不端正，直接推倒大姑瑟瑟，你要负责06/25 23:47
57F：→ childeviler2: 吗？06/25 23:47
不同楼层不同大门
我根本没让朋友去到他们的生活空间
不过对我来说觉得是两个空间
也许对他们来说是一样的空间
但老实说我也住那边
他们家有客人不会通知我耶
我常常在楼上客厅挤奶挤到一半被开门
我并不觉得有相互尊重的感觉
58F：→ anniejou : 那是她家，告什麽妨碍秘密，太难了。住人屋檐下，也06/25 23:49
59F：→ anniejou : 就说一下，这种不解释，只会背後被说的很难听06/25 23:49
60F：嘘 jccherng : 板上扯到老公的都很可笑，谁跟谁有冲突谁自己去解决06/25 23:56
61F：→ jccherng : 很困难吗？干他老公p事。又不是他老公的问题。06/25 23:56
62F：嘘 childeviler2: 互换角色，原po换成男生去借住娘家，找了朋友不事06/26 00:00
63F：→ childeviler2: 先告知进家门，娘家截图问，我就不信版友会叫老婆去06/26 00:00
64F：→ childeviler2: 坦她家人了。人是谁放进来的？06/26 00:00
两个独立的空间独立大门
不同楼层
还有大姑不会直接问我
都是在我不在的群组里讲我闲话
看起来她不想跟我对话
我都是直接敲她解释
（包括这次找清洁人员的事）
她也只会已读不回继续在背後讨论我
还有我找朋友老公都在家
我个人觉得要去知会他家人有朋友要来
的对象是我老公不是我~
不过也许我之後主动表示比较好
65F：嘘 watergod : 什麽黑粉06/26 00:12
66F：推 gruenherz : 麻烦事当然转嫁老公06/26 00:13
67F：推 WiserWilly : 寄人篱下搞得一点尊严都没了 你老公&公婆没意见?06/26 00:29
68F：→ WiserWilly : 顺便说一下你以前干过甚麽好事让他怀疑你 06/26 00:3
我还真的什麽事都没做耶
个性本来就生性多疑
我尊重他们的文化
闹翻的原因是我不喜欢婆婆顾小孩的方式
不到一岁吃零食+电视看到饱+
不坐安全座椅
因为讲了一年多没改善才口气不好
後来立马找托婴了不请他们顾了
事情也过去了我懒得提了
毕竟别人无偿帮忙
事後婆婆一如往常
还会煮鸡汤给我喝
老公是叫我不要理她
倒是大姑开始针对我
大概四这样
69F：嘘 NomeL : 顶楼加盖先检举一下06/26 00:32
这对这件事没有帮助啊
70F：推 crims : C06/26 00:57
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 01:24:58
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 01:49:02
71F：嘘 features : 搬走治百病06/26 01:55
72F：→ stopdog : 大姑也觉的是要跟你老公讲才没特别直接找你吧，你大06/26 02:11
73F：→ stopdog : 姑搞不好也觉的你老公很雷房子有分但只顾自己爽什06/26 02:11
74F：→ stopdog : 麽责任都撇乾净06/26 02:11
75F：→ girlo : 我也觉得住在同一屋檐下，有朋友来告知一下对方是06/26 05:12
76F：→ girlo : 种礼貌，他们没礼貌你也一起变成这样吗？不过最废06/26 05:12
77F：→ girlo : 的还是老公06/26 05:12
78F：→ sonora : 推文好多人不看内文？06/26 06:20
79F：→ sonora : 虽然同一栋，如果不同出入口，不算是同一屋檐下吧06/26 06:20
80F：→ sonora : 老公也有房子的产权，也不算寄人篱下06/26 06:21
81F：推 cici950630 : 超级虾被监视，老公也很有事说不定知情却默许06/26 06:57
82F：推 dreamxxx : 其实就是同栋大楼住不同楼层的意思吧 基本上根本算06/26 07:03
83F：→ dreamxxx : 邻居不是同住了06/26 07:03
84F：嘘 sallyna123 : 在镜头前做爱06/26 07:10
85F：推 mathrew : 我选c，这种人，根本不用鸟她06/26 07:24
86F：推 pocata : 如果是你不在的群组，就警告老公不要再让你知道她06/26 07:56
87F：→ pocata : 说了什麽，这种事情我知道一次就会痛骂老公一次，06/26 07:56
88F：→ pocata : 反正你没做错事他家人他自己要去扛06/26 07:56
89F：推 mgtylu : 相处不愉快，什麽罪名都可能扣在你身上。相敬如宾吧06/26 07:59
90F：→ mgtylu : ！06/26 07:59
91F：推 pandp : 冷处理就好，你跟你房东也不会没事吵架06/26 08:32
92F：推 meierlink : 对於不愿意听你说人话的对象，不要预期对方能理解你06/26 08:33
93F：→ meierlink : 的努力06/26 08:33
94F：→ bbbing : 不过，有仇本来就会互相放大检视06/26 09:32
95F：推 iloveannasui: 是公寓顶加?整栋都你婆家,还是5楼+顶加?这有点不同06/26 10:03
96F：→ iloveannasui: 。06/26 10:03
华厦顶加，
共有10多户
婆家是其中一户+顶加
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 10:15:30
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 10:16:35
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 10:17:56
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 10:23:43
97F：推 pgmoe : 是否其实根本很多人不知道啥是顶加 上次找1999摘蜂 06/26 11:15
98F：→ pgmoe : 窝也解释超久= = 06/26 11:15
99F：→ Ai : 顶楼加盖跟楼下如果是分开出入口，那根本就已经是两 06/26 11:48
100F：→ Ai : 户、只是邻居，只是因为两户都是他们家的，她就觉得 06/26 11:49
101F：→ Ai : 可以管控你，如果真得是住两户人家，她根本就不敢吧 06/26 11:49
102F：→ mj2124 : 可以不要借住，自己去外面找短租房，想省钱就只能 06/26 12:06
103F：→ mj2124 : 这样，他又不是装在你家里 06/26 12:06
104F：推 mj2124 : 看补充她是装在他家门口，只是你们进出会经过他家 06/26 12:09
105F：→ mj2124 : 门口？ 06/26 12:09
106F：推 longya : 顶加基本上都违法，要讲产权你们都站不住脚06/26 12:27
107F：→ jimmywang777: 老公在装死吗06/26 12:35
108F：推 muchin : 不要理他，然後每天找人来气死他06/26 12:54
109F：推 july1991 : 不理她，然後每天找各路人马来访+106/26 13:39
110F：推 tequila997 : 摄影机不需要整天看， 而是画面有拍摄到就会通知吧?06/26 15:02
111F：→ tequila997 : 所以事实上大姑根本不用花时间整天看， 而是靠摄影06/26 15:03
112F：→ tequila997 : 机就可以抓到出入的瞬间。 这样原PO感觉有比较好?06/26 15:03
113F：→ tequila997 : 另外原PO住顶楼，一家人占一楼。 大姑不希望原PO去06/26 15:04
114F：→ tequila997 : 六楼， 六楼是大姑、小叔、婆婆三人使用。06/26 15:05
115F：→ tequila997 : 换成顶楼给大姑， 原PO一家去六楼， 大概原PO也不愿06/26 15:06
116F：→ tequila997 : 意吧06/26 15:06
117F：→ tequila997 : 说房子是共同持有， 但原PO一家就占三个名额06/26 15:0他
他们本来就住楼下
楼上是仓库
我们也只清出客厅厨房浴室使用
有两个房间还是堆满他们家的东西
可以上来拿
我觉得重点在针对我的部分
如果只是觉得空间不够
可以直接来找我谈
现在是她不会跟我沟通
但会用摄影机观察我
在背後讲我闲话
我个人感觉有点在挑拨离间+找麻烦
不然她可以大大方方问我
而不是在只有我不在的群组里面跟大家讲
我带男生回来
这种操作我觉得是有点恶意的
还有找清洁人员这件事我也是先前就询问先生的意见才找的
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 15:25:18
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 15:25:51
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/26/2024 15:28:17
118F：→ A710229 : 顶加要看加盖年份,不一定违法,即使检举,没有立即性 06/26 18:42
119F：→ A710229 : 危险也不会拆06/26 18:42
120F：→ longya : 既然是你不在的群组，你大可不用理更没必要上来问06/26 18:48
121F：→ longya : 大家怎麽做，因为根本不是你要承担的事情= = 当然06/26 18:48
122F：→ longya : 如果你只是想公审讨拍就另当别论06/26 18:48
123F：→ longya : 老公都知道清洁人员要来了，他就自己去回，根本没06/26 18:49
124F：→ longya : 有机会落到你头上。如果老公连这个都要找你，那你06/26 18:49
125F：→ longya : 还不离婚在这里问什麽？06/26 18:49
126F：→ tequila997 : 你在顶楼住客厅没房间? 还是大姑没事就去顶楼客厅06/26 18:49
127F：→ tequila997 : 看电视?06/26 18:49
128F：→ tequila997 : 事实就是有一整层你们独用居多， 大姑、小叔、婆婆06/26 18:50
129F：→ tequila997 : 住一层阿06/26 18:50
130F：→ A710229 : 大姑是丈夫的姊姊,因婚姻关系所延伸,跟婆婆是一样06/26 18:51
131F：→ A710229 : 是姻亲,怎麽是家庭版？06/26 18:51
132F：→ tequila997 : 而且 既然顶楼还有她们的东西， 要叫外人进入讲一下06/26 18:53
133F：→ tequila997 : 算很正常吧? 万一东西少了怎麽办?06/26 18:54
134F：→ tequila997 : 而且找朋友或让外人进入这件事， 本来就是找的人06/26 18:56
135F：→ tequila997 : 要负责讲。 如果你希望先生代为转达 那你就要明确06/26 18:56
136F：→ tequila997 : 把这件事委托给先生。 因为人就不是他找的阿06/26 18:57
137F：→ A710229 : 长辈无偿顾孙,请不要口气不好,有意见请先生反应,寄06/26 18:57
138F：→ A710229 : 人篱下矮人一等,水电有分摊吗06/26 18:57
139F：→ tequila997 : 你把你的事情委托给先生， 先生没办好。 说实在的06/26 18:58
140F：→ tequila997 : 那也是你跟你先生的事 06/26 18:58
141F：→ tequila997 : 其他人会知道，甚至是有需要知道你有没有交代给先生06/26 18:59
142F：→ tequila997 : 吗?06/26 18:59
143F：→ tequila997 : 今天大姑是不是有想故意刁难，就当是好了。 但她刁06/26 19:01
144F：→ tequila997 : 的部分， 就真的你有漏洞， 也没话讲啊..06/26 19:02
145F：→ timidwei : 问就是一律建议离06/26 19:03
146F：→ tequila997 : 那你有漏洞被刁了， 只专注在别人是在找麻烦06/26 19:04
147F：→ tequila997 : 有比较好吗? 半斤八两吧06/26 19:07
148F：→ tequila997 : 还她们本来就住楼下= = 你本来根本不住那好吗06/26 19:21
149F：→ tequila997 : 讲好你不给房租 那是你跟先生讲好， 先生有贴钱吗?06/26 19:22
150F：→ tequila997 : 而且看错了 一打二， 那应该是占四个名额06/26 19:23
151F：推 tommy0520 : 如果楼上有放婆家的物品，那监视器就名正言顺了06/26 19:31
152F：推 prpure : 大姑问的问题...不就好好回答就好了...06/26 22:37
153F：推 tommy0520 : 你们楼上的顶加因为有放置婆家的物品06/27 05:25
154F：→ tommy0520 : 老实说比较偏向婆家空间的延伸06/27 05:25
155F：→ tommy0520 : 你们就是住在婆家而不是独立的家庭空间06/27 05:25
156F：→ tommy0520 : 这不是你的错但是这是问题的核心06/27 05:25
157F：→ tommy0520 : 就是双方对於这个空间的『定义』与认知不同06/27 05:25
158F：→ tommy0520 : 你觉得楼上的顶加都是小家庭的空间06/27 05:25
159F：→ tommy0520 : 但婆家的认知就是他挪出一部份空间给你们住06/27 05:25
160F：→ tommy0520 : 不接受认知差异就只有搬家一途06/27 05:25
161F：→ tommy0520 : 而我在我文章的补充也是这样建议06/27 05:25
162F：推 tommy0520 : 所以姑姑当然会觉得你没有知会他 06/27 05:33
163F：→ tommy0520 : 就请人来家里当然是不尊重他06/27 05:33
164F：→ tommy0520 : 因为顶加她个人觉得『这就是他家啊』06/27 05:33
165F：→ tommy0520 : 装设摄影机合理，清洁工事件更加深合理性06/27 05:33
166F：→ tommy0520 : 我能体会你的委屈，这是住在别人家会遇到的『常态』06/27 05:33
167F：→ tommy0520 : 所以搬家就是让你能真正保有『独立居家空间』的方06/27 05:34
168F：→ tommy0520 : 式06/27 05:34
169F：→ tommy0520 : 补个题外话06/27 05:34
170F：→ tommy0520 : 以前我办公室还真的有人会去调监视器06/27 05:34
171F：→ tommy0520 : 去看别人几点离开办公室几点回来办公室06/27 05:34
172F：→ tommy0520 : 然後去跟上司打小报告06/27 05:34
173F：→ tommy0520 : 你能说那同事恶劣吗？是很恶劣没错06/27 05:34
174F：→ tommy0520 : 但是离开办公室过久的人是不是也应该要被检讨？06/27 05:34
175F：→ tommy0520 : 两个人的行为其实都一样，都是破坏公司发展06/27 05:34
176F：→ tommy0520 : 一个是破坏组织内部的信任关系06/27 05:34
177F：→ tommy0520 : 一个是降低组织外部的绩效06/27 05:34
178F：推 tommy0520 : 你当然可以说你事情都做完了06/27 05:39
179F：→ tommy0520 : 但就是有人的认知与你不同06/27 05:39
180F：→ tommy0520 : 『你可以做更多啊，事情哪有真正做完的』06/27 05:39
181F：→ tommy0520 : 『做更多公司发展更好，也就能让你更好啊』06/27 05:39
182F：→ tommy0520 : 这种就是下属和上司的立场不同认知不同06/27 05:39
183F：→ tommy0520 : 我举的例跟你现在的状况有点类似06/27 05:39
184F：→ tommy0520 : 你可以反思看看，最後再次『强调』 06/27 05:39
185F：→ tommy0520 : 这是你的问题，不是你的错误06/27 05:39
186F：→ tommy0520 : 除了『解释误会』外，你还可以做什麽06/27 05:39
感谢提供不同立场去思考！
187F：推 knifechen : 那就不要住 出去租房子也好过寄人篱下06/27 09:31
188F：→ jimhall : 搬家啊 不然就忍06/27 11:07
189F：推 n0641098 : 全部推给老公如何？一律回，人是老公找来的，详情06/27 11:29
190F：→ n0641098 : 自己问他06/27 11:29
※ 编辑: CoronaMemory (114.136.194.25 台湾), 06/27/2024 11:33:18
191F：推 hqu : 离婚 换个更有钱的 自已住自已的房子更有底气 06/27 16:11
192F：→ joanne1988 : 请先生在群组里回大姑问题，需要的话可以强调先生 06/29 03:58
193F：→ joanne1988 : 有参与决定并同意的，你装死就好 06/29 03:58
194F：推 Faye88 : 绝对是C 06/29 05:37
195F：推 ChikanDesu : 借住有给钱吗 06/29 10:50
196F：推 ChikanDesu : 共同持有那叫老公跟他们说吃屎阿 靠北 软烂 06/29 10:52
197F：→ newxx : 拔插头、断电、装傻说坏了，不知道 06/29 15:04
198F：推 jsdf : 在镜头前打一炮，保证她以後都闭嘴 07/04 14:08