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重看一次原文,发现是否是话术的问题...... 原文希望藉由 「150+70=220万,扣掉小孩跟家用40万,我们所得平分每人90万」 来达到妻结余90万,夫结余90万。 换个说法 「妻家用40万全包, 夫赚的70万留着自己私用,妻再加码给20万零用钱。」 一样达成妻结余90万,夫结余90万。 夫如果独享70万还哭哭为什麽零用钱少15万, 那是否该想想,不幸失业的话,这个人能一起共患难吗? 其实家管理个财,自己多赚的自己收着当零用钱也OK, 之前板上也不乏先生家用全包,太太赚的自己留着。 但个人不能接受的是 「在私用收入有70万的状况下,继续要求35万的零用钱。」 一堆说性别对调……若家管的太太到板上发文 「娘家给的资产有被动收入70万, 照法律这些都是我自己的, 因为家事小孩我都包了,老公本来就必须出全部家用。 但老公说这样以後零用钱就只给20万, 嘤嘤嘤......」 这文能看吗XD (而且不管怎麽对调,怀孕生产调不了啊。) ———以下节录原文一段细思极恐的段落——— : 我说这样很不公平,不然换我全职带,你去工作养我 : 他说ok,他只能找年薪70万左右的工作,会分我35万 : 我想想也不对,他的被动一年70万完全不算在家庭收入,只属於他自己的支配金额 : 2. 不要那麽辛苦工作了,换老公去工作,每年领35万 不工作的人要家事小孩全包,用配偶的一半薪水支付家用。 但角色互换,即使先生能赚取70万薪水+70万被动收入, 只愿意给原原po薪水的一半,也就是35万。 那未来原原po以收到的钱支付家用40万,还要自己倒贴5万。 (也要家事小孩全包) ※ 引述《GreenLabel ()》之铭言: : 是否同意记者抄文:NO : 借朋友帐号,先说我是女方。 : 我跟老公结婚6年了,有一个女儿5岁,婚前我的工作能力就比老公强,薪资也比较高 : 所以婚後我们协议,由老公全职带小孩,我在外工作 : 我的工作性质是要到处出差,大概平均40天可以请一个7天长假在家。 : 老公全职带小孩,家事/接送/三餐,也都可以照料的很好 : 所以我年薪大概150万,给老公一半,也就是大概75万,当作他的花费以及家用 : 当然也包含小孩的花费/学费。 : 一切都很美好...我觉得有能力养家,生活虽然陪伴较少,但也过的还不错。 : 事情从这里开始。 : 去年老公得到夫家提供的一笔资产,股票+房产,股息+被动收入大概也1年70万 : 我跟老公提议,这笔钱是不是当作你的收入,加上我的收入,我们全家收入 : 150+70=220万,扣掉小孩跟家用40万,我们所得平分每人90万 : 但老公不同意... : 他说这是他们家给的,不算他的收入,所以我还是要给他薪水的一半 : 我说这样很不公平,不然换我全职带,你去工作养我 : 他说ok,他只能找年薪70万左右的工作,会分我35万 : 我想想也不对,他的被动一年70万完全不算在家庭收入,只属於他自己的支配金额 : 跟他吵这个,他只会说这是爸爸给的不算,谁叫你爸没有给你 : 我要怎麽反驳? 大家会怎麽选择呢? : 1. 继续维持目前给一半收入的情况,当初老公没那笔被动。 : 2. 不要那麽辛苦工作了,换老公去工作,每年领35万 : 3. 继续跟他谈判,交出被动收入於家庭使用。 --
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1F:推 gr1031 : 现况是 75 : 75-40+70 改成 90 vs 90 换做你是男方06/13 09:04
2F:→ gr1031 : 你想改吗? 是谁领零用钱? 06/13 09:04
3F:推 gr1031 : 她原文自己写: 当作他的花费以及家用(含小孩学杂费)06/13 09:06
4F:→ Cauchy2008 : 她文中的家用就是40万。先生拿75万,扣家用剩的35万 06/13 09:09
5F:→ Cauchy2008 : 不就是原本的零用钱。06/13 09:09
6F:→ Cauchy2008 : 现在先生既然有70万的被动收入自己留着用了,零用 06/13 09:11
7F:→ Cauchy2008 : 钱还需要拿到35万之多吗? 06/13 09:11
8F:→ gr1031 : 所以公司知道你有副业就可以减薪喔?因为你不缺钱?06/13 09:22
9F:→ gr1031 : 还是每年35w全职家管带小孩到5岁 你觉得很多?06/13 09:23
10F:推 breathair : 楼上把家管当成跟另一半是雇佣关系06/13 09:36
11F:→ breathair : 实在是很有趣但个人认为超级不恰当06/13 09:36
12F:→ breathair : 的比喻06/13 09:36
13F:→ breathair : 老公给我的感觉就是有福不能同享 06/13 09:36
14F:→ breathair : 有难还寄望他什麽?06/13 09:36
15F:推 momomom : 欸之前这板不是一堆说家馆根本不配拿钱的吗?还是不06/13 09:44
16F:→ momomom : 配拿钱的只限女家管XDDDD06/13 09:44
17F:推 vupcj86 : 其实我觉得他们夫妇都不是能够共度一生的人,一个是06/13 09:52
18F:→ vupcj86 : 看到对方有自己也要分一杯羹,见不得对方过得比他好06/13 09:52
19F:→ vupcj86 : 。另一个则是吝於分享。两个人都很会计较,或许他们06/13 09:52
20F:→ vupcj86 : 才是最适合彼此的06/13 09:52
21F:→ fatb : 公司知道你有副业是直接裁 因为知道你不怕06/13 09:53
22F:推 fiftyfive : 同意 把夫妻感情当作是雇佣关系 很扭曲 事情是需要 06/13 10:00
23F:→ fiftyfive : 讨论出来找到平衡的06/13 10:01
24F:推 G542672 : 这版哪有觉得家管不配拿钱啊,家管产值可大了 06/13 10:06
25F:推 serflygod : 虽然我觉得原波不该贪,不过原波也可以想成哪天家06/13 10:08
26F:→ serflygod : 里有状况例如有人生重病,先生有多余的钱可以帮忙 06/13 10:08
27F:→ serflygod : 应急,不用现在急着讨。这样想说不定原波可以接受06/13 10:08
28F:→ bndan : 没要离婚重点就在协商啦 = = 这种方法不是不行 但生 06/13 10:15
29F:→ bndan : 活型态就会变化 就算真的商量好 财务扛的程度比照文 06/13 10:16
30F:→ bndan : 中 那家务扛的比例再夸张也是要 1:2 对男方来说顶多06/13 10:16
31F:→ bndan : 是继承财富产生的额外收入一场空 但对女方来说变成06/13 10:17
32F:→ bndan : 虽然可用资金变多 但工作型态+家务1/3 更忙 久了必06/13 10:17
33F:→ bndan : 爆啦..心态会变成: 我这麽努力拼命赚年薪150 哪可能06/13 10:17
34F:→ bndan : 扛1/3家务!? 还请假勒 现在是不是要全家靠70万吃穿06/13 10:18
35F:→ bndan : 才爽阿? (版上男性主收入角色时应该能体会一些 XD) 06/13 10:18
36F:→ Cauchy2008 : 「男性家用全包,太太自赚自花,还给太太零用钱」如06/13 10:22
37F:→ Cauchy2008 : 果太太家务小孩全包,有几个先生可以做到这样?所以06/13 10:22
38F:→ Cauchy2008 : 重点在话术,话术!06/13 10:22
39F:→ fatb : 也没什麽话不话术 你们问问自己老婆一年能给75万吗06/13 10:25
40F:→ fatb : 我是认为女方争取少给一点没有错 但也不用到完全平06/13 10:26
41F:推 abbag : 推一下06/13 10:28
42F:→ fatb : 分 现况就是女方75给家用而男方70半点不想给家用06/13 10:28
43F:推 p54661205 : 他是给35不是75==06/13 10:28
44F:→ Cauchy2008 : 就是觉得原原po傻傻的,换个方式讲就不会背上贪图财 06/13 10:28
45F:→ Cauchy2008 : 产的罪名,还可以显得很慷慨。06/13 10:28
46F:→ abbag : 做家务也要看,是手指划过去都不会沾灰尘吗 06/13 10:29
47F:→ Cauchy2008 : 在第二种说法中,「女性家用全包,先生自赚自花,06/13 10:32
48F:→ Cauchy2008 : 还给先生零用钱」不存在贪图夫家财产这种事情的 06/13 10:32
49F:→ bndan : 换话已经没用了= = 当事人本来运作就是 女扛收入并06/13 10:34
50F:→ bndan : 平分(可能扣掉家庭开销) 男扛家务 现在要改变怎可能 06/13 10:35
51F:→ bndan : 是话改变就能行的 都当配偶是白痴吗? 顶多让这边与 06/13 10:35
52F:→ bndan : 论顺风而已 公平正义的顺风话多的是 这能解决协商的06/13 10:35
53F:→ bndan : 今天就不会有这麽多冲突了 更别说夫妻06/13 10:36
54F:→ Cauchy2008 : 拥有70万收入不投入家庭尚可理解,主动要求太太一半06/13 10:46
55F:→ Cauchy2008 : 收入照付,这先生不白痴,但吃相难看06/13 10:46
56F:→ blowingwind : 但前几年太太这边也不是平分的状况吧,先生的还要06/13 10:50
57F:→ blowingwind : 40万去家用,太太前几年才是精算师吧....XD 06/13 10:50
58F:→ blowingwind : 原文性别反过来一定被嘘爆.XD06/13 10:51
59F:→ blowingwind : 要求家用共出,那太太部份家务也要共出吧?06/13 10:52
60F:推 abbag : 太太剩下没给的钱也要看用途,看是花掉自己爽,还是06/13 10:54
61F:→ abbag : 有拿去投资增值什麽的? 反过来男方也是? 0.006/13 10:54
62F:→ Cauchy2008 : 真的精算,照版上标准,原原po做到家用全包已经尽06/13 10:56
63F:→ Cauchy2008 : 到主外的责任了。他们家用40万,原原po工作付先生7506/13 10:56
64F:→ Cauchy2008 : 万,但换先生工作却只愿意付她35万。难道原原po辞06/13 10:56
65F:→ Cauchy2008 : 职了,家事小孩全包,还得自贴5万?06/13 10:56
66F:→ abbag : 家管换算值多少钱,一直是模糊地带就是XD 06/13 10:56
67F:推 blowingwind : 就原文看二个都精算大师,太太眼红先生这笔..。06/13 10:57
68F:→ abbag : 能力越大,责任越大。 QQ (误) 06/13 10:57
69F:→ blowingwind : 性别反过来,一定被嘘的。这看起来二边倒是一样的人06/13 10:58
70F:→ breathair : 打个比方:我的被动收入是我老婆主 06/13 10:59
71F:→ breathair : 动的N倍,今天我如果决定退休家管06/13 10:59
72F:→ breathair : 我的被动当然还是我的,於是我有权 06/13 10:59
73F:→ breathair : 叫我老婆给我一半的主动当家管的薪 06/13 10:59
74F:→ breathair : 水?06/13 10:59
75F:→ blowingwind : 这也是看夫妻双方讲好就好了吧? 现在是之前主动分的06/13 11:01
76F:→ blowingwind : 不想再分,那另一边本来就是会有相对剥夺感06/13 11:01
77F:→ blowingwind : 他们最好的解法就是二个都去工作,家事家务都平分06/13 11:01
78F:→ blowingwind : 家务因工作不能平分的一方,本来就需多付出。06/13 11:02
79F:→ breathair : 本来就是收入各属各的,家务家用讲 06/13 11:03
80F:→ breathair : 好就好。主张对方薪水要拿一半,自06/13 11:03
81F:→ breathair : 己的被动还是自己的,简直超级奇怪06/13 11:03
82F:→ breathair : 好像家庭小孩只是帮对方照顾的一样06/13 11:03
83F:→ bndan : 谈判合理性要建立在前一次的平衡...前一次平衡是AA06/13 11:10
84F:→ bndan : 後一次谈判什麽都不改 就要调整成某方全包 这协商06/13 11:11
85F:→ bndan : 能谈陇才神奇...所以任何"平衡"都需要去好好思考安06/13 11:11
86F:→ bndan : 排..不然就是下一次调整难谈 当然啦 翻桌离婚最快06/13 11:11
※ 编辑: Cauchy2008 (108.4.146.252 美国), 06/13/2024 11:32:37
87F:推 vupcj86 : 先生工作不是「只」愿意付太太35万,而是他只能赚到 06/13 11:54
88F:→ vupcj86 : 70万,一样是对半分啊!这点倒是没什麽问题的。有问 06/13 11:54
89F:→ vupcj86 : 题的是,他们如何定义收入,是指本业收入而已,还是 06/13 11:54
90F:→ vupcj86 : 包括投资被动收入?如果包括投资,赚的投入家用,赔 06/13 11:54
91F:→ vupcj86 : 的呢?也拿家用贴吗?不能拿家用贴的话,凭什麽赚要 06/13 11:54
92F:→ vupcj86 : 分赔要吞?还有,一个投资赚,另一个懒的投资坐享其 06/13 11:54
93F:→ vupcj86 : 成吗?如果要搞共产,这些问题是问不完的 06/13 11:54
94F:→ bbbing : 版上的全职家管们给你这样一算恐怕不太妙 06/13 13:54
95F:→ bbbing : 光是被动收入足够想要退休,就不是一定能有共识的 06/13 13:56
96F:→ bbbing : 印象中有人吃过没上进心等等的老牌父权炮 06/13 13:56
97F:推 kitten631 : 照本板说法:全职的先生到了小孩上学就可以叫他滚 06/13 16:20
98F:→ kitten631 : 出去上班了,到时候要求他平分家用就好,哪需要给 06/13 16:20
99F:→ kitten631 : 什麽零用。忍个几年很快的。 06/13 16:20
100F:→ norikko : 小孩都去上学了,全职主夫还不去上班是在收割太太的 06/13 16:39
101F:→ norikko : 劳动付出XD 06/13 16:39
102F:→ weliche : 以後婚姻版看到小孩5岁以上的 是不是直接开嘴出去 06/13 18:15
103F:→ weliche : 工作别在家里当米虫 ? 06/13 18:15
104F:→ gina31126 : 婚姻版惯例不是都叫全职家管赶快出去工作吗?之前 06/13 18:22
105F:→ gina31126 : 还说上幼稚园就可以去工作了,什麽时候可以赖到5岁 06/13 18:22
106F:→ gina31126 : 了? 06/13 18:22
107F:推 weliche : 没有吧 家管产值高到最好拉老公一起当捏 06/13 18:26
108F:→ kitten631 : 早就一堆人开嘴了吧XD06/13 18:30
109F:→ bbbing : 我印象,去工作大多是用在家管方不想当家管的情境 06/13 18:30
110F:→ bbbing : 靠北家庭主妇不事生产的,虽然也会支持她出去工作 06/13 18:31
111F:→ bbbing : 但会先臭干老公二十篇,老婆去工作,还要离婚拿赡养 06/13 18:31
112F:→ bbbing : 换成这篇的情境,老公有被动收入,但还是低 06/13 18:32
113F:→ bbbing : 老公离婚拿赡养,领被动收入还不用工作 06/13 18:33
114F:→ bbbing : 还是说你觉得0~5岁老公全顾,离婚会把小孩给妈妈? 06/13 18:33
115F:→ lenta : 90-90-40 那家务谁做? 06/13 19:06
116F:嘘 lenta : 而且35万什麽时候变成零用钱了? 家务无产值是吧? 06/13 19:09
净利35万零用,对应的全职主夫薪资是110万耶......
117F:→ bbbing : 毕竟是男生作的家务 06/13 19:12
118F:→ kitten631 : 零用金不就是家务的薪水吗 06/13 19:17
※ 编辑: Cauchy2008 (108.4.146.252 美国), 06/13/2024 19:21:39
119F:推 tommy0520 : 回楼上K大,(薪水-家用)=自由零用金 06/13 19:26
120F:→ bbbing : 我是觉得这两篇都只是要用话术让结果看起来很优惠 06/13 19:27
121F:→ bbbing : 能成功的话当然就是好方法,失败的状况不用考虑 06/13 19:28
122F:→ kitten631 : 那说什麽家务无产值呢?不就有薪水吗 06/13 19:40
123F:推 tommy0520 : 若35万代表的是自由处分金,相对於女方的75万零用 06/13 19:50
124F:→ tommy0520 : 金 06/13 19:50
125F:→ tommy0520 : 那就是全职主夫的薪资较女方少40万,按原Po所述就是 06/13 19:50
126F:→ tommy0520 : 150-40=110 06/13 19:50
127F:推 tommy0520 : 但是如果男方实际上有拿到110万,就算家用40万皆为 06/13 19:53
128F:→ tommy0520 : 男方支出 06/13 19:53
129F:→ tommy0520 : 男方的自由处分金也会有70万,但实际上就不是如此 06/13 19:53
130F:→ tommy0520 : 所以我能理解楼上b大的见解 06/13 19:53
131F:推 tommy0520 : 从头到尾实际家庭收入就是150万,这是不会改变的事 06/13 19:55
132F:→ tommy0520 : 实 06/13 19:55
133F:→ tommy0520 : 不管那些各项帐务的名目是什麽,最後算起来不是150 06/13 19:55
134F:→ tommy0520 : 万,就有需要重新定义 06/13 19:55
135F:推 tommy0520 : 150万(家庭总支出)=40万(家用)+75万(女方的自由处 06/13 20:06
136F:→ tommy0520 : 分金)+35万(男方的??)06/13 20:06
137F:→ tommy0520 : 定义成自由处分金会有我刚刚说的问题06/13 20:06
138F:→ tommy0520 : 定义成家务劳动薪资大约等於国人最低薪资 06/13 20:06
139F:→ tommy0520 : 是我我会觉得太少不平衡 06/13 20:06
140F:→ tommy0520 : 但这本来就没有一定准则06/13 20:06
141F:推 tommy0520 : 应该这样说150万=95(女方自由+平分家用)+55(男方 06/13 20:09
142F:→ tommy0520 : 自由+平分家用) 06/13 20:09
143F:→ tommy0520 : 所以该说女生愿意将薪资中的1/3作为主夫薪水,实拿5 06/13 20:09
144F:→ tommy0520 : 5万 06/13 20:09
145F:→ tommy0520 : 这样应该是比较合理的解读,一个月差不多是四万多, 06/13 20:09
146F:→ tommy0520 : 其实是蛮合理的 06/13 20:09
147F:推 tommy0520 : 结论:一开始给先生的薪资是合理的,但是细目觉得 06/13 20:14
148F:→ tommy0520 : 需要定义清楚 06/13 20:14
149F:→ bbbing : 最後,如果老公是个可以用话术解决的人,也很不妙吧 06/13 20:33
150F:→ bbbing : 出门遇到卖教材或保险的就 06/13 20:33
151F:推 lenta : 就看还有多少旧情存款可以提款罗 06/13 20:34
152F:→ kitten631 : 以这板的风向从来没有家庭主妇零用钱要跟赚钱养家 06/13 20:36
153F:→ kitten631 : 的人零用钱一样多的,这真是崭新的见解XDDD 06/13 20:36
154F:推 tommy0520 : 总之见仁见智,我也只是发表个人浅见XD 06/13 20:46
155F:推 lescholar : 丈夫拿到的薪资还包括小孩一半的抚养费好不好 以及 06/13 21:12
156F:→ lescholar : 家用中丈夫消费的份额 这笔钱他本来就有义务支出 06/13 21:12
157F:嘘 shawncarter : 拿35万买老公家务+顾小孩的价值就很便宜了,现在还 06/13 22:53
158F:→ shawncarter : 想进一步去抢老公继承的财产 脸皮厚得恶心06/13 22:53
159F:推 tommy0520 : 先生额外「获赠」的钱,在现阶段「支出」无虞无增加06/13 23:35
160F:→ tommy0520 : 的情况下,就开诚布公的讨论,难免让人大做文章, 06/13 23:35
161F:→ tommy0520 : 毕竟那不是立即要从银行拿出来的现金花用,讨论怎 06/13 23:35
162F:→ tommy0520 : 麽投资增加家庭资产就好,待未来有增加花费时再来06/13 23:35
163F:→ tommy0520 : 谈也不迟 06/13 23:35
164F:推 yokoh : 推你! 06/14 10:21
165F:推 rl55586 : 就乾脆各付各的 其他共用就一人一半 06/14 10:50
166F:推 tskier : 换句话说的感受真的好很多。不过看原文我是觉得没 06/14 12:51
167F:→ tskier : 必要改变啦!先生有了额外收入也可能会用在孩子身 06/14 12:51
168F:→ tskier : 上,是觉得太太就专心事业,说不定收入更上层楼 06/14 12:51
169F:嘘 navysoider : 别人拿遗产还要跟你对分?当初要老公放弃工作那些也 06/14 13:05
170F:→ navysoider : 是女生欸 06/14 13:05
171F:推 ChikanDesu : 对啊 如果先生领70+70 那也是他总收入阿 应该要比照 06/14 14:19
172F:→ ChikanDesu : 办理给一半==结果先生不愿意? 06/14 14:19
173F:→ ChikanDesu : 拿遗产的孳息当然要对分阿 天经地义 写在法律里面呦 06/14 14:20
174F:→ ChikanDesu : 是你自己观念错误乡愿才会觉得孳息不用对分 法律明 06/14 14:20
175F:→ ChikanDesu : 白写着 06/14 14:20
176F:→ ChikanDesu : 婚後收入本来就没有分工作还是房租还是股息 因为你 06/14 14:23
177F:→ ChikanDesu : 们是一个整体共同“经营” 06/14 14:23
178F:推 ChikanDesu : 当然丈夫也能处分遗产然後换成没什麽股息的成长资产 06/14 14:25
179F:→ ChikanDesu : 那你就不用拿出来分了 但你要走股息房租那就是要拿 06/14 14:25
180F:→ ChikanDesu : 出来分06/14 14:25
181F:→ ChikanDesu : 觉得不合理有问题去问民法 税法为什麽这样规定 为什06/14 14:27
182F:→ ChikanDesu : 麽股票资产利得不用课税 股息却要 06/14 14:27
183F:→ bbbing : 喜欢你暖暖法律,洋溢着满满幸福 06/14 14:29
184F:→ lusiao1978 : 70-40家用後的35是男方带小孩的薪水阿06/14 16:08
要算主夫的薪水, 为什麽主夫的薪水是净利,他的薪水为什麽不用投入家用和育儿? 小孩给保母带,夫妻一人付50%的托育费, 那为什麽给主夫带,妻子要付100%的托育费?主夫难道没有一半的责任? https://moptt.tw/p/marriage.M.1718277321.A.770 我内文主夫的年薪用80去算的,主夫那净利尚不足35啊。 ※ 编辑: Cauchy2008 (108.4.146.252 美国), 06/14/2024 19:00:08 ※ 编辑: Cauchy2008 (108.4.146.252 美国), 06/14/2024 19:03:28
185F:推 gilbertchen8: 所以怀孕生产又变成主因了 当台湾男生需要服兵役时 06/14 19:53
186F:→ gilbertchen8: 又是另一回事了吧?还有一个重点,女生可以决定是否 06/14 19:53
187F:→ gilbertchen8: 要结婚怀孕生小孩,男生可是没有选择需要服兵役喔! 06/14 19:53
188F:→ kitten631 : 有人就是故意把零用和薪资混为一谈阿 06/14 20:21
189F:推 eternal2500 : 这时候又变成零用金,真的是风向仪。 06/14 20:32
190F:→ eternal2500 : 性别不一样就有不同的解读方式 06/14 20:32
本来就是零用金,一笔自己爱怎麽花就怎麽花的钱,不用投入家庭。 薪资扣完家用育儿,剩的才叫零用金。 这先生出去找个年薪70万的工作,扣完家用育儿有办法剩35万? ※ 编辑: Cauchy2008 (108.4.146.252 美国), 06/15/2024 08:32:35
191F:推 gilbertchen8: 不是讲好的 育儿夫妻一人一半 现在又变先生出去找年06/15 09:05
192F:→ gilbertchen8: 薪70工作 要全包育儿呀,变太快了吧06/15 09:05
原文 : 他说ok,他只能找年薪70万左右的工作,会分我35万 ※ 编辑: Cauchy2008 (108.4.146.252 美国), 06/15/2024 09:09:42
193F:推 gilbertchen8: 现在又变原文怎说了算,不是说好的夫妻各一半家用家 06/15 09:18
194F:→ gilbertchen8: 管吗 06/15 09:18
195F:→ gilbertchen8: 当对女方有利时 就是用原来说的 对女方不利时 就要 06/15 09:20
196F:→ gilbertchen8: 一半 是这样吗 06/15 09:20
197F:嘘 eternal2500 : 那老婆75万零用金不拿出来,想着老公70万额外的收入 06/15 13:58
198F:→ eternal2500 : ?你这种标准的只会抓有利的,忽略掉不利的。 06/15 13:58
199F:→ lluunnaa : 刚开始看到90W,也跟你一样的看法 06/15 16:45
200F:推 gilbertchen8: 奇怪 盖这楼的楼主消失了 应该说 我对该楼的每篇几 06/15 20:51
201F:→ gilbertchen8: 乎都没回应 可能入黑名单了 我猜至少10个列我黑单 06/15 20:51
202F:推 gilbertchen8: 满怀念那种黑的要硬拗成白的那些id 我都必须要再花5 06/15 20:55
203F:→ gilbertchen8: 0次强调 但她们依然认为男生问题最大 我才放弃 06/15 20:55







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