作者tommy0520 (子辰)
看板marriage
标题Re: [求助] 为要不要出国吵架
时间Mon May 27 09:14:56 2024
Ken大大你好:
不知道你和你老婆是否沟通有果
若还在『同志仍须努力』的状态
希望我以下的回覆能够给予你一些沟通上的利基点
一、孕妇的状态:(若资料有误可指正与讨论)
根据研究,有1/3的孕妇会在孕期间跌倒
原因是因为『姿势性低血压』
https://today.line.me/tw/v2/article/2DrkqPa
那跌倒会对胎儿有影响吗?
不敢打包票说不会,但确实很少
https://reurl.cc/XGQzRE
综观以上两点,可得出以下结论
孕妇确实相对比一般人够容易跌倒
而跌倒的影响无论是否有到需要就医的程度
事情也还没发生,所以也没有人说得准
但在出国前就必须要先对於相关资讯有所了解
评估风险机率、程度、还有可承担额度
最後再决定要不要做
人生如此、投资亦是如此
虽然怀孕可以用三个月切成三个孕期
第四到第六个月胎儿是相对稳定与安全的
但在不清楚你老婆『闺蜜』的身心与胎儿状态和风险可承担度
我是『闺蜜』先生我完全不会陪我太太去冒这个风险
同应要一同前往的你老婆,闺蜜先生,就算今天是孕妇自己在浴室跌倒
在『道义』上多少需要承担责任,两位女生是否承担的起
还是做事情只强调美好的一部份
然後自认为最倒霉的事不会发生在自己身上?
『备注』
我生了两胎,我老婆两胎在怀孕时都有出国,两次日本一次澳洲
三次虽然航空都没有要求但还是请医院开适航证明
我觉得带小小孩和孕妇其实没有想像中的困难
但今天站在Ken大你的立场,我当然是要呈现最杞人忧天的一面
若今天状况是想去但心理障碍跨不了,我会用另外一个角度写给『鼓励文』
二、风险管理:
去年年底我原本还在研究长荣四段票,或称『外站票』
想说要去德国和波兰和集中营(以巴冲突让我对犹太人议题产生兴趣)
但是我儿子突然反覆发烧找不到原因,耳鼻喉科说没有感冒
後来去大医院检查才知道是泌尿道感染
我果断就打消了去欧洲的念头
原因很简单
如果泌尿道感染是因为後天照护不佳
出远门在外很难保证能用在家的水准照顾小孩
难保没有复发的可能
如果泌尿道感染的原因是先天尿回路异常
那就更不能远渡重洋去欧洲冒险赌一把了
一是人生地不熟小孩炸屎时找厕所换尿布都难
二是医疗有语言沟通障碍到最後给予错误的医疗
三是机票若要改期,要负担的改票费用
已经支出饭店的费用和当地行程费用也拿不回来
随随便便算下来就是十几万起跳
我无力承担这样的风险,就算发生机率很低
後来我寒假还是带我家人去了一趟日本短期短程旅行
因为我不喜欢『因噎废食』或是『非黑即白』的处事态度
我觉得宝宝有宝宝的需求、老婆有老婆的需求、儿子有儿子的需求
家庭中的每个成员都有各自的需求,需要互相尊重、配合
平常放假都待在家里复习课业,少出门节省开销
难得放寒假当然要好好放松,请育婴在家顾小孩的老婆理由亦同
所以选择日本
一是我对於日本熟到跟自家厨房一样
百货公司在哪,育婴室在几楼都了若指掌
二是时间改成短期若真的有状况荷包流的血我可以负担
三是机票改期或是取消重买其他班机都方便
也可以即时返台处理突发状况(毕竟班次多航程短)
不过我还是有事先跟医院开诊断医疗证明已被不时之需(中英两者都有)
结论:
旅行去探索未知的景色,不喜欢的人跟日本的压缩机一样非常稀少
只是任何决定都要深思熟虑、顾全大局
你太太想出国的心一样要被照顾到
但是你太太是否有先考量到以下:
你想要赶快买房的心思、带老弱妇孺出门会衍伸的不方便
在经济层面、健康层面都考虑周全了
确定小家庭能负担所有状况当然就可以去
不行就还是『稳健』一点,不要太『进取』,就跟投资股票一样
以上分享如果你觉得受用,你可以直接丢我的文章给你老婆去思考
『备注』
沟通有几个技巧
第一是将你的想法表达清楚後,不要急着对方立刻认同与道歉
给他一点时间沈淀和消化,忠言逆耳所以需要给对方时间咀嚼
第二是不能只有强调这件事会影响到『你』而是会影响到『他』什麽
甚至要『隐藏』这件事对你的影响,然後强调这件事对他的『益处』
这样人家会觉得你是在为他着想,但同时你也暗中满足到了你的目的
这样『城府』会很深吗?我也不知道
第二点基本上我只会用在职场,因为我的招数都被我老婆看透透了XD
加油,共勉之~!!
※ 引述《ken1735 (ken1735)》之铭言:
: 二更
: 首先谢谢各位大大踊跃的提供想法
: 小弟感激不敬
: 目前还在努力的跟老婆沟通中
: 谢谢
: 一开始也想说
: 老婆自己去放风,我可以接受
: 孩子有没有带去 我也都没关系
: 可是老婆坚持要全家一起去
: 至於房子的部分
: 屋主踩很硬 价格就是那样
: 问了好几个房仲 答案都一样
: 所以我们只好再努力
: 至於信贷部分
: 因为没啥亲朋好友可以先借,然後再用信贷还
: 而且也不好意思开口
: 所以就没纳入考虑了
: 再次谢谢各位
: 感恩
: 一更
: 出国是全家一起
: 以下正文
: 遇到相同情形 想顺便问一下大家的想法
: 育有一子1Y
: 老婆育婴留停中,预计九月回归职场
: (留停总共约一年半)
: 当初知道我妈个性不好
: 怕有婆媳问题,所以答应老婆先一起住岳母家
: (每个月我有给钱)
: 但是有讲好要以买房为第一目标,要努力存钱
: 之前有看到一间我们都喜欢的中古屋
: 只是预算还差一点
: 我们算了一下,如果没卖出去
: 大概年底就有机会存够钱,可以购买
: (头款大概她3成,我7成)
: 我们的想法是先买起来,装潢和家具後面再慢慢存钱规划(双方原生家庭都没办法支助
我
: 们)
: 问题来了
: 最近老婆闺蜜怀孕
: 怕小孩出生後不能出国玩,所以想在大肚子前
: 揪团一起出国(日本)
: 第一个邀请的就是我老婆
: *更新 是邀请我们全家
: 老婆跟我说,她很想全家一起去
: 怕房子买了,背贷款後就不能跟大家一起出国了
: 我只回应她,还是以买房为第一优先吧
: 然後就莫名其妙的开始对我冷战了
: 我年薪大概70W (国营菜鸟)
: 老婆年薪40W (小工厂行政)
: 小孩出生已经花了不少钱
: (我全额支出,补助津贴都归老婆)
: 老婆留停这段期间,没有其他收入
: 所以我负担了整个家的支出,也几乎存不到什麽钱
: 所以觉得现在不该再花大钱出游
: 後续小孩托婴,每个月有补助外也还要一笔费用
: 而且难得看到我们都喜欢的房子
: 不是该赶快入手吗?
: 平时我都是顺从老婆的意见
: 不管要去哪玩,要买什麽、要吃什麽大餐
: 我都不会有意见,只是这次出国对荷包太伤了,所以我才拒绝
: 我也很想带小孩出国玩,四处留下回忆
: 可是以我们目前的经济情况还是以买房为优先
: 难道我的想法有错吗
: 我现在该如何是好呢
: Ps小孩除了我上班时间外,只要我在家都是我在照料,半夜也是
: 欢迎大家指教
: 谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.252.121.18 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1716772499.A.60E.html
1F:→ sagarain : 你自己的小孩自己负责 现在是要负责人家的05/27 09:22
你说的是,所以我本意是劝退,请他太太想好想妥了,再决定要不要去
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 09:23:57
2F:→ sagarain : 不然请闺蜜老公负责带团好了 嘻嘻05/27 09:29
那他可能还要查有经过的地铁站哪一个出口有电梯,哪一个车厢最靠近电梯
哪一条路比较不会遇到推车不适合走的石子路,哪一条路不会遇到推车不适合走的阶梯
再强调一下,我是站在Ken大立场,所以我只呈现旅途中负面的一面
3F:推 wseedw : 光是经济问题就足以取消计画,他家的收入没有宽裕05/27 09:33
4F:→ wseedw : 到全家出国的费用不会排挤生活必要支出05/27 09:33
经济层面我在原PO和板友的文章推文说过了,这边就没有赘述
如果经济层面说不通,那就只能把老弱妇孺旅游风险摊给他看
让他知道旅游不是订机票和饭店而已,路线如何顺畅都是学问
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 09:40:44
5F:推 jenny : 推,我也是这样想,如果k大是想去会换过说法;也推05/27 09:38
6F:→ jenny : 沟通技巧05/27 09:38
谢谢,希望我的浅见多少能给他一些帮助
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 09:44:45
7F:推 petitebabe : 带小孩出国 我确实会查好哪个地铁出口有电梯 05/27 09:56
当然,毕竟迷路时,大型行李推来推去,团员火气马上就出来了
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 10:03:07
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 10:05:30
8F:→ littleyu : 带小孩连哪里换尿布泡牛奶都要先查好。甚至转乘不一05/27 11:35
9F:→ littleyu : 定是找最近点,为了方便也许要选推车好上下的站、人05/27 11:35
10F:→ littleyu : 潮少的站,这些孕妇不一定愿意配合。05/27 11:35
11F:→ littleyu : 我是带小孩出国派的,但别人家的孕妇跟胎儿,绝对是 05/27 11:36
12F:→ littleyu : 劝退。 05/27 11:36
每个人状况都不一样
所以我只能请原PO老婆和闺蜜
要去了解她需要考量什麽『重点』、他要『如何』考量
同样的状况不同人心态不同
所以不会去『定调』带老弱妇孺出国的难易度
想去的我给你正向经验支持你
不想去的我给你负向经验支持你
想去不能去的我给你负向经验安慰你
不想去但得去的我给你正向经验鼓励你
所有事情都是一体多面
全部都看完後想转一面看都是自由与选择
但千万不要只看其中一面就觉得自己已全盘了解
大概是这样~!!
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 11:46:34
13F:嘘 michiechan : 说得好 但他没钱05/27 12:13
原Po就更新说从「经济面」讨论无果了
当然得从其他层面切入去说服别人
何必一直提暂时没有共识的议题
这也是沟通的技巧之一
※ 编辑: tommy0520 (49.216.107.54 台湾), 05/27/2024 12:28:09
14F:→ jenny : 他老婆就不认为没钱是不能去的理由阿05/27 12:26
15F:→ jenny : 所以他才上来发文05/27 12:26
毕竟我也没有将我已经讲过的经济面见解贴过来,不能怪他啦
16F:推 wseedw : 太太的个性会觉得这些风险都是想太多不要乌鸦嘴吧05/27 12:46
可能吧,经济面讨论无果,健康面讨论无果,那我也没招了XD
请太太自己去跟娘家借钱出游,自行和闺蜜玩的开心点
然後别忘了要还是要按时缴交头期款基金和房贷
17F:推 applexdot : 他老婆就是没有危机意识才会40k生小孩啊,都没想过05/27 13:17
18F:→ applexdot : 老公要是突然怎麽了全家怎麽生活05/27 13:17
别那麽说,每个人都有生小孩享受天伦之乐的权利
而且我相信生小孩是共识,不能说这是老婆单方面期待
虽然说『穷不能穷教育,苦不能苦孩子』
但小孩可以贵养也可以贱养,就像帮小孩庆生不一定要吃大餐
去麦当劳点个蜡烛很是很温馨的家庭时光
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 13:25:51
19F:→ applexdot : 闺蜜更是逻辑死去,说生孩子後不能出国,结果邀请原05/27 13:19
20F:→ applexdot : po老婆带婴儿出国,那不就等於生孩子後还是可以出国 05/27 13:19
21F:→ applexdot : ,到底?05/27 13:19
这点你说的是,可能出生之後时空背景会不同吧~!!
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 13:27:30
22F:推 jenny : 其实不只闺蜜,老婆想法也好奇怪,买房就不能出国,05/27 13:55
23F:→ jenny : 但现在出国不就影响到买房,好一点是延迟买房,坏一05/27 13:55
24F:→ jenny : 点是加价、只能买次要喜欢的,甚至买不到。老婆的想05/27 13:55
25F:→ jenny : 法不就是朝三暮四的寓言故事吗? 05/27 13:55
26F:→ jenny : 如果老婆不是真心想要买房,想要在原生家庭一辈子, 05/27 13:56
27F:→ jenny : 那就当我没说了05/27 13:56
其实『延後享受』是财富自由很重要的观念
我在别的地方有提到现在我身边有在租房也在出国的
都是先储蓄了一笔资金再拿来投资
投资赚多少隔年玩多少,工作薪水拿来付家用
所以原PO老婆必须要先忍耐眼前的享受
未来有了越来越多的被动收入
未来就可以有更多的享受
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/27/2024 15:09:53
28F:推 focusjj101 : 以原po的状况的确没本钱出国05/27 17:46
29F:推 c357416 : 摆在眼前实际的问题都可以无视,要她评估风险太高估 05/28 15:49
30F:→ c357416 : 人家能力了,三岁小孩都还没这麽任性,只能祝他们好 05/28 15:49
31F:→ c357416 : 运 05/28 15:49
柳暗花明又一村,任何方法都可以试试看,有效最好,无效也只是维持现状而已
※ 编辑: tommy0520 (123.252.121.18 台湾), 05/28/2024 15:53:21
32F:推 rahim : 收入不高的人不少无法做到延迟享受,她们只想先爽05/31 18:10
33F:→ rahim : 再说05/31 18:10
其实很多人现在能优渥
一部份是因为上一代真的很省
牺牲生活品质存下了许多积蓄
但现在年轻人很多人看不见
也不愿意忍耐
结果就是人手一只iPhone常常出国打卡
然後没存什麽钱
※ 编辑: tommy0520 (49.218.95.14 台湾), 05/31/2024 20:16:53