作者csm511 (黑眼圈小朋友)
看板marriage
标题Re: [心情] 看板上风气不难看出婚姻维持的困难
时间Thu Apr 18 18:55:38 2024
此篇回应Light大的文章。
你的状况跟我家类似，丈夫收入是我的三倍，房子一开始在双方家长资助头期的情况下先
买老公寓，但因为对方不能接受居住品质改换价格2.5倍的社区大楼（这次没再多拿钱，
就靠我们自己存的+贷款贷到满去买）。丈夫不太计较钱，但我也不想都让一方分摊，也
没办法当伸手牌，所以计算家用总额之後约定好双方各自拿出月薪一半的钱付家用，另一
半薪水自己安排互不干涉。但事实上房贷压力真的颇重+高薪的工作也让丈夫压力很大身
心都很疲倦，因此家务、育儿（2y+4y)的主要责任在我身上。
我家现在的纳税级距靠着诸多抚养扣除额+提拨退休金提到满来维持不要跨越级距的一个
恐怖平衡，所以我也会有一但跳槽调薪就又要再跨一个纳税级距，导致升职工作变复杂但
扣掉多缴的税根本没多赚的状况，因此多少影响我职涯的选择。另外我们因为每个月都有
预提所得税，每年纳税後都还有少许退税，但退的钱都直接进老公帐户（因为是他的名字
共同申报），用你的话话说就是爽也没爽到我。
综合以上来说应该有跟你的状况类似。
以我自己的心得，整体来说我还是会建议你转念。
你提到「不喜欢传统男主经济女主家务」的观念，但我认为在经营家庭的时候以个体的「
公平性」来衡量也算是一个思考误区。另外还有一点是，对家庭经营的付出，家务是一个
，赚钱当然也是一个。所以我看到有的人说「凭什麽赚的钱多就可以少做家事」，我真的
是会很疑惑，这就像是两个人划一条船，比较会看风向的去操控扬帆的方向，比较会划桨
的就配合让船能前进。叫那个会掌舵扬帆的人也要跳下去一起划桨，让对方累死（以我家
状态，我老公工作的劳心程度极高，所以下班後的时间他顶多逗逗小孩，陪读一下，再多
他真的会很心力不足），真的有比较好吗？
到底是应该你配合我我配合你导致一个不上不下的结果，还是撷取各自擅长的部份让这艘
船可以走得更快更稳更远。每个人可能都会有不同的选择，我自己选择後者，不过我也认
同也许你对结果并不在意，过程让你心里过得去比较重要。我自己确实也是比较偏向现实
理性的人，即使如此我也会有「都是我在处理这些的琐事真的好烦，小孩什麽事都找我好
累」的心情，但看到老公每天累得跟狗一样，八点才在吃晚餐，我也是会心疼，又觉得自
己这部分的付出其实还是有价值的，价值就是我支持他回到家之後能好好休息，家里状况
还算舒适，孩子该干嘛都有安排了，他就是出席就好。
我愿意承接这些看似琐碎的事情，他愿意继续待在一个很消磨人的工作上赚取高薪，都是
我们爱对方爱这个家庭的方式。
回过头来，我觉得有时寻求太多的公平，忽视实际生活其实是有点不切实际的想法。
你们双方已经结成夫妻了，还要事事以两个独立个体来看待家里的议题其实不是非常合理
。
例如你强调自己对生活品质的期待相对较低，但因为他收入较高，想买比较好的房子却又
没有足够的头期款，导致你还得拉娘家下水这件事，以及考虑到纳税，所以限制你的投资
的标的，感觉上都是把自身的权益（从绝对值上来看是应该是比较小的，但放弃会让你奇
檬子不好）放在家庭权益（绝对值较大）之前。
拿买房来举例：
假设你家在台北市，需要一间三房的房子，买一间4000万的社区电梯房好了，然後装潢25
0万。
这样需要的头期款是800+250装潢=1050万，後续的2900万+利息是丈夫缴。而你想买的是1
500万的旧公寓，头期是300+250装潢=550万。
（因为我家就是从旧公寓换中古社区，又小又旧的房子重新装潢起来不会比大一点的中古
房子便宜多少）
这个所谓的「负担不起而要向娘家求助」的差额我就抓500万好了，相对於丈夫要负担的2
900万真的是有不小的差异（还不说这500万看起来也是老公还），然後这500万「把娘家
拉下水」买到的可能是你们一家人未来30年下雨天停好车就上楼、以後抱小孩可以搭电梯
、更
好的生活品质、更好的学区，坦白说我觉得如果你丈夫的薪水不错（假设三百万以上），
应该会觉得很有价值。五百万加利息我随便算是600万好了，摊三十年一年只要20万耶。
更不要说假如你们不在台北市，根本不需要500万就能买到这个有明显差异而且可以长期
享有的生活品质，反倒因为你的收入较低、自觉不需要，加上可能多少有觉得因为老公负
担高额房贷而导致你说话没底气（？）的心态，要拉低你们两个甚至小孩的生活品质，我
觉得其实也是蛮不合理的。
最後来说说实际解法：我家的解决办法跟部分推文说的一样，家务直接请一周一次的打扫
阿姨
、两只猫买猫砂机、自煮前後的采买准备收拾比煮饭本身更耗时，就直接外食+简单烫青
菜达成营养均衡（但我喜欢做菜所以有空我就会做，这个多花的时间算个人兴趣所以不算
劳务输出）。这样下来坦白说真的没有感觉还有多少家务要做，即使另一半有时太摆烂，
自己捡起来做也没有到会累积不爽的程度，就是碎念电他个两句就过了。
祝福你能够找到自己家庭的平衡。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.108.91 (台湾)
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※ 编辑: csm511 (223.137.108.91 台湾), 04/18/2024 19:03:18
1F：推 ChikanDesu : 但你的解法不适用他们阿 前提是老婆要去工作从外界04/18 19:15
2F：→ ChikanDesu : 赚钱进到这个家 内耗不会凭空多出钱 你又多请阿姨 04/18 19:15
3F：→ ChikanDesu : 老公实际压力更大 太太更爽 04/18 19:15
4F：推 barkingdog : 推实际经验＋理性分析＋耐心分享04/18 19:15
5F：推 KrisNYC : 好文 但这有点像理性最佳解 很多人看不透 04/18 19:24
6F：推 banmi : 本来夫妻就是互相互相,而且你的重点是老公很高薪。 04/18 19:49
7F：推 benfour : 连你们条件不错的都这麽辛苦 现代人压力真的超大 04/18 19:54
8F：推 aq2272353712: 什麽锅配什麽盖，自己要娶要嫁，只能说活该04/18 19:59
9F：推 gruenherz : 这算良善的婚姻投入者吧04/18 20:01
10F：→ gruenherz : 但不是每个人都是带着善意进入婚姻的，婚姻做为手段 04/18 20:03
11F：→ gruenherz : 可以达成许多肥美的目的04/18 20:03
12F：推 neglect : 「升职工作变复杂但扣掉多缴的税根本没多赚的状况」 04/18 20:12
13F：→ neglect : ，钱变多，就算扣掉扣掉税一定会多赚… 04/18 20:12
14F：推 momomom : 没办法 这边人会算说你除了赚钱以外的付出都不值那 04/18 20:19
15F：→ momomom : 个价 所以你没资格讲话04/18 20:19
16F：→ momomom : 除非你的其他付出换算後有跟对方赚的「金钱」04/18 20:21
17F：→ momomom : 完全一致 才叫公平04/18 20:21
18F：→ gruenherz : 这边讲话就是要让人陷入父子骑驴的囧境好好观赏啊04/18 20:25
19F：推 JackTheRippe: 推好老婆 难得的清流04/18 20:31
20F：→ ohyakmu : 你对所得级距有严重的误解喔，是超出的部分才加重04/18 20:38
21F：→ ohyakmu : ，非全部一起加。 04/18 20:38
会这样说的原因是因为往年某些特别扣除额是有排富的，所以假如我调薪後跨过级距，两
个小孩至少就24万的特别扣除额不能扣=24*0.2=增加4.8万的所得税，还有其他长辈长照
的扣除额之类的，假设我调薪10万（抱歉能力不足），就会增加4.8+2万的税，算起来一
个月真的没多多少钱QQ
※ 编辑: csm511 (220.136.82.4 台湾), 04/18/2024 20:52:46
22F：推 forb9823018 : 税是累进税率，超过部分才适用下一级，不会没有多 04/18 21:14
23F：→ forb9823018 : 赚，只是多赚的少一些 04/18 21:14
24F：→ forb9823018 : 喔 没考虑到特别扣除额 04/18 21:14
25F：→ dryat : 退税的帐户，配偶双方的都可以，没有限定申报人。 04/18 21:17
26F：推 caramelputin: 我相信月薪9万与月薪27万的家庭是不会算错，幼儿有 04/18 21:18
27F：→ caramelputin: 排富。不过蛮佩服心态上的调适，我如果可以赚更多 04/18 21:18
28F：→ caramelputin: 钱，我真的不会考虑税的部分，即使会亏钱，不然就 04/18 21:18
29F：→ caramelputin: 跳跟多。 04/18 21:18
30F：→ caramelputin: 今年好像幼儿不排富。但家庭月收36万不是已经远超 04/18 21:28
31F：→ caramelputin: 过20% 04/18 21:28
32F：→ nanalia : 平衡很多模式 我完全不做家务 主要是老公习惯做家 04/18 22:14
33F：→ nanalia : 务 公婆家也是公公做家务 我老公帮忙 刚结婚我还在 04/18 22:14
34F：→ nanalia : 念书 他赚钱家务全包 後来我收入多主动拿一些帐单过 04/18 22:14
35F：→ nanalia : 来缴 没小孩 跟单身时候一样 各自管各自钱包 他下班 04/18 22:14
36F：→ nanalia : 会把洗衣服叠好收好 周末会自己安排要打扫哪或是煮 04/18 22:14
37F：→ nanalia : 饭 04/18 22:14
38F：推 petitebabe : 扣除额排富这点真的很伤 04/18 22:29
39F：推 angele : 我家收支比也是约1:3呀，但目前没太大家务、财务的 04/18 22:31
40F：→ angele : 困扰，排富这方面我倒真的想很开，就让比我更需要 04/18 22:31
41F：→ angele : 的人去使用。长远来看幼儿阶段一下就过去了，升等 04/18 22:31
42F：→ angele : 调薪影响的是相对更长远的。04/18 22:31
43F：推 makio : 纯回升职结果没多赚这点，眼光要放长。先升上去虽然04/18 22:38
44F：→ makio : 好像没赚，但再生可能就赚了。而且越高阶的位子越稀 04/18 22:38
45F：→ makio : 缺，为了多缴税而不升迁，以後就会卡在那… 04/18 22:38
46F：→ Reecoo : 她没办法同心有原因：她老公是传统原生家庭出身 04/18 22:40
48F：→ Reecoo : 题核心是他老公没把她当回事导致生活中各种芝麻小 04/18 22:40
49F：→ Reecoo : 事都不对盘..别人家的儿子没心多难教。 04/18 22:40
50F：推 fly19920820 : 推 合作分工才是真正意义上的最佳解 04/18 22:50
51F：推 gruenherz : 看完板上这麽多狗血剧集之後，楼上这句真是返朴归真 04/18 22:58
52F：→ gruenherz : 啊 04/18 22:58
53F：推 andyses : 真心觉得 娶到你真是好几辈子修来的福份！ 04/18 23:29
54F：推 LiFePO4 : 你老公真幸运 我赚的是老婆两倍 家务还是...唉 算了 04/19 01:13
55F：推 gruenherz : 可能楼上的性情比较安定，可考虑换点镍钴锰试试看 04/19 01:59
56F：→ gruenherz : 改运 04/19 01:59
57F：→ pilott : 结婚对象就是要一辈子输给对方的人 04/19 02:39
58F：→ pilott : 这麽爱计较公平干嘛结婚来束缚自己 还把爱推进坟墓 04/19 02:40
59F：推 jamescle23 : 推客观 04/19 04:16
60F：推 sunworship : 跟我们家还有我的观念一模一样 好感动还有理性优秀 04/19 07:01
61F：→ sunworship : 的女性 04/19 07:01
62F：→ sunworship : 会做菜那里都一样是个人兴趣从来不觉得是劳务 差点 04/19 07:02
63F：→ sunworship : 以为我发文 04/19 07:02
64F：→ acake : 推04/19 07:06
65F：推 oldman7788 : 心态正确，这才是好老婆，本来就该角色分工04/19 07:36
66F：推 jamo : 简单说就是搞政治正确啊，每天争甚麽男女平权但是连 04/19 07:50
67F：→ jamo : 最基本的机会成本概念都没有。 04/19 07:50
68F：推 lenta : 升了之後就有机会再继续往上升 继续提高收入 而且加 04/19 08:33
69F：→ lenta : 薪通常也会连带让年度奖金额度上调吧？也许不止10万 04/19 08:33
70F：→ lenta : ？ 再者继续往上升之後也许先生就可以不用做这麽累 04/19 08:33
71F：→ lenta : 的工作？ 04/19 08:33
72F：推 MurderKiller: 划船的比喻超棒 04/19 08:42
73F：推 dadanyellow : 好文推 凰 04/19 09:44
74F：推 Agneta : 推心得分享 04/19 09:49
75F：推 dadidi : 同意～ 04/19 10:20
76F：推 adapt : 因为他好像没办法还是不好意思让老公多出钱补老婆多 04/19 10:31
77F：→ adapt : 做很多的家务，长期下来自然会有不公平的感觉 04/19 10:31
78F：推 caramelputin: 互相体谅是最美好的状态，但是当抵触到相对剥夺感 04/19 11:06
79F：→ caramelputin: ，因为级距（育儿负担）而无法升迁。明明都上班了 04/19 11:06
80F：→ caramelputin: ，下班之後还有无限多情绪劳动时（育儿超多）。有 04/19 11:06
81F：→ caramelputin: 很多时候不是划船避免让别人累死，也要注意自己不 04/19 11:06
82F：→ caramelputin: 要累死了。 04/19 11:06
83F：推 caramelputin: 就像你想省点钱推开的机会，今年帮你开了不排富的 04/19 11:12
84F：→ caramelputin: 窗，希望你还有机会。今年幼儿补贴蛮好的，两胎抵 04/19 11:12
85F：→ caramelputin: 扣更多，可惜我家都六岁了。 04/19 11:12
这边一起回应一下工作的选择：我的工作升职後会变成区域性跨国管理案子的人，可以全
时在家，但衍伸而来的工作增加是会有早七晚十与甲方的电话会议，在这一级做到顶的薪
水中长期来看大约可以增加50-80万左右。因为我的产业相对保守又需要大量的协调能力
与经验，所以更看重实战经验而不是创新（就像护理师），因此目前看起来因为年龄被淘
汰的机会相对低。加上我自己目前对职涯的想像也就是再上一级就差不多了（AKA不求上
进），而且我其实真的蛮喜欢小孩，也珍惜可以陪伴他们的时间(现实上是我女儿两岁多
才睡过夜)，所以报税什麽的只是一个原因(增加一点点薪水却没办法像现在一样投入育儿
)，实际上还是有做其他周全考量的
86F：推 saum : 推，把两人视为一个单位，成员就像是不同器官做擅长04/19 11:55
87F：→ saum : 的事，仅仅是有的人擅长的事刚好较容易换钱，仅此而04/19 11:55
88F：→ saum : 已 04/19 11:55
89F：→ momomom : 楼上这种模式 有人会说你的器官产值比较低 04/19 12:49
※ 编辑: csm511 (220.136.88.211 台湾), 04/19/2024 13:07:16
90F：推 ror : 推，谢谢分享。 04/19 13:42
91F：推 deb6i2 : 推好文 婚姻真的需要两人协力 互相谅解 04/19 14:04
92F：推 caramelputin: 女生真的很容易多考量育儿与职涯，我也是..我选全 04/19 14:05
93F：→ caramelputin: 都要（一度想放掉工作）。我反倒被跨国开会得到更 04/19 14:05
94F：→ caramelputin: 完美的时间规划，因为孩子睡了还可以开会，晚餐时 04/19 14:05
95F：→ caramelputin: 间到睡前可以好好陪伴。希望大家都可以找到职涯与 04/19 14:05
96F：→ caramelputin: 家庭并存的路，多跳出AB正反选择 ，也许还有C。 04/19 14:05
97F：推 jeromeshih : 推，但是现在会这样想得不多，时常比较多就是劳务要 04/19 14:20
98F：→ jeromeshih : 几乎均分但没考量上面推文提到机会成本的因素 04/19 14:20
99F：→ adapt : 因为很多人谈到AA就只考虑钱，不管出力那一方，才会 04/19 15:04
100F：→ adapt : 变成劳务也要强迫AA，不考虑机会成本 04/19 15:04
101F：推 larry890122 : 不是每个人都能体谅另一半工作很辛苦 04/19 15:27
102F：推 BORAMAN : 羡慕有三倍薪的老公XD 04/19 15:34
103F：推 adapt : 工作顾小孩做家务都有各自的辛苦，应该要互相体谅 04/19 15:49
104F：推 momomom : 顾小孩做家务会被用超低的汇率换算 :) 04/19 15:52
105F：推 angele : 陪伴育儿无价，但一开始用缴税来当选择主因其实蛮没 04/19 17:15
106F：→ angele : 必要的，给我感受其实是要找个替死鬼抨击：明明不是 04/19 17:15
107F：→ angele : 排富缴税而是工作家庭时间平衡，但这个箭靶比较好 04/19 17:15
108F：→ angele : 用XD。 04/19 17:15
109F：推 shortyyun : 推 04/19 17:33
110F：推 baolidab : 你的问题时在这个时间点上车^^，谢谢民进洞 04/19 20:16
111F：推 abbag : 推观念 不过你老公算赚钱能力比较强的了 04/22 01:49