作者WomanizerNo7 (花无缺)
看板marriage
标题Re: [闪光] 亲爱的，若你想放弃，我们就回家
时间Thu Apr 18 09:42:46 2024
※ 引述《CuLiZn5566 (同理心5566)》之铭言：
原文恕删
我蛮认同这位56的说法
不过我也可以理解l88对爱的渴望
我的成长背景其实跟l88有点类似
但我同意56说的
追求爱要适可而止
到了某个年纪要懂得断舍离
不然真的会像个巨婴
我1989年的，家里还有一个妹妹
我妹小我两岁，并且我爸比较爱她
跟88的情况差不多
从小我也是被比较苛刻要求的那一个
我知道国小的课业不难
但我实在想不到考了90几分还要被数落的理由
我妹的学业成绩跟我差不多吧
我们是台北市长大的，但不住在市区
学业方面虽然跟那种战力很强的明星学校不能比
至少在我们这边的地方小学校也算拔尖了
但我爸妈总是对我的成绩不满意
名次对他们来说不算什麽
只要不是100分，就算第一名也没什麽了不起
从小开始一直到出社会都是这样
不管我找到多好的工作，赚了多少钱
我爸都不屑一顾
而我妹只要有一点小小的成就
就足以让我爸两眼放光
即便我妹赚的远远远远远远远远远不如我
我一路成长所做的努力
不至於说追求父母的爱吧
但也是在尽全力满足他们的期待
我跟我爸的关系一直都是不冷不热
直到现在我依然觉得跟他不是很熟
我妈倒是比较爱我的
但我妈爱的方式让我非常窒息
所以我跟妈妈的关系也不算好
差别在於
我妈爱我，但不至於对我妹不好
我爸爱我妹，但会对我冷嘲热讽
於是我跟我妹的关系也很差
不过不是因为谁比较被爱或谁嫉妒谁
而是因为我跟我爸妈关系不好
我妹常常看不过，跑来靠北说我不孝顺
吵到後来我也懒得理她了
她没有经历过我经历的，解释也没用
到现在我已经好多年没跟她说过话了
甚至有一次
我老婆想要了解我和家里的矛盾
於是单独和我爸妈吃了饭
饭局间
凡是谈到我妹，我爸总是喜笑颜开
而谈到我，气氛就会僵硬起来
其中让她印象最深刻的一句话是我爸说的
「他的故事对我来说是一片空白。」
这个「他」指的当然是我
我小时候是个话很多的人
在学校发生的事情回家都会跟爸妈分享
大概从国中开始吧
我跟爸妈，尤其跟我爸的关系急转直下
我在家里变得沈默寡言
他们也常抱怨我在外面有什麽事都不跟他们说
後来我妈变得歇斯底里
常常偷看我的书包、手机
甚至透过同学或朋友的家长得知我的事情
然後再跑来质问我
自此，我在家里失去了本就不多的隐私
导致我愈发不想跟他们说任何话
因此，让我老婆最震惊的
就是我爸竟然可以云淡风轻的说出这种话
对孩子的成长过程一点都不了解
这难道不是父母的失职吗？
而我爸则是一副高高在上的态度
他表示
和父母报备是儿女的责任
我不说是我的问题
因此他也从来没有尝试过任何方法
试图导正我们的亲子关系
虽然我也没有
我爸是一个无为而治的人
该做的他会做
但除此之外，他不会主动多说或多做什麽
所以我对我爸的评价只能说
他起码是个负责任的人
但对於爱，我感受到的并不多
我小时候是在爷爷奶奶家长大的
爷爷奶奶非常疼我，我和他们的关系非常好
我还记得
我要结婚的时候
爷爷对我说
「爱，是责任。」
如今，我结婚八年了
有了三个孩子
爷爷也早已不在人世
这八年来，我不时会想起这句话
随着孩子越来越大
我渐渐明白
责任与责任不同
由爱而产生的责任
和因为身分而带来的责任
是不一样的
因为你爱这个人，所以愿意对他负责
因为你是他的谁，所以必须对他负责
我不至於说我爸不爱我
但我从他身上感受到的
多半是後者
我很感谢我太太
她教会了我很多
我太太来自非常健康的家庭
她被正确地爱过
从她身上，我学会如何爱自己的孩子
自从有了自己的家庭以後
渐渐地
我的生活重心不再放在原生家庭
甚至越来越少
我不再去追求我爸妈的认可
而是选择和他们保持距离
过好自己的生活
自己认可自己
到如今
原生家庭已经是可有可无的存在了
我没有绿卡
但是我很棒
而且我很幸福
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.235.14.135 (韩国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1713404568.A.D74.html
1F：推 momomom : 给你推04/18 09:47
2F：→ fuzzycool : 前面很棒 後面要酸绿卡就不必了04/18 09:53
额抱歉，我没这个意思
只是想跟88说，自我认可很重要
绿卡只是自我认可的一种方式
但也许不是唯一的方式
3F：推 japan428 : 推，达到自己目标，能自我肯定很棒04/18 09:53
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.135 韩国), 04/18/2024 10:02:00
4F：推 caramelputin: 前面很棒，後面就算了…韩国的升学感觉很地狱是真04/18 10:00
5F：→ caramelputin: 的吗？04/18 10:00
真的
所以我给小孩念私立学校
不打算让他们进入韩国的体系
6F：推 singmei : 推你，你有一个强大的内心，遇到一个与你契合的人，04/18 10:01
7F：→ singmei : 很多事都在往好的方向走，祝福你04/18 10:01
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.135 韩国), 04/18/2024 10:03:11
8F：→ bingo1219 : 大家对男方都很理性评价，对女方就有做家事带小孩就 04/18 10:12
9F：→ bingo1219 : 超完美04/18 10:12
10F：推 Agneta : 这篇夫妻双方有共识也彼此感谢 推04/18 10:16
11F：推 momomom : 人家不都说在老婆身上学到很多了吗 wwww04/18 10:20
12F：嘘 kanx : 人家需要绿卡有人家的需求, 硬是要酸很没必要04/18 11:01
我只是说，没有绿卡也可以很棒
当然有也很好
到底酸什麽了啦><
13F：推 jfw616 : 需求不是多了不起的东西04/18 11:04
14F：→ jfw616 : 你要表达你很辛苦拿到绿卡04/18 11:05
15F：→ jfw616 : 不代表别人要理解你04/18 11:05
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.11 韩国), 04/18/2024 11:06:43
16F：→ jfw616 : 人类最基本的需求食物04/18 11:06
17F：→ jfw616 : 有谁不是辛苦赚钱拿到的04/18 11:06
18F：→ jfw616 : 你会觉得很了不起吗？04/18 11:07
19F：推 momomom : 对不需要绿卡的人来说 那张卡比悠游卡还不如04/18 11:07
20F：推 yumika : 每个人要的不一样 要绿卡也没有错 04/18 11:16
21F：→ yumika : 而且顺风顺水的时候 谁不幸福呢 04/18 11:18
22F：→ yumika : 你能保证当你失去理想 身边人又不挺你的时候 你还04/18 11:20
23F：→ yumika : 能记得初衷吗 04/18 11:20
首先我再次强调，我没有在酸绿卡...
绿卡是个好东西，虽然我现阶段没有特别的需求
但如果我有绿卡的话，还是会很开心
我也没有否定88对於绿卡的追求
他很努力，很积极，也很成功
至於你说家人支不支持的部分
我可以跟你说
这就是我没有绿卡的原因
我不是没有机会去美国
我在台湾待过很大的美商
当时美国那边的大老板邀请我过去
只是我拒绝了
我也跟老婆讨论过未来是否转战美国
但还没有定论
要考虑的因素太多
当有了家庭，你就不能只想到自己的工作
不是说我老婆不支持我
但我必须为他们考虑
因为我是经济支柱，所以你们都要配合我
哪里发展好，我们就去哪里
钱我不缺你的
但适不适应你自己想办法
这种给钱给吃穿
只是身分带给你的最基本的责任
而综合大局
带给家人最合适的生活
考量每一个人的感受
这才是因为爱而付出和牺牲
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.11 韩国), 04/18/2024 11:35:43
24F：推 candyrainbow: 不顺风顺水的时候就是考验人品及抗压性，看看那些04/18 11:24
25F：→ candyrainbow: 不顺就朝配偶撒气羞辱的，全然忘记当初对方的牺牲04/18 11:24
26F：→ candyrainbow: 成全与付出04/18 11:24
27F：推 fuzzycool : 你就讲到自己有房有车那边就好啦04/18 11:29
28F：→ fuzzycool : 他在美国不拿绿卡不然要干嘛04/18 11:29
29F：→ fuzzycool : 就前面很感人 後面有点错愕啦XD04/18 11:29
30F：→ fuzzycool : 况且有房有车小孩念私立也不代表什麽成功幸福啊04/18 11:30
31F：→ fuzzycool : 你前面讲完大家也觉得你很幸福 後面都很世俗04/18 11:30
32F：→ fuzzycool : 不过我懂啦 ptt就是要看这种show off才会给推04/18 11:30
33F：→ fuzzycool : 出来分享自己有多挫折 188还要被喷04/18 11:30
唉，别那麽敏感
我没有喷，甚至我很肯定他
只是想提供另外一条思路
我也没有在炫耀
那些东西在这里还不足以炫耀
只是在说我肯定自己哪些部分
我本人格局小
这些东西就让我很开心了
不管我爸妈认不认同
反正我很满意自己的现状
34F：推 gruenherz : ptt 给了天人跟凡人共处一个数位空间的机缘04/18 11:34
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.11 韩国), 04/18/2024 11:40:15
35F：推 senma : 因为你有懒叫，同性相斥04/18 11:42
36F：推 yumika : 所以阿 如果遇上不顺 老婆又不给力的时候 看几个人04/18 11:46
37F：→ yumika : 还能发这种文章04/18 11:46
38F：→ yumika : 就因为大家都不是圣人 才会靠婚姻找队友互相帮助不04/18 11:47
39F：→ yumika : 是吗04/18 11:47
你说的完全正确
但在88的文章中
我只看到他希望老婆支持他、帮助他
但我没有看到他有想要帮助、支持老婆
并考虑她的感受
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.11 韩国), 04/18/2024 11:50:49
40F：→ yumika : 这边对I88的要求真是比天还高 嫌他钱少个性差 对老04/18 11:50
41F：→ yumika : 婆要求就是有带孩子就好了 真是双标到吐04/18 11:50
你这几句话我可是一句都没说过喔
其实之前好像也有人提过
先生在美国好好发展好好享受绿卡
老婆回台湾带孩子
这也是很好的选择
我跟我老婆也讨论过这种可能
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.11 韩国), 04/18/2024 11:54:53
42F：推 candyrainbow: 请问当初是他老婆要去美国找读书工作办移民的吗？她04/18 11:54
43F：→ candyrainbow: 是陪读，也做好自己分内的事了，嫌不给力当初就不要04/18 11:54
44F：→ candyrainbow: 找对方一起去，只身前往啊！要人家陪读要人家一起04/18 11:54
45F：→ candyrainbow: 生育要人家去工作养家，只要出张嘴许愿，对方没完04/18 11:54
46F：→ candyrainbow: 成就是不给力，你好意思讲双标自己都不觉得丢脸？04/18 11:54
47F：推 candyrainbow: 懂不懂什麽是尊重啊，过不下去就回台湾，不要什麽04/18 11:56
48F：→ candyrainbow: 事都怪对方不给力不够舍迫啦！04/18 11:56
49F：推 yumika : 台女只要能生会带小孩 不管再怎麽软烂还是能在这里04/18 12:00
50F：→ yumika : 取暖的 04/18 12:00
51F：推 mmarty : 推，态度正确。 04/18 12:07
52F：推 candyrainbow: 好歹她跟老公吵架还是会好好带小孩，跟一个不爽就04/18 12:11
53F：→ candyrainbow: 辞职、吵架就丢着小孩上网战网友比起来，她真的是04/18 12:11
54F：→ candyrainbow: 很尽责的母亲呢！有些人不看前因後果，只看到家庭主04/18 12:11
55F：→ candyrainbow: 妇就喷软烂，这种以自我为中心的人根本不懂什麽是付04/18 12:11
56F：→ candyrainbow: 出与牺牲04/18 12:11
57F：→ gina31126 : 有些人就觉得当家庭主妇好好育儿很没价值啦，啊8804/18 12:44
58F：→ gina31126 : 哥失业在台半年都无法陪小孩睡觉，自认为简单的事04/18 12:44
59F：→ gina31126 : 都做不好，还敢嫌人喔。04/18 12:44
60F：推 fuzzycool : 就其实你前面讲的188会有同感 我也有同感04/18 12:45
61F：→ fuzzycool : 对有些人来说 有房有车有小孩有太太就满足了04/18 12:46
62F：→ fuzzycool : 但对在美国打拼的人 没有绿卡就什麽都不是04/18 12:46
63F：→ fuzzycool : 你说你没绿卡也过得很好 跟188是两件事04/18 12:47
64F：→ fuzzycool : 所以你後面就说你很幸福就好04/18 12:48
65F：→ fuzzycool : 硬说「我没绿卡 但我很幸福」有点矫情了04/18 12:49
唉好吧
可能我表达得不好
我的意思是
绿卡是获得幸福的一种手段
但自己要清楚
让你感觉幸福的是绿卡本身
还是你想像中的绿卡带给你的家庭生活
如果绿卡没办法带给你想要的幸福
那绿卡的意义是什麽呢？
待在美国的意义又是什麽呢？
人不可能既要又要还要都要
有时候必须取舍的
其实方法大家都说过了
1. 先生在美国，太太小孩回台湾
2. 全家一起回台湾
3. 维持现状，但先生对太太多包容一些
不管哪个都是很好的方法
我知道88在情绪上
所以很多网友包含我也是给他鼓励并经验分享
而情绪过後，事情还是要解决的
不是吗？
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.11 韩国), 04/18/2024 13:00:17
66F：推 fuzzycool : 以188的个性我选1吧 选2他後悔一辈子04/18 13:04
67F：→ fuzzycool : 3不知道 只是因为188爱回文 太太什麽话都没讲04/18 13:04
68F：→ fuzzycool : 两着都在包容彼此吧04/18 13:04
确实要是我也会选1
我觉得他们两个都很努力，也都很辛苦
太太看起来不是不负责任的妈妈
只是没有先生这麽有拼劲
那麽分开两地，各司其职
会比每天短兵相接更开心一些
希望双方冷静下来好好想想
祝他们能够幸福顺利
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.11 韩国), 04/18/2024 13:11:04
69F：推 Adrey : 推04/18 13:10
70F：推 lenta : 其实就算你後面没有提到收入 有这样的人生成长也是04/18 13:54
71F：→ lenta : 很好的04/18 13:54
72F：→ lenta : 多提那些收入只会让一些人失焦 04/18 13:55
谢谢建议:)
73F：→ Amulet1 : 爱不是责任 你已经扭曲了 不过生活能过得下去就好04/18 14:49
74F：→ Amulet1 : 爱就是爱 责任就是责任 两种东西是可以完全分离的04/18 14:49
也许每个人体悟不同罗～
我的看法是
至少对於要走到婚姻的人来说
爱就是责任
因为婚姻从来不讲爱，是讲责任
只是大部分人会因为爱而结婚
这时候爱就是责任
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.79 韩国), 04/18/2024 15:22:40
75F：推 TheVerve : 要讲到自己赚了多少多少 这个就多了 讲到不需要原 04/18 22:04
76F：→ TheVerve : 生家庭的肯定就算收尾的不错 04/18 22:04
其实真的不用太着重在这个部分XD
只是记录一下自己人生的几个小小里程碑
用以自我肯定
大概就跟「我今天考试又进步了20分」差不多意思
我为自己做到了曾经做不到的事情而感到开心
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.8 韩国), 04/18/2024 23:07:33
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.15.130 韩国), 04/19/2024 06:34:06
77F：嘘 max205 : 她婚前多次询问太太是否愿意前往美国发展了捏04/19 08:57
78F：→ max205 : 这样还不够尊重太太吗 是太太自己根本就没搞清楚自04/19 08:58
79F：→ max205 : 都大人了 自己决定自己的人生 有很难吗04/19 08:58
人家试都没试过
你就要人家决定是否一辈子待在那
这种问法跟没问差在哪？
88也说其实一开始就看得出来太太意愿没有很高
人家答应跟去也是一片心意
结果你拿这个当画押
另外
其实现在讨论对错已经没什麽意义了
就算都是太太的错好了
人家现在就是表明待不下去
你硬逼她留下来就是让状况继续恶化
两个人继续爆炸
有意义吗？
都大人了
实际一点很难吗？
80F：推 daniel3658 : 推你04/19 09:00
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.15.184 韩国), 04/19/2024 09:12:54
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.15.184 韩国), 04/19/2024 09:15:57
81F：推 alice0514 : 推 能够像你这样找到自我真的很棒04/19 11:57
82F：嘘 james1993730: 你就是在酸啊04/19 12:16
83F：→ james1993730: 不用在那边说别人敏感,都多少人有你在炫耀硬要酸的04/19 12:17
84F：→ james1993730: 感觉了,要不就是你文笔太油吧04/19 12:17
那部分我删掉一段时间了
如果你连我原本写什麽都不知道的话
我建议你还是保留一点
85F：嘘 james1993730: 讨论对错怎样没有问题,不究责只会一直把重点放在解04/19 12:21
86F：→ james1993730: 决问题,制造问题的人还是会持续制造问题,有没有意愿04/19 12:21
87F：→ james1993730: i88 看不看得出来都不是重点,重点是女方自己做了这04/19 12:22
88F：→ james1993730: 个人生当中蛮大的一个决定, 你拿一片心意轻易带过,04/19 12:22
89F：→ james1993730: 你这种推卸责任的观念跟女方根本是一样的,都不是自04/19 12:22
90F：→ james1993730: 己的错, ”我是为了你欸“, 邀这种功不如检讨自己04/19 12:22
91F：→ james1993730: 为什麽做了决定还不能自己承担,搞的好像身不由己04/19 12:22
92F：→ james1993730: 待不下去硬逼也太好笑,在美国浑浑噩噩五年连英文都04/19 12:26
93F：→ james1993730: 不会讲,五年叫”硬逼“吗,这麽痛苦早就自己跑掉了,04/19 12:26
94F：→ james1993730: 就是因为女方软烂到连改变动力跟慾望都没有,每天只04/19 12:26
95F：→ james1993730: 知道耍废,连”改变改善“这种概念都没有了怎麽会做04/19 12:26
96F：→ james1993730: 的到呢？然後再来继续检讨明显做更多的男方04/19 12:26
OK
是女方的错
然後呢？
你要怎麽做？
97F：→ VivianAnn : 同意楼上04/19 17:30
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.15.40 韩国), 04/19/2024 19:23:07
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.142 韩国), 04/19/2024 20:01:43
98F：推 VivianAnn : 没然後啊，就女方自己要振作，事情都摊开了 04/19 20:23
我是觉得没救
人的个性很难改的
通常你只能选择接受或分开
如果你们这样骂两句她就会振作
88前面这麽长时间在努力什麽？
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.192 韩国), 04/19/2024 20:42:38
99F：嘘 james1993730: 什麽叫然後呢？小朋友吵架吗？就是在回覆你文中很04/20 00:52
100F：→ james1993730: 不合理的地方譬如”一片心意“,我前面讲的不合理的04/20 00:52
101F：→ james1993730: 地方一样也可以反驳我啊04/20 00:52
你讲了一堆大家都知道的事情
但什麽方案都没有
我当然问你然後啊
你工作态度也这样吗？
说实在的你的言行完全不像个30岁的人
我也懒得跟你多说什麽
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.15.4 韩国), 04/20/2024 07:17:13
102F：嘘 james1993730: Lolll,30岁的样子,不要这麽可怜,讲话跟脑子僵化的04/20 09:52
103F：→ james1993730: 长辈一样,没有什麽模板一定要符合才是所谓30岁好吗?04/20 09:52
104F：→ james1993730: 到底在自满什麽?还工作态度勒,你来网路论坛当网友04/20 09:52
105F：→ james1993730: 老板啊？我实在你的言行完全不像个30岁的人,像个即04/20 09:52
106F：→ james1993730: 将退休的教官,无言乱语的讲自己多老多棒多成熟04/20 09:52
107F：→ james1993730: 你所谓的解决方案有什麽用,有解决根本问题吗？根本04/20 10:06
108F：→ james1993730: 是你自己把自己故事投射在别人身上,别人爸爸也不见04/20 10:06
109F：→ james1993730: 得像你这样,也不见得这麽仇视自己原生家庭,你的原 04/20 10:06
110F：→ james1993730: 生家庭造就你对小家庭的重视,但也不代表你把这情绪 04/20 10:06
111F：→ james1993730: 投射别人身上硬要大家跟你共情再来酸别人绿卡,你本 04/20 10:06
112F：→ james1993730: 篇方法跟内容都很烂,不用自满,看起来很可怜04/20 10:06
113F：推 james1993730: 这种观念我看你根本跟你爸差不多的人,对女生标准极04/20 10:09
114F：→ james1993730: 低,不知道到底是在歧视还是偏袒女性,而你也是这样04/20 10:09
115F：→ james1993730: 的人,你还甘之如饴04/20 10:09
116F：→ james1993730: 真的可怜04/20 10:10
好喔 你说的都对
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.14.212 韩国), 04/20/2024 12:05:01
117F：→ james1993730: 这世上最不缺的就是拿原生家庭出来说嘴自我陶醉演悲04/20 12:29
118F：→ james1993730: 剧的人04/20 12:29
嗯嗯
也不缺半桶水的网路战狼
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.15.242 韩国), 04/20/2024 13:14:33
119F：→ james1993730: 发表意见,别人回覆你很正常,要不说人敏感,要不拿年 04/20 16:06
120F：→ james1993730: 龄说嘴,爱酸又爱演,半桶水的网路战狼就是你本人 04/20 16:06
121F：→ WiserWilly : L88如果满足自我认可应该就不用拼那些的没得了 04/21 18:07
所以我才觉得他要跳脱出来
不需要一直追求别人的认可
如果
我是说如果
他真的是因为原生家庭的缘故
那希望我的经历能够帮到他
※ 编辑: WomanizerNo7 (118.235.15.176 韩国), 04/21/2024 18:17:38