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看了PO文有点心有戚戚焉,因为我的伴侣也是类似的人,anyway,这不是重点 XD 我觉得最大的问题是这个观念~ 太太: "我是把我们两个视为一个整体 别人觉得你没做好的地方不愿意跟你讲 但我有义务要跟你讲 这样你才会改进" 谁说结婚之後夫妻两人就是一个整体,明明两个人还是独立的个体 有自己的逻辑、有自己的感受、有自己的看法、对同样的事情有不同的反应 这怎麽会是一个整体! 基於这个错误的观念,就会出现错误的「大帽子」~ 因为我们是一个整体,所以我对你的批评、提醒你的缺点、给你的建议...等 都 是 为 了 你 好 ! ! ! 这个大帽子适用於任何批评你的话语、纠正你的错误, 即便提醒你或是给你建议时,说话说的很难听,也都适用喔~ 我会建议原PO好好跟太太沟通这个观念 我们是独立的个体,只是想要在生命中一起分享一起扶持一起经历 而不是结婚後就抹杀掉自我,去互相配合甚至迁就,这样结婚比单身还痛苦,合理吗? 所以,请尊重自己的伴侣,就跟你尊重你的朋友一样 当你给你朋友建议的时候,会注意措辞,所以对伴侣也是 当你给你朋友建议後,不会强迫你朋友一定要采纳, 也不会因为朋友不采纳你的建议,就鄙视、瞧不起,甚至爆怒 如果你太太是这样的人,那就有点符合病态控制型人格 另外,出於爱与善意给另一半建议绝对是好的, 但并不代表讲话可以很难听、讽刺、批评, 如果是这样,你恶毒的言语对伴侣的伤害,就会远大於你的善意 更别说伴侣听了这些难听的话还能听的进去, 这绝对是违背原意,甚至会让对方觉得,你需要贬低伴侣来得到优越感 让对方放弃自己的想法,接受他的「建议」,这其实已经有点是擦边煤气灯了 -------- 以下是举例,可以不必浪费时间看 -------- 举例来说(我自己的亲身经历 XD) 当对方觉得你的行为有错的你又不认同时,就开始人身攻击,试图占据上风 只要你反抗,就会继续被贬低;只要你指出人身攻击不恰当,他就会说是你玻璃心 或是 你是不是我刚好说到你的弱点,所以才特别在意反应那麽大? 没关系,没个人都有弱点,我知道承认自己的不足需要很大的勇气,不过, 「我说这些只是为了你好而已」 当我发现这种情况常常发生时,只要我感受到人身攻击或是不受尊重,我会立刻停止讨论 然後马上说: 我知道你想要帮助我,不过要是你不能好好说话,再说出一些攻击人的话, 我就没办法跟你继续说下去了,至於玻璃心,呵呵,我对你说一堆脏话侮辱你跟你家人 然後你生气,我跟你说你怎麽那麽玻璃心啊,你觉得合理吗? 呵呵 -------- 举例结束 -------- 对於这种类型的人,我发现最好的作法不是反抗,而是 反问! 举例~ "你看人家那麽辛苦顾小孩 哪像你 不愿意把别人的需求放在自己的需求前面 这样怎麽当好爸爸?" 我会反问:那你觉得我应该怎麽做呢? 然後再反问:身为我的太太,那你觉得你应该怎麽做呢?或是 身为我的太太,那你做了些什麽呢? "你看大家都很忙。" 我会反问:那你怎麽还在这边不去帮忙呢? 或是 你有时间提醒(数落)我,怎麽不先去帮忙呢? 或是 对啊,你做了什麽呢? 跟她在一起就是整天指责我这个没做 那个不好 我被指责的话,我会反问:你有时间叫我做,你怎麽不自己动手做呢? 或是 我没做好,但我至少做了,你比较厉害,那之後都给你做好吗? 最後,给原PO一个建议,我也是看到事情会主动去动手做的人, 但可以开始试着学习,叫对方去做事,不要自己动手,给对方一个表现爱你的机会 因为你值得! 只是我会用温和的态度去叫对方做事,像是: XXX,你可以帮我做OO吗? (用「帮我」可以让对方觉得他是有用的, 如果有爱的基础,帮助伴侣是会很乐意很开心的) 要是你太太还是冥顽不灵,那就离婚吧,反正没有小孩都简单 XD ※ 引述《donkilu (donkilu)》之铭言: : 是否同意记者抄文:NO : 1. 中午跟带两个小孩的朋友夫妻在百货美食街聚餐 : 我和太太去点餐时 我早早决定好要吃韩式炸酱面 : 太太一直说她不想吃那个 不如点辣炒面 : 我说我胃不舒服 不想吃太辣的东西 这个我自己吃 她点她自己要吃的就好 : 太太有点不高兴 最後点了石锅拌饭 : 菜上来後 爸爸喂妹妹奶 妈妈喂哥哥吃饭 断断续续吃得很辛苦 太太就凑过来碎念 : "你看人家那麽辛苦顾小孩 哪像你 不愿意把别人的需求放在自己的需求前面 : 这样怎麽当好爸爸?" : 我有点不高兴 回说小孩不能等 需求当然要即时回应 但我们都是成年人 : 大家是互相体谅 互相扶持 不要讲这种没同理心 一味要求别人牺牲的话 : 後来哥哥吃饱了 我也有陪他一起玩 给爸妈一点空间吃饭 : 2. 下午带朋友一家去景点走走 : 我前几天刷厕所 买菜 肩膀本来就不太舒服 : 尝试抱哥哥几分钟就投降了 太太看到又是一脸鄙夷 : 3. 晚上跟朋友的朋友大家一起吃饭 : 结帐时本来我要付(上次朋友请我们吃饭) 结果朋友爸爸抢先付掉了 : 说是要请他们外地的朋友 我想说好吧 之後再转给他们饭钱就好 : 准备离开餐厅时 又是一阵兵荒马乱 我一整天行程跑下来很累 站在原地发了一会呆 : 太太冷冷讲一句: "你看大家都很忙。" : 我: "我开车也很累..." : 太太恼怒道: "你扯开车做什麽?" : 4. 回程在车上 我太太大发雷霆 说你怎麽没抢帐单 这样真的很丢脸 : 我说我事後再给钱就好 又不是吃白食 有什麽好丢脸的 : 我请别人吃饭也不希望别人觉得自己很丢脸 : 她又说 抱小孩抱一下就不行了 你看朋友的朋友抱得多好 你坚强一点好不好 : 我忍到这里真的受不了了 跟她说你不关心我肩膀痛就算了 : 讲这什麽干话 怎麽会这麽没有没同理心 : 整天爱把我跟别人攀比 说别家的先生都如何如何 我都没做或者做不到 : 我: "我都没拿你跟别人比 你怎麽好意思这样讲?" : 太太: "我是把我们两个视为一个整体 别人觉得你没做好的地方不愿意跟你讲 : 但我有义务要跟你讲 这样你才会改进" : 我: "你又不是他们 你怎麽知道他们不愿意讲什麽? : 何况整天在别人面前指责我真的很不给我面子 让我觉得很不舒服而已" : 以上只是一个小切片 跟她在一起就是整天指责我这个没做 那个不好 : 我过得非常不开心 跟太太说不要这样整天破坏我们之间的关系 : 就说她憋着不讲也不知道要讲什麽 一样很不开心 : 请问这种状况做谘商会有用吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.141.21.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1710097890.A.DED.html
1F:推 sacidoO : 怎麽大家连续两篇都叫人离婚啊XD 03/11 07:37
2F:推 susanna026 : 觉得 像这种双标仔 直接离婚 干嘛浪费时间 03/11 07:42
3F:→ Freecoins : 除非太太方有不同故事要讲,不然这样还不离婚? 03/11 09:15
4F:→ Freecoins : 如果上来PO文的事女性的话我看还有没有人劝和 03/11 09:15
5F:推 julang : 恭喜你很幸运也很辛苦挺过来了 03/11 09:36
6F:→ julang : 不过有一类极端病态人格会无法接受长期投入的事物 03/11 09:36
7F:→ julang : 的离开 03/11 09:36
8F:→ julang : 会有极端的反应 遇上此类人的祭品最好寻求帮助 03/11 09:37
9F:→ julang : 精准的说细微差异在这类人会要求其他人都和他有相同 03/11 09:38
10F:→ julang : 的滤镜看这世界,而且他们的滤镜通常离真实很远 03/11 09:39
11F:推 julang : 正常的导师关系也会以为了你好而要求改进 03/11 09:41
12F:→ julang : 差异点在於是否有会无视你本身是否能做到 03/11 09:41
13F:→ julang : 以及会不会尊重你本身的意愿和是否给予足够时间 03/11 09:42
14F:→ julang : 严师可能表达方式会比较严苛 03/11 09:42
15F:→ julang : 如果不满足前三项者基本上就是控制! 03/11 09:43
16F:→ julang : 不能自己说服自己他只是想让我更好 03/11 09:43
17F:推 julang : 这类病态人格可能还会有一个行为 03/11 09:47
18F:→ julang : 会不经过允许闯入你私人空间 动用你私人物品 03/11 09:48
19F:→ julang : 如果发现已经表达不满但仍然学不会尊重就要有警觉 03/11 09:48
20F:→ Rainbowdays : 简单来说她们就怕坏人啦 火山爆发抓狂一次(不要动 03/11 10:24
21F:→ Rainbowdays : 手,不要摔东西)她吵一句你顶三句就闭嘴了 03/11 10:24
22F:推 cdman : 拜托这种都要撑住不要离,别把这种放出来祸害别人 03/11 11:07
23F:推 mtyc : 我看完只觉得你一定很爱你太太 03/11 11:12
24F:推 mtyc : 一直用「为了你好」来包装的负面批评,其实很可怕。 03/11 11:16
25F:→ mtyc : 如果你有小孩要多注意小孩的身心状况,因为小孩更容 03/11 11:16
26F:→ mtyc : 易被控制 03/11 11:16
mtyc大,我前妻是病态型控制狂,所以我已经离婚了 目前的伴侣是 「为了你好」来包装负面批评的类型 不过沟通有改善蛮多的,他自己也意识到他有这个问题,所以就再试试看 所以我很能同理原原PO的感受 XD ※ 编辑: pan1234 (220.141.38.12 台湾), 03/11/2024 12:05:35
27F:推 mtyc : 囧,你怎麽都找类似的人呢?下次不要再这样(欸?) 03/11 13:26
28F:推 mtyc : 以上开玩笑的,你愿意给对方成长机会,也让自己面 03/11 13:27
29F:→ mtyc : 对处理问题,这种成熟的态度很值得推 03/11 13:27
30F:推 susanna026 : 觉得 如果发现都遇到同一种人 记取前次教训 要打断 03/11 13:40
31F:→ susanna026 : 不良的循环 要立刻分手 不要浪费时间 03/11 13:40
32F:推 s26492755 : 都是为你好其实也是变相的情绪勒索 03/11 13:42
33F:→ s26492755 : 反正我不管做什麽 只要为你好 你就得接受 03/11 13:42
34F:推 gr1031 : 遇到双标烂咖不离婚要留着干麻? 03/11 14:38
35F:推 lakb24 : 与其说都找类似的倒不如说就是一堆这种女生 03/11 15:19
36F:→ allyourshit : 哈 同意楼上+1 03/11 15:20
37F:→ eva19452002 : 反正这讨论串看到最後的感想就是不要结婚最保险,谁 03/11 15:22
38F:→ eva19452002 : 知会不会婚前都OK,婚後不顺心变成病态控制狂 03/11 15:23
39F:推 afria : 能接受反问,有自省能力的,还有希望。反例就是上一 03/11 15:50
40F:→ afria : 篇删文删推文还狂呛网友的,这种就是早点离婚一生安 03/11 15:50
41F:→ afria : 康。 03/11 15:50
42F:推 allyourshit : 问题是她生了一个女儿 还以女儿为和事佬而得意洋洋 03/11 16:19
43F:→ allyourshit : 然後她女儿应该是不满十岁 有个这麽悲惨的童年 03/11 16:20
44F:→ allyourshit : 夫妻吵架要女儿当和事佬 还以此为傲 有够可悲的 03/11 16:20
45F:→ Agneta : 楼上你被他检举了 03/11 16:51
46F:推 allyourshit : 她删文等着进水桶了 玻璃心的要命 03/11 17:04
47F:推 simonfz : 觉得这是很多人普遍的问题,界线感模糊,尤其婚後 03/11 17:41
48F:→ simonfz : 觉得跟对方就是生命共同体後,整个完蛋,像原原po 03/11 17:41
49F:→ simonfz : 的例子,太太完全一直越线想要干预一样,朋友/家人 03/11 17:41
50F:→ simonfz : 之间也很常看到 03/11 17:41
51F:推 lamabclamabc: 推 03/11 23:37
52F:→ distellable : 如果反问, 对方回 "这还要我教" 怎麽解呢? 03/12 13:30
好问题,我回继续反问~ 你真聪明,我的确不需要你教,但现在是你觉得我有问题,不是我,所以才问你啊, 要不然你要我通灵吗?还是你觉得你用负面的态度质疑我对我有帮助吗? (这时对方开始扯「为你好」的鬼话,你就可以继续问下去....) 所以你的逻辑是,下次我「为你好」,我可以骂你、酸你、嘲笑你、嫌你吗? (这时对方很可能会回,我不是这个意思啊,我只是想提醒你啊,你不要玻璃心啊...) 我会继续问,所以你现在在否定我的感受吗? 抱歉,我没办法跟否定我的感受的人继续交谈下去。 你先去查一下煤气灯跟PUA是什麽,我们再来谈。 结束对话!
53F:推 andyjaw : 讲的很好,推 03/12 17:07
54F:推 kumama : 推楼楼上,反问对方,还会说「你是大人了,需要我 03/13 11:06
55F:→ kumama : 教你吗?有没有这麽废」之类的言词,让人很难再接下 03/13 11:06
56F:→ kumama : 去 03/13 11:06
※ 编辑: pan1234 (114.25.30.229 台湾), 03/13/2024 13:35:49
57F:推 nutta : 怎麽感觉反问可能会激怒对方开始吵架甚至动手啊, 03/13 20:53
58F:→ nutta : 虽然这样看清形势也没什麽不好,但要做好准备耶 03/13 20:53
59F:推 licochen : 说得太好,总之无法尊重他人的伴侣,一律建议离婚 03/14 00:30
60F:推 WiserWilly : 但男方占下风,反问应该会被认为是质问然後再被电一 03/28 23:11
61F:→ WiserWilly : 顿觉得不知悔改还顶嘴。看起来女方不是那种只会讲别 03/28 23:11
62F:→ WiserWilly : 人但没自知之明的人 03/28 23:11
63F:推 WiserWilly : 如果如老包所说视为自己的延伸,应该不存在煤气灯的 03/28 23:13
64F:→ WiserWilly : 问题,但原原po自己没写到太太是不是自助餐 03/28 23:13







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