作者donkilu (donkilu)
看板marriage
标题Re: [求助] 另一半没有同理心
时间Fri Mar 8 04:06:58 2024
※ 引述《SincereBob (诚实老包)》之铭言：
: 没想到会在婚姻版看到Donkilu兄浮出水面，以前比较常在别的版面看到。
: 同样在美，只是身在不同区域，想要提点意见给您参考。
嗨老包XD
: 不知您的太太是不是很在意自身形象、对外具备不错的社交能力、对自己评价较高的人？
: 如果上面这些问题的答案都是「YES」，那麽您面对的情况就比较复杂。
在意自身形象 YES 她满在意别人怎麽看她的
具备不错的社交能力 YES 她满健谈的 我多数时候喜欢听不喜欢说
对自己评价较高 YES 她自我感觉很良好
: 因为这样性格的人，对自己、和被视为自己延伸的重要他人，是很严格的。
: 他们自视很高，也需要他人的肯定，来证明对自己的高度评价是正确的。
确实是很需要别人的肯定 也是偶尔会争吵的原因
她会觉得肯定她的时候太少了 没有看到她的长处
但老实说我也很少批评她什麽 顶多就是晚餐煮得不好会说味道普普...
她在台湾会跟朋友周末约吃饭聊天 之前的工作也算满意(教育相关)
来这边後一直抱怨在这里没朋友 美国教育工作薪水很低 想要转职
等於又拿掉了一些肯定因子
: 所以他们会竭尽所能来做好外部人际关系，并且从正面回馈来循环强化自我感觉良好。
: 但做这样的人的另一半往往是很辛苦的，因为你被视为他们的延伸，
: 可是他们又不能完全控制你的表现，一旦觉得你没有满足他们的高标准，反应就很负面。
: 他们又往往把自己不好的一面、负面情绪留给你，这样才能把好的一面留给外人。
满同意的 我以往会觉得磨合久了自然就能互相包容互相尊重
但这几天越想越不对劲 她真的是想完全控制我的一切所作所为
这样不可能有结束的一天 煮饭 点餐 洗澡 打扫 看电视 睡觉 什麽都可以批评
每次我生气跟她说你不能再这麽做 她就说她没有要指责我的意思
只是对我有所期待 我做不到的话她也只能降低她的期待 不跟我讲
忍了几天 她又会开始把那些"期待"加回来 直到下一轮爆炸为止
对外人就没有这些现象 应对进退都很正常
这也是我很难接受的点 跟朋友讲话无比和善 转过来对我讲话又是另一副嘴脸
: 简单来说，这是一个他们建立自我认同的双循环系统，你要表现符合他们的要求，
: 这样才能巩固他们的良好形象；你又要承受他们的压力，他们才能更好对外表演。
: 易言之，你在这段关系/系统里面，是被视为一个零件、一个器官，而非一个独立的人。
: 你们不存在对等的合夥关系，因为这个系统是以他为基础、为目的建立的。
: 如果他们不改变心态，等到你们有了孩子，情况会变本加厉，小孩也会被拖下去。
: 在台湾的家长已经要面对很多孩子升学、教养的压力，在美国不会比较轻松。
: 因为美国的高中以下教育系统是跟社区高度结合的，家长要付出更多心力来博奕。
: 想要被分到好的home room teacher、想要被分到英数科学加强班，想要拿到推荐信，
: 家长之间要既联合又斗争，跟老师的互动也是费尽心思。
: 你们身为外来新移民，面对斗争是很不利的，届时你太太只会把你、把孩子视为延伸，
: 又把你视为斗争失利下的出气筒，家庭关系会高速恶化。
: 美国又能合法拥枪，对家暴的定义又很严格，我不想看到D兄您上新闻。
我不会想买枪啦XDD 动手动脚又没有用 我顶多选择离家出走
这几天跟太太摊牌 请她去找谘商师 我跟基友讲好 去他家住个几周
体验一下没有彼此的生活会是什麽样子
: 其他想讨论的可以私信再聊。只能祝福您。
谢谢老包!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 216.228.113.12 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1709842022.A.D9C.html
※ 编辑: donkilu (216.228.113.12 美国), 03/08/2024 04:17:47
1F：推 gr1031 : 出去住过估计就回不去了 因为爽度实在远高过跟她住 03/08 07:10
2F：推 MBAR : 加油 03/08 08:04
3F：推 gm800313 : 推 支持 03/08 08:21
4F：推 pochidoggy66: 其实你跟太太是非常像的人，你也很需要谘商，如果你 03/08 08:34
5F：→ pochidoggy66: 真的有想要继续婚姻，我会强烈建议你陪她一起去谘 03/08 08:34
6F：→ pochidoggy66: 商，不然你们也只是将婚姻的寂寞延後，你俩都是想 03/08 08:34
7F：→ pochidoggy66: 改变对方，对自我的理解零分，表达自我的方式也零 03/08 08:34
8F：→ pochidoggy66: 分，会一起都是因为彼此的外部条件，而非心灵契合， 03/08 08:34
9F：→ pochidoggy66: 就算继续在一起（她如果真的放弃索求你的感情），也 03/08 08:34
10F：→ pochidoggy66: 只是各自躲在安全空间里，但这并不是真正的快乐，如 03/08 08:34
11F：→ pochidoggy66: 果你已经不想跟她继续（在我看来，要她自己去谘商， 03/08 08:34
12F：→ pochidoggy66: 只是想把婚姻的责任推给她，就算要离婚，她也是要 03/08 08:34
13F：→ pochidoggy66: 当最坏的那个），那也建议你要去做个人谘商，找回 03/08 08:34
14F：→ pochidoggy66: 内心的感觉，避免让自己再一次沦为被害者心态 03/08 08:34
15F：推 pochidoggy66: 有一种父母总是很快满足孩子，生活上照顾孩子无微 03/08 08:57
16F：→ pochidoggy66: 不至，目的只是为了快 03/08 08:57
17F：→ pochidoggy66: 快点让孩子闭嘴，因为孩子的情绪索求会侵害到他们， 03/08 08:57
18F：→ pochidoggy66: 你太太就那个得不到情感回馈，只能变着花样哭闹的 03/08 08:58
19F：→ pochidoggy66: 孩子 03/08 08:58
20F：推 susanna026 : 「煮饭 点餐 洗澡 打扫 看电视 睡觉 什麽都可以批 03/08 09:01
21F：→ susanna026 : 评」～》觉得 像这麽难相处的人 想离婚是正常的 03/08 09:01
22F：推 condenza : 不觉得原PO跟太太是非常像的人。是哪一点？ 03/08 09:02
23F：推 susanna026 : 没赚钱 整天闲闲的 靠人养 也不去煮饭 打扫 一只嘴 03/08 09:03
24F：→ susanna026 : 贬低老公 谁要忍受这种人？ 03/08 09:03
25F：推 susanna026 : 「具备不错的社交能力 YES 她满健谈的 我多数时候 03/08 09:07
26F：→ susanna026 : 喜欢听不喜欢说」～》这是两种不同的人 一个很爱说 03/08 09:07
27F：→ susanna026 : 一个不爱说 完全不相像 03/08 09:07
28F：推 susanna026 : 男生的时间也宝贵 不要浪费时间和钱 快离婚 没有她 03/08 09:09
29F：→ susanna026 : 你会更快乐 03/08 09:09
30F：推 kimchvm03 : 不觉得像+1单就会不会一直要求、批评对方这点就完 03/08 10:03
31F：→ kimchvm03 : 全不一样 03/08 10:03
32F：推 newtypeL9 : 听起来很接近台南Josh的遭遇 你太太是不是也叫Amber 03/08 10:35
33F：推 Freecoins : 夫妻各有问题，但说他们很像确实有点污辱人了XD 03/08 10:42
34F：推 ExcellentSun: 不觉得像+1 。你真的辛苦了…「这也是我很难接受的 03/08 10:43
35F：→ ExcellentSun: 点 跟朋友讲话无比和善 转过来对我讲话又是另一副 03/08 10:43
36F：→ ExcellentSun: 嘴脸」这段话真的很有感，我有亲戚也是这样。听过 03/08 10:43
37F：→ ExcellentSun: 一句话：「不要把最坏的脾气留给最爱你的人」没有 03/08 10:43
38F：→ ExcellentSun: 谁应该要忍受谁，那些忍受自己坏脾气的人，不过是 03/08 10:43
39F：→ ExcellentSun: 让着自己而已，不要误以为别人就应该接受，就连最 03/08 10:43
40F：→ ExcellentSun: 爱自己的人也不应该这样被对待。祝福你。 03/08 10:43
41F：推 WinDeity : 有个从第一篇就一直长篇大论乱讲的欸 03/08 11:00
42F：推 pochidoggy66: 我说的很像是本质，自我要求高、追求认同、需要高 03/08 11:02
43F：→ pochidoggy66: 度掌控带来的安全感，这些方面他跟他太太是一样的（ 03/08 11:02
我的感觉比较像是互补关系 外向/内向 感性/理性 在很多层面上满不一样的
说到洁癖就有点好笑 我应该算是所谓的整齐但脏 不喜欢家里视觉太杂乱 会尽量收
但睡觉没有一定要换衣服 摸东西後也不会特别想消毒
太太则是颠倒 她的桌子很乱 贴一堆便利贴 之前还在车子表面乱贴贴纸(无奈)
但很注重洗手换衣服消毒
追求认同的话我通常是比较消极一点 对"共感"有深刻怀疑 觉得多数人做不到
这次事件以前我一直都不太想跟亲朋好友吐苦水
44F：→ pochidoggy66: 我猜原po在生活上甚至有点小洁癖）只是他们是用不同 03/08 11:02
45F：→ pochidoggy66: 行为方式表现出来，因为很像，所以两个人当初才会 03/08 11:02
46F：→ pochidoggy66: 走在一起，他跟太太的关系目前是卡普曼戏剧三角， 03/08 11:02
47F：→ pochidoggy66: 说他们像并不是在贬低或侮辱，原po跟太太是一对相处 03/08 11:02
48F：→ pochidoggy66: 上比较艰难的组合，在关系上会沦为竞争，太太是矛、 03/08 11:02
49F：→ pochidoggy66: 原po是盾，有一天当他们理解到自己真正的需求，也许 03/08 11:02
50F：→ pochidoggy66: 他们会变成其他人的英雄 03/08 11:02
51F：推 sweetonion : 你离家几周 她会惊讶她眼中的废物竟然也会反抗 然 03/08 11:07
52F：→ sweetonion : 後赶紧微微示好 毕竟撇开她无业不讲 这段关系只有 03/08 11:07
53F：→ sweetonion : 你太烂配不上她 没有废物抛弃她的可能性 03/08 11:07
54F：推 caramelputin: 女方生活没重心，也找不到重心。焦虑与逃避的人在 03/08 11:08
55F：→ caramelputin: 一起，你们想要继续生活下去，是真的要一起谘商， 03/08 11:08
56F：→ caramelputin: 或是就离婚。个别谘商也会包含在婚姻谘商中，可以 03/08 11:08
57F：→ caramelputin: 试看看。 03/08 11:08
58F：→ sweetonion : 建议果断离婚 人生苦短 何必和这种人浪费时间 03/08 11:08
59F：→ caramelputin: 逃避的男方，并不是不需要情感，因为当焦虑一方停 03/08 11:10
60F：→ caramelputin: 下来，不被需要的恐惧是会浮现的。 03/08 11:10
61F：推 DudeFromMars: 原po哪里像老婆？ 这种老婆明显有问题就各打50大板 03/08 11:18
62F：→ DudeFromMars: 的论调真是够了 03/08 11:18
63F：推 Freecoins : 没有看到男方需要高度掌控带来的安全感啊?? 03/08 11:33
64F：→ Freecoins : 该不会自己胃痛所以不想吃辣的就是需要高度掌控吧.. 03/08 11:33
65F：推 condenza : 还真的难想像太太这种个性 会变成甚麽人的良好伴侣 03/08 11:40
66F：推 jason770301 : 能在湾区生存下来的外国人，都是本国的佼佼者啦。 03/08 11:42
67F：→ jason770301 : 自我要求高、对生活掌握度高就会反映在过去的学经 03/08 11:42
68F：→ jason770301 : 历中。这是对的，不高不可能留在这。 03/08 11:42
69F：→ milulittle : 留言很长的脑补是专业谘商吗 03/08 11:42
70F：推 Freecoins : 不是啊，你的意思是说湾区都没有别种外国人吗 03/08 11:43
71F：→ Freecoins : 每个都要高度掌控自己的生活?怎麽听都不对劲 03/08 11:44
72F：→ milulittle : 没自觉的人（太太）去谘商会有用吗？跟她反应相处的 03/08 11:44
73F：→ Freecoins : 你可以说念台大的都是书念得好，但不能说他们都喜欢 03/08 11:45
74F：→ milulittle : 感受只会讲藉口顺便情绪勒索 03/08 11:45
75F：→ Freecoins : 高度掌控自己或别人的生活吧 03/08 11:45
76F：推 InMontauk : 所以说真的不要为了另一半的发展轻易放弃自己的工作 03/08 11:45
77F：→ InMontauk : 和生活圈.... 03/08 11:45
78F：→ Freecoins : 更何况原PO也有说，太太想用什麽吃什麽他是不管的 03/08 11:45
79F：→ Freecoins : 只是因为不想在自己的家看到自己不喜欢的东西 03/08 11:46
80F：→ Freecoins : 就说人家需要高度掌控才有安全感，我是觉得怪怪的啦 03/08 11:46
81F：→ Freecoins : *只是举例 03/08 11:46
82F：→ Freecoins : 是说家里有钱也可以留在湾区啊，谁说一定要怎样XD 03/08 11:47
83F：→ milulittle : 太太对先生各种挑剔批评，但自己却做不到要求别人的 03/08 12:20
84F：→ milulittle : 事情，毫无自省能力的双标仔可能因为谘商就改变吗？ 03/08 12:20
85F：推 dodoru : 文中看不出太太有推文说的自我要求高的特质，她是 03/08 12:30
86F：→ dodoru : 要求原PO高不是自我要求高呀。 03/08 12:31
87F：→ dodoru : 而原PO文字也看不出会过度强求自己不能做的事情，也 03/08 12:31
88F：→ dodoru : 不会到需要贴上自我要求高的标签的地步 03/08 12:32
89F：→ dodoru : 所以贴这种都不太符的标签说两人像，也有点奇怪 03/08 12:32
90F：推 Freecoins : 太太比较像是自我要求高但做不到，所以把这些压力 03/08 12:33
91F：→ Freecoins : 全部转嫁给老公 03/08 12:33
92F：→ dodoru : 对，但一般这种状况不会用pochidoggy66大那种讲法 03/08 12:34
93F：→ Freecoins : 简单的说想像传统女人一样以丈夫的成功为自己的成功 03/08 12:34
94F：→ Freecoins : 但没有传统女人愿意承受其他压力的心态 03/08 12:35
95F：推 pirrysal : 居然还不想离婚?块陶阿 03/08 12:40
※ 编辑: donkilu (99.73.38.122 美国), 03/08/2024 13:01:11
96F：推 gr1031 : 我是不知道哪边像 但不管像不像 跟这个咖耗下去只会 03/08 13:20
97F：→ gr1031 : 浪费生命而已 03/08 13:20
98F：→ gr1031 : 跟一个拿翘的双标仔过日子 怎麽想都无解 03/08 13:22
99F：推 changriku : 某楼讲话也太好笑了 03/08 14:19
100F：推 afria : 某楼在认真公虎烂吗.. 03/08 14:45
101F：推 werger : 像在哪啊 乡民照镜子说像金城武那种像吗 03/08 14:45
102F：推 requiem555 : 原po哪里跟太太像？第一篇文里太太光是对朋友还有 03/08 14:56
103F：→ requiem555 : 自己老公的标准不一就已经令人很窒息了，某楼能说 03/08 14:56
104F：→ requiem555 : 这麽多也是很不简单，很多时候标准是拿来要求自己 03/08 14:56
105F：→ requiem555 : 而不是要求别人的 03/08 14:56
106F：推 Ryannnn2019 : 跟朋友说话无比和善，真的跟她当朋友就好了，当朋 03/08 14:58
107F：→ Ryannnn2019 : 友还不用养她呢。 03/08 14:58
108F：→ Rainbowdays : 心理学有专有名词叫适应不良完美主义，标准很高但是 03/08 15:03
109F：→ Rainbowdays : 自己做不到，後来就开始摆烂甚麽都不想做，这种人 03/08 15:03
110F：→ Rainbowdays : 到後来都很扭曲，因为他们受不了自己的无能，就见 03/08 15:03
111F：→ Rainbowdays : 不得别人好，老实说我觉得就算原 po努力做好也不会 03/08 15:03
112F：→ Rainbowdays : 解决问题，因为你越好她越焦虑，反而pua你更严重。 03/08 15:03
113F：推 julang : 看了你的补充,尊夫人很可能是有心理缺陷 03/08 15:04
114F：→ jason770301 : 是不是跟教育相关行业关系很大啊？ 因为教育者（教 03/08 15:04
115F：→ jason770301 : 师）的工作就是要求学生符合自己设定的标准！若公 03/08 15:04
116F：→ jason770301 : 私不分的话就会把家人当成学生 03/08 15:04
117F：→ julang : 请正视自己任何微小的情绪 03/08 15:05
118F：→ julang : 精神虐待最关键的步骤就是慢性让你忽略自身感受 03/08 15:06
119F：→ julang : 留意是否有double bind或gaslighting 03/08 15:06
120F：→ Rainbowdays : 所以我觉得原文她把你们视为一体就是个最奸诈的做法 03/08 15:06
121F：→ Rainbowdays : ，她可以把自己的焦虑完全外化去攻击你。 03/08 15:06
122F：→ julang : 还有一个指标你可以多注意：有没有两极化的标准 03/08 15:07
123F：→ julang : 如果标准只有黑白两种没有其他心理成熟度通常有问题 03/08 15:08
124F：→ julang : 女生还有办法操作外人评价你甚至得留意自身的八卦 03/08 15:09
125F：→ julang : 你有可能正在被精神家暴 03/08 15:11
126F：→ julang : 你可以观察一下尊夫人是不是情绪不好时特别容易指责 03/08 15:12
127F：→ julang : 有些心理缺陷的人就是完全只从自己的角度考虑 03/08 15:13
128F：→ julang : 他们所谓的沟通和磨合只是要你的行为成为他们要的 03/08 15:14
129F：推 lenta : 某楼真的不知道在供三小 03/08 15:18
130F：→ julang : 最後也是最重要的一点 请守护好自己的心理界线 03/08 15:21
131F：→ iPad8 : 加油! 03/08 16:18
132F：推 levs : 祝顺利解决 03/08 16:29
133F：→ pirrysal : 可以请julang版友再多说点吗?心理成熟该看甚麽书呢? 03/08 16:49
134F：推 heartblue : 加油！希望能顺利解决 03/08 18:04
135F：→ kimchvm03 : 怎麽有人一直脑补XD 03/08 18:38
136F：推 binsho : 我妈就是这种个性，完全无法相处 03/08 18:44
137F：推 overhead : pochidoggy66 说两人像，是指“两人都想改变对方， 03/08 19:28
138F：→ overhead : 同时对自己的理解力低”。这很中肯！ 03/08 19:28
139F：推 waitegg : 赶快离婚找下一个啦，还在那边拖… 03/08 20:01
140F：推 alicegaga : 可以请你老婆参考德州妈妈一下，刚来异国虽然无业 03/08 20:03
141F：→ alicegaga : ，但她的厨艺从0飙到100！典范 03/08 20:03
142F：推 condenza : 还是不懂得从何看原po对自己理解力低？ 03/08 20:03
143F：→ milulittle : 叫人家闭上臭嘴是想改变对方吗？我是没想到 03/08 20:06
144F：推 tinabjqs : 原po跟老婆不像+1~…没理解力的说在原po没理解力XD 03/08 21:22
145F：→ littenVenus : 离家出走XD 好惨 03/08 21:57
146F：→ littenVenus : 感觉老婆是控制狂 03/08 21:59
147F：推 akane01 : 「其实你跟太太是非常像的人」乍看很惊讶，看完其他 03/08 23:00
148F：→ akane01 : 网友推文，我就放心了 03/08 23:00
149F：推 hihi29 : pochidoggy66示范了先射箭再画靶 03/09 01:29
150F：→ courage1127 : 可能内心深处对婚姻感到不满且觉得她自己是婚姻制 03/09 01:45
151F：→ courage1127 : 度下的受害者，可以尝试谘商，如果没有效果再谈离婚 03/09 01:45
152F：推 levs : 那个说原po夫妻俩非常像、对自我的理解零分、表达 03/09 08:55
153F：→ levs : 方式零分的那位，知不知道零与一百跟非黑即白的世 03/09 08:55
154F：→ levs : 界观是心智处在幼儿阶段的人才会这样啊？人我不分才 03/09 08:55
155F：→ levs : 会将对方跟自己视为一体，以为对方要跟自己一样。 03/09 08:55
156F：→ levs : 还扯什麽沦为被害者心态，加害者没有病识感才可怕好 03/09 08:55
157F：→ levs : 吗？ 03/09 08:55
158F：推 levs : 还有什麽原po太太是得不到情感回馈只能变着花样哭闹 03/09 09:00
159F：→ levs : 的孩子，就算是那也不是原po养坏的，讲得好像欠她 03/09 09:00
160F：→ levs : 的一样，被当奴隶欺负还得注意不要沦为被害者心态？ 03/09 09:00
161F：→ levs : 怎麽跟我那些自我中心又有点自恋的父母跟弟弟讲的好 03/09 09:00
162F：→ levs : 像，他们说反抗霸凌者就是在欺负霸凌者，要为霸凌 03/09 09:00
163F：→ levs : 者着想，霸凌者有很可怜的身世，你不要自以为被人 03/09 09:00
164F：→ levs : 欺负，要想说是在做善事给霸凌者抒发情绪，哈哈哈。 03/09 09:00
165F：推 levs : 成年人还像小孩一样用不成熟的方法处理事情，这是 03/09 09:07
166F：→ levs : 原生家庭的锅，也有些是天生的。自我中心的巨婴父 03/09 09:07
167F：→ levs : 母容易养出自我中心的巨婴子女，有病识感的巨婴自己 03/09 09:07
168F：→ levs : 要学长大，学不会就去谘商，没有病识感的巨婴需要遭 03/09 09:07
169F：→ levs : 遇到各方面挫败才有机会成长。到底在扯什麽夫妻都一 03/09 09:07
170F：→ levs : 样烂。 03/09 09:07
171F：→ levs : 离婚回台湾看她还敢对谁嚣张。 03/09 09:08
172F：→ Rainbowdays : 真的 为什麽被伤害的人还要先检讨自己，有些甚至是 03/09 09:46
173F：→ Rainbowdays : 专业人员也会这样自以为开圣光叫你检讨自己，根本没 03/09 09:46
174F：→ Rainbowdays : 帮助反而把个案推到地狱，有时候就是爸妈出了这种 03/09 09:46
175F：→ Rainbowdays : 问题所以千百个不愿意又找到有问题的对象，不去处理 03/09 09:46
176F：→ Rainbowdays : （通常是处理完自己的状况快点离开）反而要检讨自己 03/09 09:46
177F：→ Rainbowdays : 真是会万劫不覆。 03/09 09:46
178F：推 levs : 昨天在图书馆看到一本书直接写爸妈NPD的话很容易在 03/09 10:15
179F：→ levs : 外面也遇到。我前男友就是，真是有够虽！但其实不是 03/09 10:15
180F：→ levs : 运气不好，书上说NPD会找猎物。有些人同样被NPD父 03/09 10:15
181F：→ levs : 母养大，不见得会被同化，但可能在外面会遇到其他NP 03/09 10:15
182F：→ levs : D找来。我都大学了还被同学霸凌，直接踢我小腿还说 03/09 10:15
183F：→ levs : 因为她妈以打她为发泄所以她要打我为乐，根本肖查某 03/09 10:15
184F：→ levs : ，就是个性差欺善怕恶，根本不用找那麽多藉口。想想 03/09 10:15
185F：→ levs : 看为什麽有些人在国外不顺遂也不会变这样？ 03/09 10:15
186F：→ milulittle : 太太的脑回路已经固定，先生做任何事就是批评，所以 03/09 10:23
187F：→ milulittle : 一阵子又会固态复萌，无意识的行为一直重复。要本人 03/09 10:23
188F：→ milulittle : 有意识且有意愿改变才有救 03/09 10:23
189F：推 levs : 欺善怕恶要改，攻击力会朝内，她得面对她没那麽完 03/09 10:26
190F：→ levs : 美的事实。可是在欺善怕恶家中长大的人世界观是非 03/09 10:26
191F：→ levs : 黑即白、零分跟一百分，承认不完美对他们来说等於是 03/09 10:26
192F：→ levs : 零分，那对非黑即白的人来说是很痛苦的，严重的会想 03/09 10:26
193F：→ levs : 自杀。但仍旧是自己的问题，不要扯到说什麽对方也 03/09 10:26
194F：→ levs : 有错，不论是爱比较跷跷板心态还是把别人拖进粪坑一 03/09 10:26
195F：→ levs : 般臭的心态都是很幼稚。 03/09 10:26
196F：推 dodoru : 推文有人说你俩都是想改变对方，对自我的理解零分、 03/09 10:39
197F：→ dodoru : 表达自我的方式也零分 03/09 10:39
198F：→ dodoru : 这有点过度穿凿附会的硬扯、多重的强扣帽子 03/09 10:40
199F：→ dodoru : 原PO文章其实看不出本质是特意想改变对方的人 03/09 10:40
200F：→ dodoru : 不是那种强求的人，在没有被侵犯或攻击时根本不会想 03/09 10:40
201F：→ dodoru : 改变对方。而如果被攻击侵犯时不希望对方持续，这不 03/09 10:41
202F：→ dodoru : 能称做想改变对方吧。就好像你不想被性侵、不想被抢 03/09 10:41
203F：→ dodoru : 劫，不想被打，这叫做很想要改变对方吗? 03/09 10:42
204F：→ dodoru : 就算私下是怎样大家不清楚，公开呈现资讯并看不出是 03/09 10:44
205F：→ dodoru : 是会去强求对方怎样怎样的人。 03/09 10:44
206F：→ dodoru : 对自我理解零分也看不出来，就能看得到的资讯他不会 03/09 10:45
207F：→ dodoru : 硬要去吃那辣炒面、继续手痛抱朋友小孩只为了装好人 03/09 10:46
208F：→ dodoru : 自我理解度算高的呀。至於其他资讯大部分也看不出自 03/09 10:47
209F：→ dodoru : 我理解度高低，硬要说人自我理解度零分很诡异硬要把 03/09 10:47
210F：→ dodoru : 人拖下水的感觉。 03/09 10:47
211F：推 levs : 关於原po这篇提到的，其实不是美国教育工作薪水低， 03/09 11:35
212F：→ levs : 是台湾教师待遇跟社会地位比起其他国家特别高。台湾 03/09 11:35
213F：→ levs : 是因为历史上被日本殖民实施不平等教育制度，台籍优 03/09 11:35
214F：→ levs : 秀知识份子不留学的话出路狭窄，大多只能选医学校 03/09 11:35
215F：→ levs : 跟师范学校，教育资源不足更导致尊师风气。其他国家 03/09 11:35
216F：→ levs : 没像台湾这样的，台湾教师出国会感觉到社会地位降低 03/09 11:35
217F：→ levs : 许多，薪资跟科技业比起来又差更多了。自视甚高的 03/09 11:35
218F：→ levs : 教师在台湾可能觉得起码社会地位声望赢其他高薪产业 03/09 11:35
219F：→ levs : 人士，在国外两者都没了，如果她以前是会用职业跟薪 03/09 11:35
220F：→ levs : 资瞧不起人的个性，现在在美国应该很痛苦吧。 03/09 11:35
221F：→ julang : 很可能是得修正长期有错误将情绪责任扛在身上的习性 03/09 14:32
222F：→ julang : NPD的人就是有办法挑出软柿子 03/09 14:33
223F：推 julang : 另外想起一点,有些人的理性只是长期压抑自身感受 03/09 14:35
224F：→ julang : 那种理性不是健康的状态 03/09 14:35
225F：→ julang : @pirrysal,寻求知识和规律也有可能是不安和焦虑 03/09 14:37
226F：→ julang : 书本只能给予知识,甚至是作者本身的不安和焦虑 03/09 14:38
227F：→ julang : 我赞成王雪岩这位中国的心理谘商类的结论 03/09 14:39
228F：→ julang : 找回并允许自我真实感受,并学习新的人际回应方式 03/09 14:40
229F：→ julang : 我个人是从日本不少女作者的漫画找回我的感受 03/09 14:41
230F：→ julang : 因为日语的表达很仰赖抑扬顿挫和情绪 03/09 14:42
231F：→ julang : 加上日本人很多暧昧模糊的细腻表达 03/09 14:42
232F：→ julang : 女作者改编的动画(中性向)几乎都能很切中精确呈现 03/09 14:44
233F：→ julang : 我最近最有印象的是魔法水果篮 03/09 14:45
234F：→ julang : 是很真实的心灵受伤者的描写 03/09 14:46
235F：→ julang : 比较没那麽黑暗的可能是3月的狮子 03/09 14:46
236F：→ julang : 魔法水果篮剧情极度黑暗治癒 请留意自己的状态 03/09 14:47
237F：→ julang : 如果是想成长的方向,尽量挑结论是"正视"黑暗追求爱 03/09 15:01
238F：→ julang : 书的话不能只单看理性的角度也要有感性(多维角度) 03/09 15:03
239F：→ UYC : 赶快去做伴侣谘商吧...太太对你和朋友的差异,与我接 03/09 18:15
240F：→ UYC : 到的案子很像,这都是已累积很久的深层问题..不是表 03/09 18:16
241F：→ UYC : 面看起来的"结果"，单靠网友提供的建议帮助不大。 03/09 18:16
242F：推 a963 : 我以前当过这麽机掰的人，另一半做错一点小事，就 03/09 21:38
243F：→ a963 : 开始不耐烦摆脸色。後来是我意识到自己有错，改掉 03/09 21:38
244F：→ a963 : 这种烂个性。我还问过另一半，当时怎麽可以忍住不 03/09 21:38
245F：→ a963 : 打我，我回想当时的嘴脸，都觉得自己恶心。希望你 03/09 21:38
246F：→ a963 : 们谘商顺利，没有人该被这样对待 03/09 21:38
247F：推 arcade0425 : 我自己也是谘商背景出身，有几个一味推谘商的看了 03/11 02:24
248F：→ arcade0425 : 不大舒服，先把网友的建议通通打成不专业，没有通 03/11 02:24
249F：→ arcade0425 : 盘的脉络与思考，再指着原po说有两方很多核心问题 03/11 02:24
250F：→ arcade0425 : 需要解决但只能试试谘商才知道，也没有要同理原po 03/11 02:24
251F：→ arcade0425 : 的情绪，蛮让我看不懂的xD 03/11 02:24
252F：→ arcade0425 : 希望原po这几周分开住能好好沉淀思考，老实说谘商 03/11 02:24
253F：→ arcade0425 : 不是必要，你身边的好基友可能比谘商师还更有用， 03/11 02:24
254F：→ arcade0425 : 虽然可能有一些偏见，但谘商师也是有偏见的。朋友 03/11 02:24
255F：→ arcade0425 : 能在平等的位子提供观点，搞不好更能设身处地的给 03/11 02:24
256F：→ arcade0425 : 你良好的分析与建议。多和身边的好友聊聊听他们的 03/11 02:24
257F：→ arcade0425 : 说法，再把这些想法带回去和太太聊聊，让你们混乱 03/11 02:24
258F：→ arcade0425 : 的思绪能逐渐收束起来，加油啦 03/11 02:24
259F：→ sonora : 朋友的偏见和谘商师的偏见，要选哪一个？ 03/11 05:54
260F：→ sonora : 至少谘商师还经过专业训练 03/11 05:55
261F：→ sdiaa : 很多女性就是要把你变成他的形状 还会以此为荣 03/11 08:21
262F：推 julang : 本来能承受这麽强的负面情绪的人就不多了 03/11 09:45
263F：→ julang : 谘商师等专业人员也是需要时间成长阿 03/11 09:45
264F：推 lakb24 : 像在哪?????????????????????????????????????????? 03/11 10:55
265F：推 ror : donkilu 大，看你补充真的蛮心疼的，本来要回文还好 03/11 12:10
266F：→ ror : 您已经先搬出去了，保持距离是最理想的第一步，有个 03/11 12:11
267F：→ ror : 其他网友没提到但很重要的点，是您要思考自己适不适 03/11 12:12
268F：→ ror : 合与有毒人格的人相处，这个体间差异会很大，有些人 03/11 12:12
269F：→ ror : 很OK，有些人不行，这几周建议能好好思考，祝顺利。 03/11 12:13
270F：推 maomaop : 觉得你们不太像啦@@ 03/12 13:54
271F：→ maomaop : 但看各种补充只能先说辛苦了... 03/12 13:54
272F：推 yulinnlinn : 可惜您在美国，不然可以推荐您认识的心理师，她刚好 03/14 10:43
273F：→ yulinnlinn : 是婚姻与家庭谘商所的专业人士。我自己的原生家庭 03/14 10:43
274F：→ yulinnlinn : 妈妈就是你的太太的加强版，已经争取了快50年，我妈 03/14 10:44
275F：→ yulinnlinn : 也听不懂我的诉求，如果没有觉察，太太可能永远也 03/14 10:45
276F：→ yulinnlinn : 听不进去，只是觉得你无理取闹而已，谘商要看从哪 03/14 10:46
277F：→ yulinnlinn : 个角度切入，有谘商代表你对自己的认识会更深， 03/14 10:47
278F：→ yulinnlinn : 当你能同理太太时，也许纷争可以从10分降低到8分7分 03/14 10:49
279F：→ yulinnlinn : 另外这位心理师在纽约家暴中心任职十年，有兴趣可以 03/14 10:53
280F：→ yulinnlinn : 追她的脸书认识一下谘商 搜寻：陈滢妃 03/14 10:54
281F：推 Virgo : 没有要指责你 打着为你好名义 这是PUA吧 03/18 10:57
282F：→ z97801256 : 成年人只筛选不教育，加油 03/22 15:43
283F：→ javatea : 辛苦耶 这种雷包高姿态伴侣 04/14 07:57