作者mouse99 (再剁就没手)
看板marriage
标题Re: [求助] 关於教养的歧见
时间Fri Oct 6 22:26:45 2023
原文部分删除，针对妹妹的情况回覆
: 6.妹妹平常怎麽表达需求？会很容易突然生气卢小吗？
: 平常会表达想要做什麽, 但无法描述非常明确的需求。
: 遇到想做的事情会非常卢小, 例如衣服不小弄湿了, 一定要全部脱光光。
无法明确表达需求，以6岁的发展程度来说明显落後
: 8.妹妹是否能自理？
: 除了大便以外大部分都可以, 目前感觉像个2-3岁的程度
按照原po所说，妹妹从一岁早疗到现在，已经过了五年，目前能力约等於3岁幼童，代表早
疗帮助有限，应该寻求下一步的协助
: 12.两姐妹在家写功课不顺利时会崩溃卢小吗
: 姊姊会在学校把作业写完, 妹妹目前刚上小学, 所以是妈妈握手写字。
: 这次争吵就是妈妈要求姊姊教妹妹握手写字, 但妹妹不好控制。
特殊儿的小肌肉发展缓慢，写字对妹妹来说是大挑战
建议可以从线条先开始练习，如果得不到成就感，长期下来妹妹很容易对学习失去信心
: 前面有写板友说我对小孩描写状况不清楚, 我稍微描述一下
: 大概一岁以前发现她的语言缓慢, 肌肉低张, 所以很早就带去看医生复健。
: 早疗的效果无从比较,但目前感觉就是一个2-3岁左右的小孩
: 对於危险无法预知, 医生说疑似发展迟缓与自闭, 时常重复讲一样的话。
6岁的行为能力是3岁幼童的程度，我不觉得医生的诊断会说的这麽保守(疑似发展迟缓与自
闭)
老实说看原PO这样描述妹妹，看起来原PO可能也还无法真正面对妹妹就是特殊儿童的事实
: 但记忆力好, 喜欢拼图, 一次可以拼到百片。
这不代表什麽，很多特生都有类似情况，例如学习能力不佳，但是对於某方面有特殊的记忆
力或能力
从原PO描述的情况看起来，妹妹并非单纯的发展迟缓，若单纯的发展迟缓，1岁开始早疗介
入，疗程长达五年，疗效应该不只让妹妹的能力只有发展到3岁幼童(小班)的程度
早疗5年还是小班程度的话，其实代表早疗效果大概已经到达极限，妹妹应该是属於轻度到
中度智能障碍，和一般生一起上课，妹妹痛苦(学不起来)老师痛苦(教不会)家长也痛苦(无
法面对孩子大幅落後其他同学)
目前妹妹进入小学，建议可以寻求特殊教育这方面相关的资源协助转介
最後想说，原PO懂得寻求帮助非常勇敢，家有特殊儿，辛苦了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.9.99.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1696602407.A.D30.html
1F：嘘 amilkamilk : 都拿残障手册了，明显落後还需要你分析嘛....10/06 22:43
我看文章的感觉原po觉得妹妹情况会变好，妹妹这种落後是一辈子的
目前看起来原po还没有真正意识与接受妹妹是特殊儿
2F：推 mtyc : 推10/06 22:55
3F：→ condenza : 你写 原PO好像是也还没接受.. 好像是。看了有点难过10/06 22:56
4F：推 ru899 : 相当内行的分析10/06 23:11
5F：推 jc10755 : 推10/06 23:18
6F：推 edea6 : 推你的分析10/06 23:23
7F：→ babypot : 推你，就他老婆不愿接受，大家都陪葬，最倒霉就是10/07 00:05
8F：→ babypot : 还必须依附在父母下的未成年大女儿10/07 00:05
9F：推 edea6 : 原文在教育的细节其实很模糊，爸爸不清楚细节比如：10/07 06:01
10F：→ edea6 : 特殊儿衣服湿了为什麽要全脱是因为其高度敏感10/07 06:01
11F：推 edea6 : 跑早疗的话，正常都会知道要动用什麽特教资源、入10/07 06:03
12F：→ edea6 : 学怎麽处理，可能问妈妈得到的反馈会不同10/07 06:03
才开学一个多月，导师可能还处於观察阶段还没找家长晤谈，光是上大号无法自理，妹妹一
定会承受来自同学的异样眼光
我觉得妹妹应该去专门的特教学校，接受更专业的教育资源协助
13F：推 mickey0223w : 问妈妈只能得到去问姊姊吧 这种推卸责任给小孩的妈10/07 06:54
14F：→ mickey0223w : 妈有啥好问10/07 06:54
15F：推 mtyc : 爸爸没说早疗教育细节，可能是网友没问到这方面的10/07 07:18
16F：→ mtyc : 问题，别人不问他不会特别回答。如果他真的不清楚，10/07 07:18
17F：→ mtyc : 那就赶紧去问早疗老师是否需要握笔写字，有什麽可以10/07 07:18
18F：→ mtyc : 改变的地方10/07 07:18
※ 编辑: mouse99 (101.9.36.61 台湾), 10/07/2023 07:20:46
19F：推 mtyc : 至於父母是否接受，嗯这确实是很多父母的心魔，尤10/07 07:23
20F：→ mtyc : 其是高知识份子更难以接受。有些孩子的特别之处是缘10/07 07:23
21F：→ mtyc : 由於个人特质，特质是难以改变的，早疗只是帮助他10/07 07:23
22F：→ mtyc : 们社会化，知道这时候该做什麽该说什麽，但一有情10/07 07:23
23F：→ mtyc : 绪还是会显露个人特质10/07 07:23
妹妹需要学写字的目的是什麽？
如果她这辈子只需要会写自己的名字，练习写字对妹妹的学习来说是没有意义的，顶多是促
进小肌肉发展
妹妹上一般小学的目的是什麽？
如果他的智力不足以让她学会一般智力理解的课程，读一般小学对妹妹来说是一种她无法承
受的负担
为什麽会说原po还没有真正接受妹妹是特殊儿，因为原po还一直用「疑似」、「发展迟缓」
这些词
但是根据po的描述，妹妹很明显是发展障碍，甚至几乎可以确定是智力障碍
原po可能还会觉得去上早疗课，妹妹的发展程度可以和一般儿童一样，如：能明确表达自己
需求、生活可以自理、学习能力变好等等
其实不会了，6岁以後早疗也结束了，医院应该会安排下一个阶段的疗程介入
原po可以仔细思考一下
读书对於妹妹的意义是什麽？上学想让她学会什麽？目前学校的课程对她的帮助是什麽？
希望我的建议能帮助到原po与他的家人
24F：推 mtyc : 有网友曾说 等到他真正接受孩子的特殊之处，那孩子10/07 07:25
25F：→ mtyc : 才真正进步，因为父母不再妄想孩子是一般生，才能欣10/07 07:25
26F：→ mtyc : 赏孩子、包容孩子。10/07 07:25
※ 编辑: mouse99 (101.9.36.61 台湾), 10/07/2023 07:46:55
很认同这句话
当家长真正理解了特殊儿，才会知道他们一点点的改变，一点点学会的东西
对特殊儿来说都是巨大的进步
※ 编辑: mouse99 (101.9.36.61 台湾), 10/07/2023 07:55:45
27F：推 mtyc : 上国小可以选择接不接受特教资源，从文章看来我觉得 10/07 08:18
28F：→ mtyc : 没有，很多父母害怕让小孩被贴标签就不接受，殊不 10/07 08:18
29F：→ mtyc : 知老师也看得出来的…. 10/07 08:18
30F：推 mtyc : 希望原原po夫妻可以去参加早疗协会的活动，去听听 10/07 08:21
31F：→ mtyc : 其他经验值较多（小孩比较大）的父母想法，改变观 10/07 08:21
32F：→ mtyc : 念。不过有时候就是要自己走一遭才能真正领悟。 10/07 08:21
33F：推 cess : 推，看文章确实原原po还在期待转好希望，甚至於他 10/07 08:24
34F：→ cess : 老婆也是，所以才会还要姐姐教导妹妹功课，甚至可 10/07 08:24
35F：→ cess : 能是把这种期待好转却失望压力释放在姐姐身上。连 10/07 08:24
36F：→ cess : 大便都无法自理，在正常学校理论上会被霸凌或全班 10/07 08:24
37F：→ cess : 排挤，但他们全家却专注在写字这件事。 10/07 08:24
38F：推 mtyc : 建议原原po设个停损点，例如妹妹在一段时间之内要 10/07 08:27
39F：→ mtyc : 融入学校，不行的话父母就得改变作法，低年级学童 10/07 08:27
40F：→ mtyc : 对同侪忍耐力还算高，因为他们自己也懵懵懂懂 10/07 08:27
41F：→ kikyo : 疑似、发展迟缓的用语， 10/07 08:30
42F：→ kikyo : 会出现在学龄前儿童的评估报告或诊断书上， 10/07 08:30
43F：→ kikyo : 妹妹刚上小学，或许她的评估报告还在有效期内， 10/07 08:30
44F：→ kikyo : 还没做复评更新， 10/07 08:30
45F：→ kikyo : 因此我觉得可以等原po上来补充资讯。 10/07 08:30
46F：→ kikyo : 当然原po没有义务向陌生网友仔细交代， 10/07 08:30
47F：→ kikyo : 只要原po心里有数，为孩子争取到有用资源， 10/07 08:30
48F：→ kikyo : 减轻家庭负担，这些讨论就有意义了。 10/07 08:30
49F：→ kikyo : 另外，特教学校不是那麽好进的， 10/07 08:30
50F：→ kikyo : 据说主要只收全盲、全聋等重度身心障碍儿童， 10/07 08:30
51F：→ kikyo : 原po孩子若拿轻度手册应该还是会编到普通学校， 10/07 08:30
52F：→ kikyo : 然後看该校有无特教班、孩子是否合乎进班资格。 10/07 08:30
53F：→ kikyo : 无论特生、疑似特生， 10/07 08:30
54F：→ kikyo : 都可以经由家长或学校申请「监定安置」， 10/07 08:30
55F：→ kikyo : 去争取、安排教育资源。 10/07 08:30
56F：→ kikyo : 以下贴google第1条的监定安置介绍文 10/07 08:30
58F：推 mtyc : 但是中年级就会有霸凌行为，到时对妹妹会有更多难以 10/07 08:31
59F：→ mtyc : 预知的伤害（现在小孩早熟，中年级就会有人针对性 10/07 08:31
60F：→ mtyc : 的欺负）你可以去找相关人员确认。这件事不是家长要 10/07 08:31
61F：→ mtyc : 怎样就可以怎样，请务必记住 承受最多的都是你的孩 10/07 08:31
62F：→ mtyc : 子：妹妹以及姊姊 10/07 08:31
63F：推 cess : 推k大，上网查特殊教育学校，连双北都少得可怜，就 10/07 08:35
64F：→ cess : 算能进，跨区就读接送都是常态。 10/07 08:35
65F：推 mtyc : 在短时间无法转班或获取资源，也可以跟导师商量功 10/07 08:35
66F：→ mtyc : 课量跟标准是否降低，导师通常都会接受或者告知这 10/07 08:35
67F：→ mtyc : 项功课的重要性 10/07 08:35
68F：→ mtyc : 不清楚之处可以询问学校特教组 10/07 08:36
69F：推 mtyc : 看看有什麽方法，有些学校可以让妈妈跟班，跟着小 10/07 08:39
70F：→ mtyc : 孩上课协助 10/07 08:39
71F：推 mtyc : 有拿到手册，发展评估报告应该不会用「疑似」的字 10/07 08:43
72F：→ mtyc : 眼。 10/07 08:43
73F：推 edea6 : 可以打电话问学校的辅导组，很多校就有特教班 10/07 08:54
74F：推 abby2007 : 不用理一楼，只是个没人爱没人要的 10/07 09:08
75F：推 anniekinki : 推，也推kikyo 大。如果程度真的只有2～3岁，走监定 10/07 09:26
76F：→ anniekinki : 安置会比较好，妹妹跟同学差太多对她的学习帮助不大 10/07 09:26
77F：→ anniekinki : 。 10/07 09:26
78F：推 greenfetish : 这种程度不会进特教学校啦，都是一般班+部分课资源10/07 10:08
79F：→ greenfetish : 班，最多再加助理员，现在一般班几乎每班都有一个10/07 10:08
80F：→ greenfetish : 。10/07 10:08
81F：推 dadidi : 这篇很赞很多资源跟想法分享 最原po应该好好看看10/07 10:29
突然想到，持有手册的小朋友幼升小，应该需要通报转衔
原po可以问看看学校对妹妹的教学规划
询问学校是否有资源班，资源班课程如何安排，小班制对於妹妹来说可以更专注在学习
还有妹妹现在已经上小学了，建议原po也需要让妹妹学会生活自理，包含打理个人清洁卫生的部分
如果没办法打理或维持个人卫生，对於妹妹的人际关系可能会有不太好的影响
培养生活自理的能力，对妹妹来说比写了十个字更重要也更实用
※ 编辑: mouse99 (101.9.37.93 台湾), 10/07/2023 10:54:22
82F：推 kenyin : 推 希望有帮助到原po 10/07 10:47
83F：推 chatnoir : 当初是学校老师认为她可以试看看一般班, 而非特教班 10/07 10:48
84F：→ chatnoir : 我们也要求老师给予不同的作业,目前就是描注音,画画 10/07 10:49
85F：→ chatnoir : 如果这学期无法适应的话,我们会考虑申请转回特教班 10/07 10:50
86F：推 chatnoir : 在学校有申请助理员, 本身也符合特教身份 10/07 10:52
87F：→ chatnoir : 当初有个考量是想让她能够适应团体生活10/07 10:54
88F：→ chatnoir : 很多特教老师都说有机会,所以我们才试。10/07 10:54
特教老师会建议就读普通班级试试看，看来妹妹的情绪算稳定
比起很多特儿，妹妹的确具备融入的优势
关於课业的部分可以再和导师讨论，家里没有资源协助，作业尽量安排在妹妹可以独立完成
或是可以询问看看学校是否有课後照顾班，让妹妹可以在学校把作业完成
学校、医院等等有很多相关资源，使用这些资源协助妹妹，也是协助自己的家庭
原po也要注意自己的身心状况，不要给自己太大的压力，路虽然很长，有人会陪伴你走的
如果觉得累了，停下来休息一下也可以的
真的辛苦了
※ 编辑: mouse99 (101.9.37.93 台湾), 10/07/2023 11:11:29
89F：推 mtyc : 了解，谢谢原原po的资讯。既然功课量跟标准都降低， 10/07 11:11
90F：→ mtyc : 就让妹妹自己学习，不需要握手写字 10/07 11:11
91F：→ mtyc : 特教家教也是选项之一 10/07 11:12
92F：→ mtyc : 你们也要注意姐姐，尽可能跟她有独自谈心的时间 10/07 11:13
93F：推 mtyc : 之所以要「独自」谈心，是因为不管你们有没有要求， 10/07 11:40
94F：→ mtyc : 在这样环境下姊姊一定被迫早熟，知道父母没办法给 10/07 11:40
95F：→ mtyc : 予她太多心力。但只要有段时间是父母跟她单独一起， 10/07 11:40
96F：→ mtyc : 例如睡前，就算只是五分钟，他就能感受到父母对她 10/07 11:40
97F：→ mtyc : 的专注，剥夺感会降低许多。如何取得姊姊跟妹妹的 10/07 11:40
98F：→ mtyc : 平衡，这部分也可以询问特教老师， 10/07 11:40
99F：推 agnel : 推 10/07 14:06
100F：推 neile : 我在教学现场发现从承认到接受都是一段煎熬的过程 10/07 14:41
101F：→ neile : 真的没有那麽容易! 外人的分析都是比较理性的，但是 10/07 14:42
102F：→ neile : 身为生养的父母，有太多矛盾复杂的情绪需要消化吸收 10/07 14:43
103F：→ neile : 所以才有人说特殊儿的家庭一定要找同温层的朋友聊聊 10/07 14:44
104F：→ neile : 不然压力锅也是会爆的 10/07 14:44
105F：推 honobono : 推这篇 是最需要看的 10/07 14:51
106F：推 Lunachen : 推 10/07 15:38
107F：推 peacesignv : 帮推 也推原po 10/07 17:35
108F：→ jfw616 : 原po接不接受不是重点 10/07 18:37
109F：→ jfw616 : 重点还是原po大女儿 10/07 18:37
110F：推 anniekinki : 父母观念及做法导正，姐姐自然就会得救。 10/07 19:03
111F：→ anniekinki : 妈妈的情绪化则是要另外处理，谘商就医 10/07 19:04
112F：推 champagne : 推 接受真的很难 谢谢分享 10/07 21:33
113F：推 bird1314 : 我觉得他们既然有在使用特教和早疗资源 应该就不需 10/08 03:15
114F：→ bird1314 : 要你在那边分析推理了 人家可能不想説得那麽钜细靡 10/08 03:15
115F：→ bird1314 : 遗 结果你在那边推理然後评论 10/08 03:15
116F：推 sunnie5566 : 推楼上，想必人家更了解特教资源如何，我一看就觉得 10/08 05:57
117F：→ sunnie5566 : 这篇以为特教资源很多很好取得，实际上有在接触的就 10/08 05:57
118F：→ sunnie5566 : 知道，上小学後的资源少得可怜。 10/08 05:57
119F：推 edea6 : 我在这想对原po爸爸说抱歉，之前对你质疑不清楚妹妹 10/08 07:01
120F：→ edea6 : 的教育是我错了，我看到你的回覆，你非常用心也做 10/08 07:01
121F：→ edea6 : 的很多，只希望你们越来越好 10/08 07:01
122F：推 CHRISTINAYEN: 推这篇 10/08 19:17
123F：推 adidas168 : 推 10/09 01:33
124F：推 labulato : 推这篇 希望原po 一家越来越好 10/10 18:40
125F：推 DudeFromMars: QQ 10/11 12:45
126F：→ demitri : 感觉很向自闭啊 这样诊断会保守吗？ 10/12 14:53
127F：嘘 butgames80 : 辛苦啥 都没人想过最可怜的是姊姊 10/13 13:43