作者tmomotoo (懒得说)
看板marriage
标题Re: [求助] 不晓得沟通哪里出了问题
时间Tue Sep 5 14:51:35 2023
无意间看到的文章
差点以为是自己老婆上来抱怨
可惜的是我老婆早已脱离会抱怨的阶段
距离最後的婚姻破裂只是最後一线之隔
希望你们永远不要走到这里
周遭有一群类似原文老公症状的同温层
我们共同的特点是，已经失去去脉络化的聊天能力
出口的每一句话强迫症的要精准、结构化、具可比较性
而且最好具备有建设性的实务操作型意义
通常是职业惯性所引起
有版友说，不相信这种人对长官或老板也会这样说话
但事实是，越跟权势优势上层说话，这种特质越明显
因为职场的要求就是这样
同温层里也不会因为这种态度感觉被冒犯
已经是刻在骨子里的本能，一种隐性职业伤害
在我还能跟老婆多少说点话的时候，我们的对话大概是这样
妻：我好像感冒了，头好痛
夫：应该不是，没看见任何其他症状，食慾也很好
大概是昨晚睡姿不良短暂缺氧，喝杯咖啡几个小时後就好
妻：你到底关不关心我，我自己去看医生
夫：感冒又没药，只是舒缓症状，看医生干嘛
妻：............
==============================
夫：我前额涨痛、体温刚量大概37.5、快筛是阴性
早上起床一直拧鼻涕，鼻涕有点黄～～～省略300字
家里只剩布洛芬没有普拿疼了，好烦
妻：你感冒不去看医生，跟我讲那麽多干嘛，神经病
夫：又没要你帮忙，不想听算了，口气那麽差干麻
妻：那你跟我说「很烦」要干嘛，自己不看医生
家里没药又不是我害的
夫：告知你没染疫不重要？家里没常备药不重要？凶什麽...
婚姻前几年的激烈大吵，全都是这种微不足道小事引爆
口不择言、离家出走、分居冷静，有太多伤痛回忆
在彼此确认其实还深爱对方
在试图不激怒对方，引发抵触情绪的过程
我们最後选择了不想听就飘开，不要讲话
结果就是最近3、5年，一年有超过300天在冷却期
连最简单生活常规琐事都无法沟通
太太是美学艺术工作者
「看对眼」是决策天平上不可撼动的砝码
而偏偏理由、论述与逻辑是我唯一思考准绳
巨大价值观差异，注定两人在火药桶里共存
没有一件事可以阻止不愉快的发生
都想看电影，但会为了座位吵架
都想吃美食，但会为了餐厅吵架
都想去旅行，目的地一样，也能为旅行方式吵到破局
企图各做各的保持平衡，结局就是渐行渐远
我不知道原PO夫妻相处要怎麽调整
但不论多小的事
如果内心考问後，自觉是件重要的事
我认为回避、飘走是很糟糕的选择
※ 引述《r03636018 (jenny)》之铭言：
: 是否同意记者抄文：NO
: 结婚三年
: 没有婆媳或经济问题
: 感情稳定不常吵架
: 只有偶尔聊天的时候不知道为什麽
: 原本好好的在聊事情（无论是家事或聊天气）
: 会莫名的擦枪走火气氛很不愉快
: 所以想来请教版友到底是哪里出了问题
: 感谢大家
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: 事件一
: 看电视世界新闻某国经济状况不好导致房价大涨
: 租屋价格大涨40%（数字忘了）
: 妻：「好可怜喔连租屋都涨成这样生活一定很辛苦。」
: 夫：「你不知道他们都住国宅吗很便宜，而且租远一点就好了哪会辛苦。」
: 妻：「如果是我们房租涨那麽多倍被迫搬家的确很辛苦啊，通勤很累，他们很可怜耶怎麽
: 没有同理心。」
: 夫：「那不然你要捐钱给他们吗？」
: 妻：「我单纯看到新闻的有感而发说他们房租暴涨很可怜，为什麽要扯到捐钱？」
: 夫：「你觉得他们可怜就捐款啊我有说错吗？」
: 事件二
: 最近台风的关系风切声很大
: 妻：「有点担心台风已经走了风切声还那麽大，冬天东北季风感觉也会很大声。」
: 夫：「不会，台风的风是四面八方吹过来才那麽吵，东北季风只有一个方向不会那麽大声
: 。」
: 妻：「东北方正对主卧卫浴的窗户，我就是担心卫浴那个方向的声音啊。」
: 夫：「不会，东北季风是有方向的。」
: 妻：「对啊我指的就是卫浴的方向啊。」
: 夫：「好好好你说得对。」
: 事件三
: 妻：「昨天因为发生了一些事情心情不太好睡不着失眠了。」
: 夫：「我昨天也因为思考股票不知道要买哪支所以也失眠了。
: 妻：「为什麽我跟你说我心情不好，你不是应该要先问怎麽了吗，而是直接忽略讲你自己
: 的事。」
: 夫：「没有啊因为你跟我说你失眠，我也跟你说我也失眠啊，难道只有你可以讲你失眠我
: 不可以讲我也失眠吗？」
: 妻：「你可以主动跟我讲啊，但因为是我先讲的，先後顺序不是应该你先关心我再换我关
: 心你吗？」
: 事件四
: 夫：「以前这条商店街很多店家现在都倒光了。」
: 妻：「对啊，可能疫情期间成本太高了撑不住了。」
: 夫：「不是，是现在人力资源基本时薪一直调高，但来店客量又不足，店家会精算开店根
: 本赚不到钱，不如关起来不做了。」
: 妻：「我们讲的原因不是一样吗？」
: 夫：「没有，不太一样。」
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: 类似的事件很多
: 每次聊到一半都会有一方不是很开心
: 就会草草结束话题
: 或是原本还想再讲什麽都不想讲了
: 我们并没有吵架或冷战
: 但总觉得夫妻这样相处久了对感情不太好
: 双方也曾经为了这个问题有沟通过
: 夫的角度：「觉得你满容易讲到一半就会突然生气，不知道自己哪里说错话，所以只要看
: 到脸色不对就会赶快结束话题逃走。」
: 妻的角度：「因为你有时候讲话满难听的而不自觉，或是我觉得你总是跟我唱反调在否定
: 我的想法。」
: 双方虽然有共识要改进但好像没什麽进度
: 可能当局者迷 旁观者清
: 不知道大家有没有什麽沟通建议呢
: 再次感谢大家
:
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.68.245.182 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1693896697.A.976.html
1F：推 wseedw : 上班的时候，讲话变成工作模式是因为你观察上司想要 09/05 15:07
2F：→ wseedw : 什麽而趋向那个方向；下班的时候，你不想理解太太想 09/05 15:07
3F：→ wseedw : 要什麽所以硬是输出工作模式给他 09/05 15:07
4F：推 abby2007 : 这样把天聊死真的...... 不是你故意的但是的确很难 09/05 15:16
5F：→ abby2007 : 共同生活 09/05 15:17
6F：→ abby2007 : 我跟我的同侪同样受过系统化的专业训练，但是这种症 09/05 15:17
7F：→ abby2007 : 状就不严重，所以还是你要思考一下怎麽切换状态吧 09/05 15:18
8F：推 nothingenvy : 第一段就让人想吐槽你自己讲话也没逻辑，都说看医生 09/05 15:21
9F：→ nothingenvy : 可以舒缓症状，为什麽还要反问老婆干嘛看医生？舒缓 09/05 15:21
10F：→ nothingenvy : 症状不是一种功用吗？ 09/05 15:21
11F：推 LauraRoslin : 我觉得那不是工作模式，如果天生个性就是这样又从事 09/05 15:21
12F：→ LauraRoslin : 相关工作自然会变成这样的说话方式，因为头脑就是这 09/05 15:21
13F：→ LauraRoslin : 样思考（我理科女） 09/05 15:21
14F：→ LauraRoslin : 基本上要讨拍我会开门见山说我跟你讲这件事是来讨拍 09/05 15:21
15F：→ LauraRoslin : 的，或是找会拍拍的人用拍拍语讲话。 09/05 15:21
16F：推 djboy : 看了前文，我猜是因为小孩所以还保持婚姻吧 09/05 15:23
17F：→ djboy : 等小孩都上大学了，才是考验离婚的开始 09/05 15:23
18F：→ tomsawyer : 看了举例 你没有自觉问题在谁那里吗 09/05 15:30
19F：→ momomom : 太惨了 09/05 15:38
20F：推 momomom : 聊天聊不起来真的感情会开始变淡 09/05 15:42
21F：→ momomom : 毕竟感情很多都是通过聊天分享建立起来的 09/05 15:43
22F：推 feb : 老实说这两段对话的夫好像真的不太会讲话……超级没 09/05 15:49
23F：→ feb : 温度，女生应该普遍受不了吧DX 09/05 15:49
24F：推 Ipadhotwater: 我认识的亲友到後面婚姻关系都是变成室友关系 09/05 16:01
25F：→ Ipadhotwater: 各自做各自的事情，互不干涉，小孩的事情再一起讨论 09/05 16:02
26F：→ Ipadhotwater: 基本上就除了小孩，跟单身没两样了，各自的社交圈 09/05 16:02
妻：今天天气真好，我们来去爬山吧
夫：好呀，正好我也想出去走走呢，观音山吧
妻：不要，那里拍照不好看，阳明山吧
夫：好呀，可是仰德交通管制了，开小山路你会晕车
妻：不然三峡满月圆好了
夫：好呀，可是昨天下过雨，那里不好走唷
妻：还是金面山？
夫：可以呀，可是对小孩有点危险，要看好不要让他们乱跑
妻：你烦不烦，这也不要那也不要，不要去好了
夫：我哪有不要，只是提醒你一下
妻：不然你说一个呀
夫：我刚说观音山吧
妻：我刚说了我不要
绝对不是笑话，是再真实不过的沮丧
※ 编辑: tmomotoo (210.68.245.182 台湾), 09/05/2023 16:08:46
27F：推 xoxoxxoo14 : 夫感冒讲那一堆是想要妻安慰？但妻感冒夫也没安慰 09/05 16:10
28F：→ xoxoxxoo14 : 所以夫心里理想的对话应该是怎样？ 09/05 16:10
29F：推 Ipadhotwater: 补充的对话 有另一个解法 就是要靠小孩 09/05 16:12
30F：→ Ipadhotwater: 我父母跟亲友也是有过这种对话，无限回圈 09/05 16:13
31F：→ Ipadhotwater: 这时候要靠小孩出面解决 09/05 16:13
32F：推 fishello : 上面对话建议就去阳明山(她想要的)然後准备晕车药( 09/05 16:14
33F：→ fishello : 解决问题)，最後看到美景说这一趟车来真是值得 09/05 16:14
34F：推 Ipadhotwater: 我们都是直接说要去不去 以後小孩就不跟你们出去 09/05 16:17
35F：推 momomom : 为什麽你不就去阳明山就好（觉得有够烦+1 09/05 16:19
36F：→ Ipadhotwater: 不过也是要等小孩可以开始处理一些小纠纷的时候ＸＤ 09/05 16:19
37F：→ momomom : 就是32楼说的那样就好 在那讲一堆扫兴的话有够灭 09/05 16:20
38F：→ Ipadhotwater: 关於补充的爬山对话，其实夫妻心中早就决定要去哪 09/05 16:20
39F：→ momomom : 这种回话只会让人不爽而没有任何建设性 09/05 16:20
40F：→ Ipadhotwater: 单纯只是在等对方谁先妥协，谁也不想让谁了 09/05 16:21
41F：→ Agneta : 你有发现吗，你的回覆总是先讲好啊再各种补充打枪 09/05 16:21
42F：→ ginta : 太太只打枪一个景点，你却是对她提出的三个景点都有 09/05 16:22
43F：→ ginta : 意见，还把太太刚刚一口拒绝的观音山再提一次，这对 09/05 16:22
44F：→ ginta : 听你讲话的人来说就是你在主张〔我的选择最对，听我 09/05 16:22
45F：→ ginta : 的〕啊XD 09/05 16:22
46F：推 Ipadhotwater: 你老婆不爽的点是 你总是会补刀打枪提案 09/05 16:23
47F：推 momomom : 这种什麽都可是可是可是的就是巨罗嗦仔啊 09/05 16:23
48F：→ Agneta : 让人感觉你有种「我先说了哦，硬要去的话有问题就是 09/05 16:23
49F：→ Agneta : 你选的哦」 09/05 16:23
50F：→ Ipadhotwater: 你的沮丧点 是 老婆不听你的话 就这样 09/05 16:23
51F：→ momomom : 想去也被你罗嗦到不想去了 09/05 16:23
52F：→ Ipadhotwater: 爬山补充 给人一种 "我提醒罗 有事你要负责唷" 感觉 09/05 16:24
53F：→ ginta : 很多人都会有一个盲点，讲话讲求逻辑跟具备同理心并 09/05 16:26
54F：→ ginta : 非互斥条件。大部分宣称自己「太过理性，太讲逻辑， 09/05 16:26
55F：→ ginta : 理科脑所以被讨厌」的人，其实都是同理心不太够。 09/05 16:26
56F：→ nothingenvy : 你竟然能把对话整段打出来，结果还没意识到自己问题 09/05 16:26
57F：→ Agneta : 虽然对你来说可能只是列出利弊，不过你有没有想过这 09/05 16:26
58F：→ Agneta : 些事对方也知道，她不用你的教育，她只是想出去玩， 09/05 16:26
59F：→ Agneta : 你以为在教小孩哦。 09/05 16:26
60F：→ nothingenvy : 在哪XDD 09/05 16:26
61F：推 Ipadhotwater: 光是可以把对话全部仔细打出来 就大概知道问题在哪 09/05 16:27
62F：推 pochidoggy66: 看了你的补充对话，我小姑跟他先生就是这样，所以他 09/05 16:28
63F：→ pochidoggy66: 们两个要共同决定一件事有很大的障碍，我小姑本身已 09/05 16:28
64F：→ pochidoggy66: 经有点选择困难，如果另一半又没耐心且不对她的想法 09/05 16:28
65F：→ pochidoggy66: 表达鼓励，两个人就会一直陷入吵架，但是他们没有小 09/05 16:28
66F：→ pochidoggy66: 孩，两个人现在基本上也是各玩各的，各自经营自己 09/05 16:28
67F：→ pochidoggy66: 的活动 09/05 16:28
68F：→ nothingenvy : 其实原po根本也没有很理性，第一、二段看医生对话他 09/05 16:28
69F：→ nothingenvy : 自己也有因为情绪而失去逻辑的问题，却还自以为很理 09/05 16:28
70F：→ nothingenvy : 性 09/05 16:28
71F：推 Ipadhotwater: 如果家中小孩会帮忙处理沟通问题 就很棒 09/05 16:29
72F：→ Ipadhotwater: 或是没有人可以帮忙协调，未来会直接变成室友关系 09/05 16:30
73F：→ Ipadhotwater: 也就是各自过各自的生活，只剩签字功能了 09/05 16:30
74F：推 pochidoggy66: 原po并没有很理性，他跟他太太都是过於放大自己的感 09/05 16:31
75F：→ pochidoggy66: 觉，但对他人的感觉却没什麽同理心的人，所以两个人 09/05 16:31
76F：→ pochidoggy66: 都只想阐述自己，实际上两个人根本都不想关心对方 09/05 16:31
77F：→ Ipadhotwater: 对阿，这篇的夫妻根本打从一开始就没有要关心对方 09/05 16:31
78F：推 pierides47 : 还是老话一句…你们当初怎麽结婚的啊？ 09/05 16:35
79F：推 pochidoggy66: 像推文补充那段对话，真的很令人烦躁，先生一直反 09/05 16:36
80F：→ pochidoggy66: 对，各种杏仁核在作用，还自以为理性分析（妻子如果 09/05 16:36
81F：→ pochidoggy66: 想做某件事，你不能为她想办法，将担忧的事情化小 09/05 16:36
82F：→ pochidoggy66: 化无？一定要增加彼此的焦虑吗？根本负能量爆发） 09/05 16:36
83F：→ pierides47 : 看补充 真的一直在反对老婆提案耶 09/05 16:37
84F：推 ann99 : 生病那段看起来是太太反应过激，但看完爬山就大概 09/05 16:38
85F：→ ann99 : 知道太太怎麽会这样了，平日累积太多烦躁 09/05 16:38
86F：嘘 ann7773631 : 你讲话问题很大...... 09/05 16:39
87F：推 Inelegant : 竟然能把对话整段打出来结果还没意识到自己问题+1 09/05 16:39
88F：推 kitten631 : 什麽理性脑 笑死 你拿爬山那段去打枪上司同事或下 09/05 16:40
89F：→ kitten631 : 属看看 09/05 16:40
90F：推 pochidoggy66: 每次她提出意见，你後面的补充全都是为了之後万一发 09/05 16:40
91F：→ pochidoggy66: 生事情，「你看吧，我当初就提醒了吧」做铺垫，正确 09/05 16:40
92F：→ pochidoggy66: 的说法应该是「因为你会头晕，那我们准备个晕车药」 09/05 16:40
93F：→ pochidoggy66: 「下雨可能会不好走，也许我们需要准备防滑」之类 09/05 16:40
94F：推 Ipadhotwater: 而且小孩都有了，这种婚姻就是一辈子这样了 09/05 16:41
结局
妻：你今天自己去哪里了？
夫：去阳明山爬山
妻：你不是说不想去阳明山？
夫：我超想去好吗？我真的只是怕你晕车
妻：你那样讲就是不想去
夫：我没有
妻：你有
夫：我没有
妻：你有
夫：我没有
妻：你有
绝无杜撰
我现在懂了，但是已经太迟了
※ 编辑: tmomotoo (210.68.245.182 台湾), 09/05/2023 16:45:52
95F：推 pochidoggy66: 你的提醒全都只是在增加对方的焦虑，却没有任何解决 09/05 16:44
96F：→ pochidoggy66: 方案，你们这样夫妻关系会变好才奇怪，跟你在一起就 09/05 16:44
97F：→ pochidoggy66: 必须焦虑提升数倍，那我乾脆自己来解决自己的焦虑 09/05 16:44
98F：推 lavena : 你应找同样理科女较能沟通,就事论事不会扯别的情绪 09/05 16:44
99F：推 Ipadhotwater: 沟通方式完全差很多，以後冲突只会越来越严重 09/05 16:46
100F：→ Agneta : 天啊竟然你自己去阳明山，超白眼欸！你老婆就是想去 09/05 16:49
101F：→ Agneta : 阳明山啊，她都说出来了！！！ 09/05 16:49
102F：→ pierides47 : 明明就想去阳明山怎麽不说？一直强调会晕车干嘛 09/05 16:49
103F：→ Agneta : 老婆一定觉得你是在耍我吗 09/05 16:49
104F：推 pochidoggy66: 看了补充....结果最後你自己去爬山，明明一开始提出 09/05 16:50
105F：→ pochidoggy66: 想爬山的是太太，她很需要你的支持，结果你逃避了 09/05 16:50
106F：→ pochidoggy66: 承担她（不管是情绪还是风险，你都逃避了），自己 09/05 16:50
107F：→ pochidoggy66: 选择独行.....唉，难怪渐行渐远 09/05 16:50
108F：推 Ipadhotwater: 所以大家推测都是对的... 09/05 16:50
109F：→ kitten631 : 补充越看越好笑，请不要来雷理工女好吗 09/05 16:50
110F：→ Agneta : 欸真的要召唤理科女….请问板上的理科女对於这种对 09/05 16:51
111F：→ Agneta : 话ok吗？ 09/05 16:51
112F：推 azure1428 : 晕车可以吃晕车药啊?你只是否定却不提出改善方案 09/05 16:52
113F：推 chith : 感冒那段 你们两个都没想关心对方好不好耶 09/05 16:52
114F：→ chith : 都只叫对方自己解决 09/05 16:52
115F：→ chith : 你叫太太喝咖啡，你太太选择自己去看医生 09/05 16:52
116F：→ chith : 那你太太叫你自己滚去看医生，你怎麽不自己泡杯咖 09/05 16:52
117F：→ chith : 啡喝就好啊 09/05 16:52
118F：推 momomom : 如果我是你太太 我也是觉得你那样讲就是不想去再找 09/05 16:52
119F：→ nothingenvy : 补充的对话越来越离谱 09/05 16:53
120F：→ kitten631 : 理工女表示不ok啊XD 我身边也99%理工人，请不要把 09/05 16:53
121F：→ kitten631 : 白目都推给理工脑好吗 09/05 16:53
122F：→ momomom : 藉口 你不知道被拒绝的感受很差吧 我被拒绝一次 就 09/05 16:53
123F：→ momomom : 再也不会提出任何邀约了 09/05 16:53
124F：→ frank111 : 这跟什麽科一点关系都没有，单纯两方都不示弱而已 09/05 16:53
125F：→ yjlee0829 : 竟然还自己去爬山...有够无言 09/05 16:54
126F：→ yjlee0829 : 经过上面对话之後 09/05 16:54
127F：→ momomom : 你如果是怕她晕车 你可以说:那我帮你准备晕车药 你 09/05 16:54
128F：→ momomom : 晕车的话就吃一颗 不舒服就忍耐一下? 然後开开心心 09/05 16:54
129F：→ momomom : 去玩不就好了 为什麽要在那边拒绝一堆?就是藉口而已 09/05 16:54
130F：→ chith : 爬山那段 结果你自己去阳明山没带太太 09/05 16:54
131F：→ chith : 哇靠 先备好晕车药跟太太欢喜出门拍照不是很好吗 09/05 16:54
132F：→ chith : 为什麽能把棋下到这麽惨烈的结局啊 09/05 16:54
133F：→ lavena : 没交往就结婚了吗?一般交往时就磨合得差不多才会结 09/05 16:55
134F：推 waoh : 夸张到笑了 09/05 16:55
135F：→ momomom : 最後你还自己跑去 真的是激怒最终拳 把你们两个的关 09/05 16:55
136F：→ azure1428 : 真正的务实讨论最後要提出改善可行的方案吧? 只是一 09/05 16:56
137F：→ momomom : 系击毙了 09/05 16:56
138F：→ waoh : 好啦还是要说，你既然已经懂了就祝福你们早日破冰 09/05 16:56
139F：→ chith : 而且爬山地点那段 理工人自豪的提出解决方法呢 09/05 16:56
140F：→ chith : 你根本就是把问题通通丢回去给太太啊 09/05 16:56
141F：→ chith : 听起来就像是你什麽都不想，然後推到太太毛很多 09/05 16:56
142F：推 Ipadhotwater: 这跟文组理科 一点关系都没有，单纯谁都不想让谁 09/05 16:56
143F：推 toocat168 : 我理科跟原po脑回路差不多我ok 最大差别可能是我先 09/05 16:56
144F：→ toocat168 : 生都会让着我 而我也会知道他最喜欢的选项是什麽不 09/05 16:56
145F：→ toocat168 : 发表意见单纯为了他喜欢而配合他 婚姻是互相没法争 09/05 16:56
146F：→ toocat168 : 老大 即使个性不同也要互相退让 09/05 16:56
147F：推 softpapa : 不ok 男生有够白目 09/05 16:57
148F：→ momomom : 问题真的在你 你真的要好好反思一下话说出去对方感 09/05 16:57
149F：→ Ipadhotwater: 太太只会觉得你根本是故意的 09/05 16:57
150F：→ momomom : 受到的是什麽 而不是拿理性证据什麽鬼的来当藉口 09/05 16:57
151F：→ Ipadhotwater: 你们谁也不让谁 你们的婚姻根本在争输赢= = 09/05 16:57
152F：推 momomom : 你还觉得你自己的回话都是很有建设性的 建设在哪XD 09/05 16:59
153F：推 doS16 : 理科女表示我跟我另一半都不会这样讲话 09/05 17:01
154F：推 mcgrady12336: 看对话大概猜的到你们个性很不适合，很难继续走下 09/05 17:03
155F：→ mcgrady12336: 去 09/05 17:03
156F：推 momomom : 我之前也被反应过都不主动约他 然後我约了 结果被回 09/05 17:04
157F：嘘 kimchvm03 : 当你老婆真的蛮累的，一直被否定。同样是男生，为 09/05 17:05
158F：→ kimchvm03 : 什麽我的同温层跟你差这麽多…别再找藉口，好好正 09/05 17:05
159F：→ kimchvm03 : 视自己的问题吧。 09/05 17:05
160F：→ momomom : "很远欸" 於是我就再也不约了 真的就是找藉口而已 09/05 17:05
161F：推 linyap : 你的问题不是理科吧 我认识的理科仔没几个这样讲话 09/05 17:06
162F：→ linyap : 。你自己去看看身心科吧，可能是天生没有同理心的人 09/05 17:06
163F：推 pochidoggy66: 而且原po还不是去他自己一开始提出的观音山，而是去 09/05 17:08
164F：→ pochidoggy66: 对方想要去的阳明山，真的是意图使人暴怒XD 09/05 17:08
165F：推 doS16 : 前面讲成那样我也觉得你不想去阳明山，结果最後自己 09/05 17:08
166F：→ doS16 : 跑去阳明山很闹欸 09/05 17:08
167F：→ pochidoggy66: 那不就更证明了他的那一番话「可是你会晕车欸」（ 09/05 17:09
168F：→ pochidoggy66: 所以我自己去比较轻松） 09/05 17:09
169F：→ momomom : 自己跑去就算了 还告诉对方 真的激怒双倍 09/05 17:11
170F：推 pochidoggy66: 原po这样难怪老婆早就对他绝望了，不期不待没有伤害 09/05 17:11
171F：→ pochidoggy66: ，因为早就被他的行为伤透 09/05 17:11
172F：→ linyap : 不要以为我在嘲讽，我女儿正在早疗上心理课。但我要 09/05 17:13
173F：→ linyap : 说她的症状还没有你严重… 09/05 17:13
174F：推 miauah : 我是理科女也在科技业工作，绝对不会像你这样讲话 09/05 17:15
175F：推 momomom : 你信不信如果你说开小山路你会晕 你老婆回说不会 你 09/05 17:16
176F：→ momomom : 会一直鬼打墙跟她说你会 你老婆回不会 你会回你会 09/05 17:17
177F：→ momomom : 因为你根本没要听别人在讲什麽 09/05 17:17
178F：→ linyap : 另外精准叙述没有问题，我跟我老公都工程师也精准叙 09/05 17:17
179F：→ linyap : 述。但不会像你这样拆台，会在对方也期待的前提下去 09/05 17:17
180F：→ linyap : 让事情成功。 09/05 17:17
181F：→ linyap : 你可以找测验看看你自己有没有对立反抗症（ODD) 09/05 17:17
182F：推 djboy : 就像Ipad说的，二个人在争输赢，一直吐对方，不愿意 09/05 17:17
183F：推 micado : 整串看下来我真的不会想跟你讲话 09/05 17:18
184F：→ djboy : 吃点亏 忍下去。 09/05 17:18
185F：→ linyap : 我从你叙述真心建议你去诊断，因为一般人不是这样应 09/05 17:19
186F：→ linyap : 对的。就算偶尔遇到这种同事大家也会避而远之 09/05 17:19
187F：→ miauah : 不要只是丢出问题，而是加上想解决的方法「可是昨天 09/05 17:19
188F：→ miauah : 下雨会很难走喔「那我们穿雨鞋去好不好？」」「我怕 09/05 17:19
189F：→ miauah : 你会晕车「那我们先去药局买晕车药好不好？」」就算 09/05 17:19
190F：→ miauah : 方法不被买单，呈现出来的感觉就是想一起解决问题， 09/05 17:19
191F：→ miauah : 而不是处处找麻烦 09/05 17:19
192F：推 Asce : 通常都是自以为有“理由、论述与逻辑”啦，半调子理 09/05 17:19
193F：→ Asce : 工男常见的问题。顶尖理工男就能洞悉一切，文学音 09/05 17:19
194F：→ Asce : 乐美术共情样样精通 09/05 17:19
195F：推 pochidoggy66: 其实太太就是想要对方的支持和可靠的感觉，但是原po 09/05 17:20
196F：→ pochidoggy66: 就是很隐晦的表示出「自己要负责自己」、「你晕车 09/05 17:20
197F：→ pochidoggy66: 自己看着办」、「我想去阳明山啊，是你自己怕晕车 09/05 17:20
198F：→ pochidoggy66: 不去的，不是我的问题」 09/05 17:20
199F：推 micado : 我最讨厌跟工程师讨论需求 他只顾着反驳我但不给我 09/05 17:20
200F：→ micado : 其他可行方案 09/05 17:20
201F：推 momomom : 而且话语里还隐隐约约把太太打成不可理喻的那一方 09/05 17:21
202F：→ momomom : 当你是用这种想法看对方 你以为对方感受不到吗? 09/05 17:22
203F：嘘 sniper2824 : 你的问题 09/05 17:25
204F：→ chobo318 : 就是妥协吧，问题就是这双方谁都不想让，这婚姻一开 09/05 17:26
205F：→ chobo318 : 始就注定悲剧，硬碰硬只剩互相伤害而已。 09/05 17:26
206F：推 kuyar : 夫讲话真的不行，竟然还自己去爬 傻眼 09/05 17:27
207F：嘘 Adrey : 嫁给理工男可以理解这状况，但是工作不是藉口，就 09/05 17:32
208F：→ Adrey : 是沟通能力不佳，在职场上呈现事实的时候也要想对 09/05 17:32
209F：→ Adrey : 方的立场跟期待吧。你自己也无法被这样对待啊，才 09/05 17:32
210F：→ Adrey : 会脱口而出"很烦"这种情绪性字眼。双方已经失去互 09/05 17:32
211F：→ Adrey : 信了，你先练习老婆说什麽都先理解+附和吧，双方都 09/05 17:32
212F：→ Adrey : 要调整、慢慢来形成正向循环 09/05 17:32
213F：推 Asce : 去阳明山，你就把晕车药呕吐袋备好即可；你认为老婆 09/05 17:33
214F：→ Asce : 需要咖啡，你就立刻帮她泡，说观察看看没改善再带她 09/05 17:33
215F：→ Asce : 去看诊。这才叫solution, 从这些细节来看你在职场上 09/05 17:33
216F：→ Asce : 也不怎麽可靠 09/05 17:33
217F：嘘 Adrey : 你们就互泼冷水 说想改善又继续用一样的沟通方式期 09/05 17:36
218F：→ Adrey : 待不一样的结果，根本不科学 09/05 17:36
219F：推 fruitmonster: 就算跟AI对话应该都会得到”会晕车要不要先准备晕 09/05 17:37
220F：→ fruitmonster: 车药？”怎麽跟你对话到”会晕车”就卡住？你是在 09/05 17:37
221F：→ fruitmonster: 等太太说那会晕车怎麽办才打算继续说那去买晕车药 09/05 17:37
222F：→ fruitmonster: 吗？ 09/05 17:37
223F：推 ohya111326 : 你就上阳明山让她晕车就好 帮她着想她不感激就算了 09/05 17:41
224F：→ ohya111326 : 老婆明明就成年人 干嘛都要老公准备好一切 09/05 17:46
225F：推 trueblend : 你是不是怕她半路呕吐弄脏你的宝贝爱车? 09/05 17:46
226F：推 wawameow : 天呀，你难道不能说：「阳明山很棒，但你会不会晕 09/05 17:55
227F：→ wawameow : 车啊？」把问题丢回去，让你老婆决定就好啊 09/05 17:55
228F：推 momomom : 你老婆就是对你完全死心 只求你不要激怒她就好 09/05 17:56
229F：推 pochidoggy66: 老婆没有要对方帮自己准备好吗！老婆只是要情绪上 09/05 17:56
230F：→ pochidoggy66: 的支持，简单的一句「阳明山真是个好点子！我也很想 09/05 17:56
231F：→ pochidoggy66: 去耶」，很难吗？说什麽怕老婆晕车结果还自己去， 09/05 17:56
232F：→ pochidoggy66: 那不就证实觉得带会晕车的老婆去很麻烦吗！没心灵上 09/05 17:56
233F：→ pochidoggy66: 的支持就算了还嫌弃，结果就是老婆一辈子都不会想再 09/05 17:56
234F：→ pochidoggy66: 对原po抱有期待了 09/05 17:56
235F：推 abby2007 : 说真的，我家也一个理工男，讲话就不会像你这样扫兴 09/05 17:57
236F：→ abby2007 : 所以真的不要什麽都怪给工作跟科系 09/05 17:57
237F：→ sherry228 : 我跟我前夫就是这样，结果是他提分开了 09/05 18:00
238F：推 champagne : 原po 如果知道自己的问题在哪了 不知道还有没有办 09/05 18:05
239F：→ champagne : 法改变夫妻关系 试试看吧 加油 09/05 18:05
240F：嘘 iVeto : 我老公也是理工直男但完全没有你这种问题好吗！作为 09/05 18:10
241F：→ iVeto : 工作真的要求要逻辑且精准沟通的人，你的那些对话完 09/05 18:10
242F：→ iVeto : 全看不出来这个特质…不要随便美化自己的白目好吗有 09/05 18:10
243F：→ iVeto : 够难相处的 09/05 18:10
244F：推 gmailsucks : 原po老婆问题也很大吧 为什麽都说成原po的问题? 09/05 18:10
245F：推 Asce : 这就是典型那种客户开什麽规格都说有困难的工程师 09/05 18:15
246F：→ Asce : 还自以为有逻辑精准沟通 09/05 18:15
247F：推 momomom : 坚持己见≠沟通精准 09/05 18:19
248F：嘘 p58077919 : 自以为自己有逻辑，其实沟通表达能力很差XDDD 09/05 18:29
249F：推 immonsee : 认识数学博士也不会像你这样讲话好吗！最後竟然自己 09/05 18:30
250F：→ immonsee : 去了太太想去的阳明山，可想像太太理智断线 09/05 18:30
251F：嘘 annlee0430 : 看完觉得你真的蛮烦的 09/05 18:35
252F：推 shoinchang : 很多理科的都自豪理性逻辑还觉得对方生气没道理 殊 09/05 18:38
253F：→ shoinchang : 不知只是没同理心低EQ 再自豪下去就孤老终身喽 09/05 18:38
254F：推 starwillow : 这不叫精准沟通，只是没有同理心而已 09/05 18:42
255F：推 jklbnm : 把对方当成你要追求的对象，你只会想办法满足他的愿 09/05 18:44
256F：→ jklbnm : 望，而不是一直打枪对方。 09/05 18:44
257F：嘘 kim : 你的讲话问题就很大 09/05 18:45
258F：嘘 abby99 : 你就是难相处而已，不要推给职业惯性 09/05 18:45
259F：→ saluawu : 感冒的部分 我只觉得种什麽因得什麽果 但补充出游的 09/05 18:45
260F：→ kim : 不要推给职业惯性，是你自己没弄清楚跟人沟通的方 09/05 18:46
261F：→ kim : 式 09/05 18:46
262F：→ saluawu : 部分是真的烦 提出问题的同时能给出解决方案吗?你的 09/05 18:46
263F：→ saluawu : 说法很像是我告诉你问题点在哪了 你自己想办法 真的 09/05 18:47
264F：推 Scorpion0302: 这样也有老婆 看来薪水果然才是重点XD 09/05 18:48
265F：→ yinyinangel : 好可怕喔 你是不想处理人 情绪 生老病死吃喝拉撒吐 09/05 18:48
266F：→ yinyinangel : 对吗 那不能怪别人不理你 你不理他们的 09/05 18:48
267F：嘘 doS16 : 其他理科男很倒楣每次都被当成击败人 09/05 18:48
268F：→ saluawu : 有状况那不是我的问题 但你们不是夫妻吗? 一起讨论 09/05 18:49
269F：→ saluawu : 一起解决问题不是最基本的相处而己? 09/05 18:50
270F：→ yinyinangel : 而且没常备药你觉得是她的责任 你们根本完全不合也 09/05 18:52
271F：→ yinyinangel : 无法体贴对方 早点分开比较好 再婚也对彼此晚年好 09/05 18:52
272F：嘘 screenwriter: 你好夸张，後来居然自己去阳明山，那他提议时你罗嗦 09/05 18:59
273F：→ screenwriter: 一堆干嘛啊......真的很讨厌爱扫兴的男人，平常也遇 09/05 18:59
274F：→ screenwriter: 过，不管别人讲甚麽一定要先呛先否定一下.... 09/05 18:59
275F：推 pikmin520 : 我结婚七年，除了小孩问题很少吵架，我的感想很明 09/05 19:01
276F：→ pikmin520 : 显就是你回答方面真的很有问题，对话根本恶性循环 09/05 19:01
277F：→ sindy520 : @@你们交往的时候也是炸药式的对话方式吗？ 09/05 19:03
278F：推 fifi0828 : 开山路晕车也能当成打枪对方的藉口，根本早就打定主 09/05 19:10
279F：→ fifi0828 : 意要观音山还问屁啊 09/05 19:10
280F：→ fifi0828 : 更白烂的是你最後独自去了阳明山 靠北 浪费时间争辩 09/05 19:11
281F：→ fifi0828 : 无用的事 09/05 19:11
282F：嘘 sokoseven : 现在是要战文理？我理工科的朋友没一个像你这样，都 09/05 19:12
283F：→ sokoseven : 跟另一半相处良好，你就是个自我感觉良好但沟通能力 09/05 19:12
284F：→ sokoseven : 极差的人。 09/05 19:12
285F：推 jyekid : 夫在职场上敢酱跟上司对话吗？？ 09/05 19:19
286F：推 sindy520 : 我老公也是理工直男，不过他讲到第三句，我可能就会 09/05 19:19
287F：→ sindy520 : 说「齁～你不想去阳明山齁」「我没有」「不管我就是 09/05 19:19
288F：→ sindy520 : 要去啦」顺便挤他或搔他痒或假装晕车往他方向吐，一 09/05 19:19
289F：→ sindy520 : 边嚷嚷就是要是阳明山啦！然後我老公就会觉得好好笑 09/05 19:19
290F：→ sindy520 : ，一样去阳明山XDD 09/05 19:19
291F：→ sindy520 : 你们的对话根本毫无感情交流～ 09/05 19:19
292F：嘘 zasdx : 你的问题，还有你的同温层问题很大 09/05 19:20
293F：→ jasper2302 : 居然真的有这种人… 09/05 19:23
294F：推 Ipadhotwater: 还能进展到结婚生子，某方面来说很厉害 09/05 19:23
295F：推 watertree : 你只要说:女人再多嘴我就吻你 在墙上壁咚她 结案 09/05 19:23
296F：推 isaacc : 其实通常在与GF交往的时候，这些状况就会逐渐磨平 09/05 19:28
297F：嘘 kenyin : XDDDD 不觉得原po跟老婆的对话有建设性 09/05 19:31
298F：推 isaacc : 我相信不是您单方面的问题而已，但爱她不能多顺着点 09/05 19:34
299F：→ skullxism : 所以交往的时候都没问题喔？ 09/05 19:34
300F：→ isaacc : 她爱去观音山就陪她去，带个晕车要就好啦 09/05 19:35
301F：→ isaacc : 结果你竟然是抛弃老婆然後自己去阳明山... 09/05 19:35
302F：→ isaacc : 她爱去阳明山就陪她去，带个晕车要就好啦 09/05 19:36
303F：→ isaacc : 你这样是很严重的挑衅吧，在职场上也都这样玩吗? 09/05 19:36
304F：→ Jetame : 什麽工作职业都是藉口 把家里当职场那怎麽会有感情 09/05 19:36
305F：→ kitten631 : 同事：这次我们用A提案好吗 09/05 19:36
306F：→ kitten631 : 你：好啊，但可能客户会砍价喔 09/05 19:36
307F：→ kitten631 : 同事：不然B提案如何？ 09/05 19:36
308F：→ kitten631 : 你：好啊，但上次高层很有疑虑喔 09/05 19:36
309F：→ kitten631 : 同事：那你是好三小（抓狂） 09/05 19:37
310F：→ kitten631 : 你确定你职场是长这样？XDDD 09/05 19:37
311F：→ skullxism : 同样不觉得问题在什麽逻辑、思考，单纯懒得去爱对 09/05 19:38
312F：→ skullxism : 方了，两边都超无聊 09/05 19:38
313F：→ Jetame : 彼此伤害变成你们相处的习惯 就算职场也是会跟老板 09/05 19:43
314F：→ Jetame : 同事闲聊打屁吧 这对话根本是仇人了 09/05 19:43
315F：嘘 IANDRUMMANIA: 这很明显跟理工科无关，单纯就是你根本不想听你老婆 09/05 19:46
316F：→ IANDRUMMANIA: 的而已。 09/05 19:46
317F：嘘 RKuncle : 嘘 根本自己有问题 牵扯其原因 傻眼 09/05 19:49
318F：→ Colitas : 你确定自己跟长官这样讲话？ 09/05 19:49
真心感谢大家的推嘘文
我目前处於知道、理解但很难同理的状态
另外，文章应该没有提及或影射任何理工科
我算是某种程度文字工作者
主要是使用否定句描述肯定事实
或是用排除法叙述肯定事实
例如，工作上我不会说「我想吃饭」
我会说「原则上应该不能排除我不想吃饭的意愿」
我会说「基本上人进食频率是4小时一次，惟因我早餐吃很少」
原则上、基本上、技术上、广义来说
是我每一句话的起手式，我很擅长我的工作
我的同温层也都很擅长
基本上职位越高越擅长
※ 编辑: tmomotoo (219.91.0.47 台湾), 09/05/2023 20:12:09
319F：嘘 liebemond : 你这样讲话还觉得自己很理性有逻辑？笑死 09/05 20:03
320F：推 bluecat5566 : 看到最後你自己去阳明山太好笑了XDDD 09/05 20:05
321F：→ bluecat5566 : 等小孩再大点应该就会离婚了吧ＸＤＤ 09/05 20:05
322F：嘘 husky2 : 跟文组理组无关，单纯就是个性机车+没同理心，不要 09/05 20:14
323F：→ husky2 : 用理组来替自己找台阶下 09/05 20:14
324F：→ Agneta : 最新补充XD想到Sheldon 09/05 20:15
325F：→ momomom : 你工作上这样说话又怎样？很骄傲？值得推广？ 09/05 20:17
326F：推 hibiscrub : 这真的跟你说话的方式没关系，有关系的是根本不想跟 09/05 20:18
327F：→ hibiscrub : 别人沟通+提出解决方案 09/05 20:18
328F：推 kenyin : 看了原po的补充 觉得你在你们对话好像都迷失了目标 09/05 20:18
329F：→ kenyin : 第一个：妻说「你到底关不关心我」 09/05 20:19
330F：推 momomom : 「原则上我认为你的沟通方式就是一坨大便 可能伤透 09/05 20:19
331F：→ momomom : 了伴侣的心 技术上你们可能还是离婚对彼此（特别是 09/05 20:19
332F：→ momomom : 女方）都比较好一些 」在听到这种话你会开心 09/05 20:19
333F：→ momomom : ？会的话我也是佩服 09/05 20:20
334F：→ hibiscrub : 或者是你根本没有能力跟别人沟通+提出解决方案，但 09/05 20:21
335F：→ kenyin : 第二个你一开始对话的目的是什麽我也不确定？讨拍 09/05 20:21
336F：→ kenyin : ？ 09/05 20:21
337F：→ hibiscrub : 完全没有想要增加你的能力的意思，只想把挫折推给你 09/05 20:21
338F：→ hibiscrub : 自豪的说话方式aka是别人不能适应特别的我、不是我 09/05 20:21
339F：→ hibiscrub : 缺乏能力 09/05 20:21
340F：→ kenyin : 第三个的目标应该是两个人可以一起开心出游的方式 09/05 20:22
341F：推 Beersheep : 看不出来你很擅长工作 只看得出来你不太会解决问题 09/05 20:22
342F：→ kikyo : 看到早餐句子那个例子， 09/05 20:22
343F：→ kikyo : 好难想像为什麽讲话要搞这麽复杂？ 09/05 20:22
344F：→ kikyo : 太注重「避免有逻辑漏洞」反而让一般人很难懂， 09/05 20:22
345F：→ kikyo : 相处很累。 09/05 20:22
346F：→ kikyo : 认真建议去做心理谘商，单独或伴侣一起都好。 09/05 20:22
347F：嘘 hatake10080 : 文字是拿来沟通不是拿来玩弄的 09/05 20:24
348F：推 momomom : 没有人会想要一个开口就是否定自己的伴侣 09/05 20:24
349F：推 abby99 : 看原po的回覆，觉得原po跟生活大爆炸的Sheldon好像 09/05 20:28
350F：推 switchoff : 好奇葩啊 这种说话方式真的很不ok 没sense就用学的 09/05 20:32
351F：→ switchoff : 用背的来努力啊 至少不会闹到这种程度 还能辩说工作 09/05 20:32
352F：→ switchoff : 上大家都这麽说话 那你同温层挑老婆不就结了 09/05 20:32
353F：嘘 IANDRUMMANIA: 做什麽工作要不要讲清楚点，让大家避雷。 09/05 20:38
354F：推 momomom : 官方性质的发言或秘书单位或是社会科学研究人XD 09/05 20:40
355F：→ IANDRUMMANIA: 我猜比较像是负责写保险产品条例的 09/05 20:42
356F：→ CHRISTINAYEN: 那个生病对话 连医生生病都没在那自以为是的讲法 09/05 20:44
357F：嘘 pochidoggy66: 你怎麽觉得你是讲话问题，不不不，你是态度问题，你 09/05 20:44
358F：→ pochidoggy66: 如果讲话机车，老婆的需求有达到，那婚姻不至於沦 09/05 20:44
359F：→ pochidoggy66: 落到这种地步，但事实上你是只会出一张嘴，现实上 09/05 20:44
360F：→ pochidoggy66: 的问题都没能解决 09/05 20:44
361F：→ CHRISTINAYEN: 要我也受不了.... 09/05 20:44
362F：→ skullxism : 你的补充只是说明你跟别人的日常沟通充满屁话耶 09/05 20:46
363F：推 sai0613 : 我跟老公的对话常常都是这样做结束“随便什麽山都 09/05 20:53
364F：→ sai0613 : 好啦我只要有你一起出门就好”或者“你买什麽我都 09/05 20:53
365F：→ sai0613 : 吃啦我就想跟你吃一样的” 09/05 20:53
366F：推 momomom : 你为什麽要一直拿着同温层来说事啊 同温层都这样就 09/05 21:00
367F：→ momomom : 能表示你没问题吗？ 09/05 21:00
368F：推 Ende1895 : 看到你补充工作觉得很雷，像坐领高薪又怕事推托的官 09/05 21:01
369F：→ Ende1895 : 僚主管，常常开没意义的会，遇事把只有你一半薪水 09/05 21:01
370F：→ Ende1895 : 的下属推去死帮你扛责的那种，果然自私的人会有报 09/05 21:01
371F：→ Ende1895 : 应的，那间公司说一下让我避雷 09/05 21:01
372F：嘘 cmmwu : 完全不会想跟你这样的人相处 09/05 21:12
373F：推 Ende1895 : 怀疑你的公司是某种技术类的法人 09/05 21:14
374F：→ hatake10080 : 而且照你的补充，看起来好像律师XD 但当法律人把诉 09/05 21:14
375F：→ hatake10080 : 讼上攻防的语气拿到现实生活中做普通沟通，就会被 09/05 21:14
376F：→ hatake10080 : 称作法匠了 09/05 21:14
377F：推 leocat : 那纯粹是你个人的问题。你就一个领人薪水的打工仔 09/05 21:16
378F：→ leocat : 而已，不要自以为是还有推卸责任了 09/05 21:16
379F：推 micado : 基本上经过这几个小时的观察，我觉得你是一个没有情 09/05 21:18
380F：→ micado : 趣的人；我原则上不会想跟这样的人长期相处。所以要 09/05 21:18
381F：→ micado : 这样说话罗？ 09/05 21:18
382F：嘘 JuneSixth : 跟你相处好累 09/05 21:25
383F：推 akagawa : 你老婆又不是你的客户，工作和生活分不开有够惨 09/05 21:26
384F：推 amyg812 : 夫问题很大吧 09/05 21:30
385F：嘘 Muratlo : 你这样讲话还觉得自己很理性有逻辑？还是很自傲??这 09/05 21:31
386F：→ Muratlo : 样好吗!? 09/05 21:31
387F：推 momomom : 如果你的职业同温层在婚姻中都没有失去同理的聊天能 09/05 21:33
388F：→ momomom : 力 那问题是出在你自己本身还是你的职业呢？ 09/05 21:33
389F：推 tigerface : 你的讲话方式我有经验，有一种男生讲话不会直接拒绝 09/05 21:33
390F：→ tigerface : ，但是会有很多理由试图暗示女生放弃这个选项，譬如 09/05 21:33
391F：→ tigerface : 出去玩本来晚上行程去夜市，然後到了四五点，男生开 09/05 21:33
392F：→ tigerface : 始说要去夜市吗？现在可能会塞车喔？那边不好停车喔 09/05 21:34
393F：→ tigerface : ？夜市好像没什麽我想吃的，诸如此类，你就是不想去 09/05 21:34
394F：→ tigerface : ，但你又不明讲，让女生听到都觉得万一玩的不开心都 09/05 21:34
395F：→ tigerface : 是自己的错，你只是想听到对方亲口说出那不要去了， 09/05 21:34
396F：→ tigerface : 那就不是自己的问题，我以前就是这样，我老婆说出来 09/05 21:34
397F：→ tigerface : 以後我马上就改掉了 09/05 21:34
398F：推 momomom : 还有一种更绝 他不想去了但他会说 「蛤这样喔 那你 09/05 21:36
399F：→ momomom : 好好休息 我们不要去了」我：？？？？？我有说我需 09/05 21:36
400F：→ momomom : 要休息吗？现在好像还是你很体贴我？但明明就是你不 09/05 21:36
401F：→ momomom : 想去以为别人眼瞎吗？ 09/05 21:36
402F：推 dodoru : 原PO的讲话方式比最近呱吉的文章还烦 09/05 21:36
403F：→ dodoru : 但某个共通点就是会让人烦躁的地方就是 09/05 21:37
404F：→ mtrd2827 : 不是啊 爬山那边的我怕你头晕的对话 09/05 21:37
405F：→ mtrd2827 : 明明下面只要再接一句“好那你先吃晕车药，我们出 09/05 21:37
406F：→ mtrd2827 : 发吧”就可以两个人一起爬山皆大欢喜的 被你自己搞 09/05 21:37
407F：→ mtrd2827 : 成这样… 09/05 21:37
408F：→ dodoru : 想要表达A却一直假装自己不是在表达A 09/05 21:37
409F：→ dodoru : 一直假装自己是要表达BCD 09/05 21:38
410F：→ dodoru : 像爬山那一段，其实你是想表达老婆你说的我都不想听 09/05 21:38
411F：→ dodoru : 也不想去，想去爬山就给我去观音山不要拉倒 09/05 21:39
412F：→ dodoru : 你看似好像挖掘出了老婆提议的各种问题 09/05 21:41
413F：→ dodoru : 其实就是你想法比较专断而已 09/05 21:41
414F：→ saluawu : 这种说话方式就...很不想负责任的感觉 不直接说yes 09/05 21:41
415F：→ dingcross : 跟理工还是理性没关系 我老公跟他大学好友根本就不 09/05 21:43
416F：→ dingcross : 会这样 他们後来才知道自己同温层多重 原来难聊的男 09/05 21:43
417F：→ dingcross : 人这麽多 09/05 21:43
418F：→ saluawu : or no 即便你一直强调职场同温层都这样 但把工作习 09/05 21:43
419F：推 dodoru : 你会很难跟伴侣相处，主要元素应该还是在於你比较自 09/05 21:43
420F：→ dodoru : 我中心容不入别人的想法，比较偏执独断。 09/05 21:43
421F：→ dodoru : 但你又不会想承认自己就是比较鸭霸 09/05 21:44
422F：→ dingcross : 不过阳明山的那串 你老婆要是说”好啊我可以吃晕车 09/05 21:44
423F：→ dingcross : 药” 请问你就会同意一起去了吗? 09/05 21:44
424F：推 Verlassen : 无关科系，前男友跟你同一种人，没同理心，说话无法 09/05 21:44
425F：→ Verlassen : 有情感上的交流，生活也没有伴侣间的情绪支持，这 09/05 21:44
426F：→ Verlassen : 种人被离婚我觉得很正常。能自己活得好好的要你干 09/05 21:44
427F：→ Verlassen : 嘛... 09/05 21:44
428F：→ saluawu : 惯带回家 宁愿不改变然後跟配偶相处不好 这不就刚好 09/05 21:44
429F：→ saluawu : 而已 09/05 21:44
430F：推 dodoru : 但你又不会想承认自己就是比较鸭霸，以至於说话方式 09/05 21:46
431F：→ dodoru : 一直很让人烦躁一堆鸟毛，来否认、掩盖自己的鸭霸。 09/05 21:46
432F：→ dodoru : 有些比较强势鸭霸的人起码蛮大方认知自己就是这样的 09/05 21:46
433F：→ dodoru : 强势个性，找和得来的人相处，所以有些很大男人的人 09/05 21:47
434F：→ dodoru : 反而很不缺女人伴侣也可以有感情相处。 09/05 21:47
435F：推 dodoru : 你的说话方式我倒是觉得跟工作没什麽关系 09/05 21:49
436F：→ dodoru : 个人特质和从小养成比较有关，大家多半是毕业出社会 09/05 21:49
437F：→ dodoru : 才开始工作的，你比较像是从小比较我行我素也不太体 09/05 21:49
438F：推 narf : 哇超白目最後还自己去阳明山 09/05 21:50
439F：→ dodoru : 贴别人的人，而且比较自我中心专断独行的强势。 09/05 21:50
440F：→ dodoru : 但你可能外表气质上给人感觉是篇温温的感觉，你也不 09/05 21:50
441F：→ dodoru : 太承认自己就是那种比较强势唯我独尊的人。 09/05 21:51
442F：→ dodoru : 在某些认知落差下所以你讲话会一直绕一直绕，一直在 09/05 21:52
443F：→ dodoru : 装作不是那麽强势貌，但其实你就只是想否决对方而已 09/05 21:53
444F：→ baconbacon : 拿职业当藉口跟拿星座当藉口差不多北七 09/05 21:54
445F：→ baconbacon : 啊我双鱼咩 所以我就情绪化 09/05 21:54
446F：→ baconbacon : 啊我射手啊我就自由惯了不小被拘束 09/05 21:54
447F：推 narf : 你太太说好像感冒了为什麽不关心她一下要直接否定她 09/05 21:54
448F：→ narf : 啊 09/05 21:54
449F：→ baconbacon : 啊我就牡羊啊火爆脾气我改不了 09/05 21:54
450F：→ narf : 然後工作那套拿来跟太太相处也是搞错了吧 09/05 21:55
451F：推 dodoru : 感冒的那个段落就显示 09/05 21:55
452F：→ dodoru : 别人不舒服你不想关心，但你自己不舒服就想讨关心 09/05 21:56
453F：推 lakb24 : 彼此不适合真的会很痛苦 09/05 21:56
454F：推 starmiau : 不愿到爬山例子 光感冒例子我就觉得男方太双标了 09/05 21:58
455F：→ starmiau : 不用 09/05 21:58
456F：推 dodoru : 原po的职场也不见得就是适合那样做。有些人会蛮自 09/05 22:00
457F：→ dodoru : 我感觉良好，以为自己某一套方式在职场上是很管用 09/05 22:00
458F：→ dodoru : 而且不会冒犯到别人。但有时候只是那个职场属性怪人 09/05 22:00
459F：→ dodoru : 多，大家见怪不怪容忍你的白目而已。 09/05 22:00
460F：→ baconbacon : 把星座当藉口就更觉得星座准 然後恶性循环。把职业 09/05 22:00
461F：→ baconbacon : 当藉口就继续跟把职业当藉口的互相取暖，然後更坚定 09/05 22:00
462F：→ baconbacon : 觉得这是职业伤害。 09/05 22:00
463F：→ sichi : 可怜的老婆 说甚麽老公都要挑毛病 然後老公被挑 09/05 22:01
464F：→ baconbacon : 你分析的出来怎麽跟上司应对是好，却分析不出怎麽 09/05 22:02
465F：→ baconbacon : 跟老婆应对是好吗？ 09/05 22:02
466F：→ sichi : 毛病就都是老婆的错 真是不知反省 09/05 22:02
467F：推 dodoru : 我也待过一些公司是对於某些白目业务、白目工程师 09/05 22:03
468F：→ dodoru : 颇为包容，其实就有点像是宠不懂事的小孩一样，大家 09/05 22:03
469F：→ dodoru : 习惯了就会当作没看到没听到。 09/05 22:03
470F：→ dodoru : 但其实并不是公司内部风气很认同这样做。 09/05 22:03
471F：→ dodoru : 只是不计较而已。 09/05 22:04
472F：→ dodoru : 没有觉得被冒犯是因为知道对方不懂事。 09/05 22:04
473F：→ nekotakojyuu: 放过你老婆吧 09/05 22:15
474F：嘘 eltar : 请不要拿职业来为自己的没有同理心当藉口 难道律师 09/05 22:17
475F：→ eltar : 警察回家会对着老婆开口闭口你这行为触犯了什麽法 09/05 22:17
476F：→ eltar : 什麽条例 医师护理师营养师会动不动看到什麽食物就 09/05 22:17
477F：→ eltar : 说这会引发什麽疾病症状不能吃吗？纯粹就是你毫无 09/05 22:17
478F：→ eltar : 经营生活和感情的自觉 只想要别人配合你而已 别再 09/05 22:17
479F：→ eltar : 推诿卸责了 这种行为跟上面说的什麽事都推给星座一 09/05 22:17
480F：→ eltar : 样反智 不想为自己的言行举止负责 有够自私 09/05 22:17
481F：推 mtyc : 爬山那段，你一直在否定别人，搞到最後还自己去… 09/05 22:20
482F：→ mtyc : 假设今天你想吃某样东西，一直被太太打枪，最後她 09/05 22:21
483F：→ mtyc : 自己去吃了，还说怕你吃不习惯。你感觉怎样？这跟工 09/05 22:21
484F：→ mtyc : 作性质毫无关系 09/05 22:21
485F：→ pierides47 : 自己想去阳明山只是不想带老婆去xd 09/05 22:22
486F：推 mtyc : 如果你是这样方式跟老板沟通，你就是个黑人。还自认 09/05 22:23
487F：→ mtyc : 自己说话，精准有建设性，明明只是否定别人 09/05 22:23
488F：推 mtyc : 自己罗嗦一大堆，再加「很烦」。哪来的精准、实务 09/05 22:26
489F：→ mtyc : 操作？你会跟老板抱怨一堆，再说很烦吗？ 09/05 22:26
490F：推 mtyc : 吃饭那段更无聊，一点都不精准，只是杂七杂八一大 09/05 22:29
491F：→ mtyc : 堆，还不知道你到底要不要吃饭 09/05 22:29
492F：嘘 wn7158 : 看你文章和回文，看来你真没发觉你自己沟通也有很 09/05 22:32
493F：→ wn7158 : 大问题 09/05 22:32
494F：推 bread10x : 你太有问题了...根本没人会想当你朋友，老婆真的好 09/05 22:33
495F：→ bread10x : 可怜 09/05 22:33
496F：嘘 wn7158 : 爬山那段，你真的废话一堆，就直接去阳明山就好了 09/05 22:34
497F：→ wn7158 : 。结果废话一堆搞到老婆没去，你自己去爬山.我是你 09/05 22:34
498F：→ wn7158 : 老婆，我也超不爽。 09/05 22:34
499F：→ wn7158 : 结果废话一堆完，还跑去爬阳明山，这个超挑衅的xd 09/05 22:35
500F：→ wn7158 : 你老婆没摔门摔杯，算她脾气好 09/05 22:35
501F：→ wn7158 : 难怪，你们会1年有300天都在冷战，不意外xd 09/05 22:35
502F：推 pttkobe5566 : 你的补充真的是自己白目还没自觉 坐领高薪讲这种话 09/05 22:36
503F：→ pttkobe5566 : 自以为自己很有逻辑 还要强调你的同温层跟职位 容 09/05 22:36
504F：→ pttkobe5566 : 许我笑死 你老婆好辛苦 离开你的工作岗位你什麽都 09/05 22:37
505F：→ pttkobe5566 : 不是 你没有比较厉害比较会讲话 你只是潜意识看不起 09/05 22:37
506F：→ pttkobe5566 : 别人不想关心别人而已 09/05 22:37
507F：推 momomom : 就像你问对方要不要看电影 对方因为谈不拢不爽了 说 09/05 22:37
508F：→ momomom : 不去 你自己跑去 回来还沾沾自喜说好看真好看 09/05 22:37
509F：嘘 wn7158 : 你老婆这样还没离婚，脾气真的很好 09/05 22:38
510F：→ momomom : 你老婆365天要忍受这种300天 惨爆 09/05 22:38
511F：→ pttkobe5566 : 然後还要牵拖理同温层跟工作属性 我比较好你老婆当 09/05 22:38
512F：→ pttkobe5566 : 年怎麽会嫁给你 你这种就算是朋友我一句话都懒得跟 09/05 22:38
513F：→ pttkobe5566 : 你说 09/05 22:38
514F：→ pttkobe5566 : *比较好奇 09/05 22:38
515F：推 agnel : 你的说话方式很有问题...... 09/05 22:40
516F：推 cess : 比较好奇频率差这麽多，当初怎麽会结婚的XD 09/05 22:40
517F：推 justwantgo : 没小孩赶快离婚 跟同频率的同事结婚 09/05 22:41
518F：嘘 wn7158 : 看补充，快笑死，当你朋友下属更可怜。我想吃饭， 09/05 22:42
519F：→ wn7158 : 可以牵拖一堆废话。 09/05 22:42
520F：→ wn7158 : 大概被同事下属私下狂干，都没自觉。这麽没效率的 09/05 22:43
521F：→ wn7158 : 逻辑，还可以沾沾自喜，真的厉害 09/05 22:43
522F：推 pttkobe5566 : 你的ID不是懒得说吗 看来就是个懒得跟人沟通的人 09/05 22:45
523F：→ pttkobe5566 : 活在自己世界里面以为自己好棒棒 09/05 22:45
524F：→ pttkobe5566 : 真的是赶快去跟同温层的同事结婚啦！ 09/05 22:45
525F：嘘 wn7158 : 我员工，我问他想不想吃饭，如果不是开玩笑的，讲 09/05 22:45
526F：→ wn7158 : 出你这种逻辑废话。我铁定104再开徵人。这个工作效 09/05 22:45
527F：→ wn7158 : 率一定超差，然後出包就开始咬文嚼字，各种牵拖。 09/05 22:45
528F：推 pttkobe5566 : 就很官僚啊哈哈 哪家公司给大家避雷一下啦 管理阶层 09/05 22:47
529F：→ pttkobe5566 : 都长这副德性吗？ 09/05 22:47
530F：推 pttkobe5566 : 还是你都在写英文 每天in general , basically , te 09/05 22:49
531F：→ pttkobe5566 : chnically？？？ 09/05 22:49
532F：→ pttkobe5566 : 不然中文会这样讲的真的好奇葩 09/05 22:49
533F：→ yinyinangel : 我看完您的补充也完全不想回什麽了 完全无力 施主 09/05 22:50
534F：→ yinyinangel : 您了解为啥老婆不跟你讲话了吗吧 09/05 22:50
535F：嘘 JasonX5566 : 我知道了 你是政客对吧 09/05 22:54
536F：推 HmmHmm : 爬山那里我完全懂耶XD 就只是讨论的时候想提出需要 09/05 22:55
537F：→ HmmHmm : 考虑的不利因素 不是要打枪 09/05 22:55
538F：推 fifi0828 : 赚再多 不知情识趣有个屁用 09/05 22:57
539F：推 momomom : 跟别人讲话 是对话 除了表达自己想法 同时也要兼顾 09/05 22:57
540F：→ momomom : 对方听到的感受 原po就是前者发挥过剩 後者负值 所 09/05 22:57
541F：→ momomom : 以老婆完全不理他 09/05 22:57
542F：→ momomom : 他以为他在考虑不利因素 老婆听起来就像是打枪而已 09/05 22:57
543F：→ fifi0828 : 跟Siri聊天就好 不用受气 09/05 22:58
544F：推 mtyc : 提出不利因素，结果自己去爬山，这真的是问号满满 09/05 23:02
545F：→ pierides47 : 哪有不利因素…他到最後还是只提去观音山而不是两人 09/05 23:02
546F：→ pierides47 : 都想去的阳明山唉 09/05 23:02
547F：推 dodoru : 即便原Po的职场真的是流行盛行这种方式态度（类似 09/05 23:04
548F：→ dodoru : 原po举例吃饭那段），那也只能说原Po是待在那种蛮官 09/05 23:04
549F：→ dodoru : 僚的工作环境。所以那所以呢？？？正常人也不会把 09/05 23:04
550F：→ dodoru : 职场那一套官僚行为拿去家里用呀。 09/05 23:04
551F：推 mtyc : 提出不利因素 然後要提出解决方案吧，总不是只提问 09/05 23:04
552F：→ mtyc : 题，别人要设法解答？至於吃饭那段，真的不知道在干 09/05 23:04
553F：→ mtyc : 嘛，增加沟通困难度？ 09/05 23:04
554F：推 mtyc : A:要不要吃饭？ B:原则上我不能排除我不想吃饭的意 09/05 23:06
555F：→ mtyc : 愿。 09/05 23:06
556F：→ mtyc : A是要怎麽回应？ 09/05 23:06
557F：推 dodoru : 突然打脸自己，想说我爸也是会啦，但没这麽严重，他 09/05 23:07
558F：→ dodoru : 比较严重的时候的确是难以和家人相处，也没有真朋 09/05 23:07
559F：→ dodoru : 友。 09/05 23:07
560F：→ dodoru : 所以他有检讨改善自己我们家人才继续接纳。 09/05 23:08
561F：推 cozeely : 小孩长大了，你们绝对先分居後离婚 09/05 23:08
562F：推 mtyc : 并且文章一开始还说自己讲话精准，结构化。欸？ 09/05 23:08
563F：→ dodoru : 在家里耍官僚或讲话推来推去，真的都蛮讨人厌而且蛮 09/05 23:08
564F：→ dodoru : 做作的。 09/05 23:08
565F：嘘 mark0204 : 你的推文补充,已经充份显示你自己是最大的问题! 09/05 23:09
566F：推 dodoru : 这类型的人的确都容易误以为自己讲话精准有逻辑呀。 09/05 23:10
567F：→ mark0204 : 哪种文字工作者一定+只能用否定句描述肯定事实? 09/05 23:10
568F：推 dodoru : 然後我想很多人都待过那种很做作的职场环境官僚恶 09/05 23:12
569F：→ dodoru : 心，但并不会觉得自己私底下也要这样才理所当然，你 09/05 23:12
570F：→ dodoru : 在同温层也都会这样公私不分、热衷於对老婆小孩摆 09/05 23:12
571F：→ dodoru : 谱耍官僚吗？ 09/05 23:12
572F：推 dodoru : 你的同温层有私下这样？ 09/05 23:14
573F：嘘 mark0204 : 更何况这篇内容也没有全部都用否定句描述肯定事实啊 09/05 23:14
574F：推 jessica50431: 不要把白目跟理科画等号好吗== 09/05 23:16
575F：推 jennyfish102: 就很针锋相对的讲话方式，如果男生赢，不就是女生 09/05 23:17
576F：→ jennyfish102: 输，反之，也是，那永远讲话方式就有输家，永远不开 09/05 23:17
577F：→ jennyfish102: 心 09/05 23:17
第一次来
很惊讶这里的人都很愿意看文回文
即使是我这种废言废文
无论是什麽建议意见，我都感激
补充文是要说明，这跟理科无关
没有要拿过於理性当藉口意思
过度自我防卫，确保话不说死，永远能凹是真
吃饭是随便乱套比喻，真实文字大概是像
「碍难谓无逾本标准限值之虞」
「尚非为不可期」
日常不可能这样说话，业内玩笑偶而会见
爬山对话是发生在我求生慾还很强时代
如果太太愿意说一句，「我不怕晕车，你慢慢开就好」
我一定二话不说立马出发
现在知道了，虽然说了「可以」，只要加了但书，
起来就像是在否定
虽然两人都好想去，结局却是超过一个月的大冷战
已经回不去了
※ 编辑: tmomotoo (219.91.0.47 台湾), 09/05/2023 23:45:55
578F：推 dodoru : 坦白说文字工作者会这样蛮不专业的也蛮不精准的， 09/05 23:18
579F：→ dodoru : 倒是比较像那种冗员很多的文官文化、某些机构文化。 09/05 23:18
580F：→ dodoru : 大家就是想尽办法耍官僚、讲废话和推事情推推大法。 09/05 23:19
581F：推 dodoru : 习惯性地没有重点和推托，和绕来绕去浪费时间。 09/05 23:20
582F：推 uwmtsa : 你这CD期也太频繁太长了，其实就算有小孩也不一定 09/05 23:21
583F：→ uwmtsa : 要死黏在一起 09/05 23:21
584F：嘘 YdNic1412 : Siri都比你会沟通 09/05 23:24
585F：嘘 glory5566 : 你是人类对吧？ 09/05 23:27
586F：推 DreamRush152: 就把你的理性收敛一点，好、是、没问题几次看看吧.. 09/05 23:27
587F：→ DreamRush152: 感觉不是到不能接受的要求，偶尔配合演出应该还好吧 09/05 23:27
588F：推 mushroomface: 遇到大多数的理工脑就是觉得自己满口逻辑 但连接受 09/05 23:31
589F：→ mushroomface: 现实都办不到 更遑论解决问题 09/05 23:32
590F：嘘 YGOholic : 自以为精准、理性、有逻辑，看起来只是不可理喻罢了 09/05 23:34
591F：→ YGOholic : 。连真诚对待家人的温度都没有，本末倒置。 09/05 23:34
592F：→ YGOholic : 你们是为了解任务才结婚生育吗？ 09/05 23:34
593F：→ YGOholic : 这种日子还不如一个人自己过更舒心，找个人给自己添 09/05 23:34
594F：→ YGOholic : 堵干嘛呢？ 09/05 23:34
595F：→ YGOholic : 更惨的是小孩以後还有可能复制你们的模式。 09/05 23:34
596F：推 nextstar : 跟理科男无关，你就鸡掰人阿，同一件事你可以她就 09/05 23:34
597F：→ nextstar : 不行，然後老婆一开始就说要去阳明山你打枪一堆之 09/05 23:34
598F：→ nextstar : 後自己跑去，如果是我也会气死 09/05 23:34
599F：推 yeh10jp : 我上班讲话跟下班讲话可以完全切换，正常人其实也 09/05 23:35
600F：→ yeh10jp : 都可以，你的确是特例… 09/05 23:35
601F：推 serflygod : 我觉得你应该跟你同事在一起 09/05 23:35
602F：→ Lmkcat : 没救了 09/05 23:37
603F：推 bushiwo : 技术上来说人不结婚也可以过得很好，请问你干嘛结 09/05 23:38
604F：→ bushiwo : 婚？想从婚姻里找到什麽？找到逻辑吗？哈哈 09/05 23:38
605F：推 chiz2 : 人生本来就是孤独的 09/05 23:39
606F：推 cc77 : 我比较好奇你们当初怎麽会在一起 09/05 23:47
607F：→ rainboii : 哈哈，我前男友也这样耶，讲的很随性，什麽都好， 09/05 23:50
608F：→ rainboii : 但是去的路上就是各种想逃脱，我记得有一次都到店 09/05 23:50
609F：→ rainboii : 门口了，跟我说想回家。不然就是订好餐厅後跟我说 09/05 23:50
610F：→ rainboii : 肚子不舒服，像改吃卤肉饭。 09/05 23:50
611F：推 cc77 : 我觉得你是检察官 09/05 23:51
612F：嘘 rainycat : 原则上没有办法找出你的沟通方式中不讨人厌的地方 09/05 23:52
613F：→ rainycat : 。少推给工作需求，你的问题不只是描述方式，你根 09/05 23:52
614F：→ rainycat : 本 09/05 23:52
615F：→ rainycat : 没有在在乎如何跟他人有顺畅的对话跟同理对方的心 09/05 23:53
616F：→ rainycat : 情（气到不小心按到送出 09/05 23:53
617F：嘘 Adrey : ok, 原po的工作倾向把事情说得不肯定也不否定肯定 09/05 23:53
618F：→ Adrey : 的可能，崇尚模棱两可，这样不代表很有逻辑啊？就 09/05 23:53
619F：→ Adrey : 算逻辑上是对的 沟通也太没效率了吧! 比较像逃避责 09/05 23:53
620F：→ Adrey : 任的发言... 09/05 23:53
621F：推 USkitty : 替原PO平反一下，他的确没有说他是理工科。我猜他是 09/06 00:01
622F：→ USkitty : 法律人。但是不管哪种职业，婚姻相处和工作专业不能 09/06 00:01
623F：→ USkitty : 混在一起，伴侣不是你长官或同事。另外一个工作需要 09/06 00:01
624F：→ USkitty : 时时想方设法在语言上自保确认，不是一个健康的环境 09/06 00:01
625F：→ USkitty : 。职位多高都不值得，会生病的 09/06 00:01
626F：推 dodoru : 推楼上 09/06 00:04
627F：→ dodoru : 我是觉得和老婆对谈，的确不能只说是原PO问题，毕竟 09/06 00:05
628F：→ dodoru : 相处两人都有责任。但以他对於吃饭这件事的举例，已 09/06 00:06
629F：推 gina31126 : 感觉是律师 09/06 00:06
630F：推 dodoru : 经是连最通俗的普通对谈都坚持无法好好讲话。 09/06 00:08
631F：→ dodoru : 那段举例并不是和老婆的对谈，就已经是这样的讲话概 09/06 00:09
632F：→ dodoru : 念。我刚看也猜是不是律师，不过不管是不是律师，我 09/06 00:09
633F：嘘 allyl : 吃饭的举例 看得我火都上来了 09/06 00:10
634F：→ dodoru : 是觉得跟个人特质比较有关，和工作关联不大。 09/06 00:10
635F：→ dodoru : 不管是律师或其他工作，私下想和人正常聊天不会是这 09/06 00:11
636F：嘘 allyl : 谁想跟冷水王讲话 被冷战刚好而已 09/06 00:12
637F：→ dodoru : 种德行，不要推托给给工作了。 09/06 00:12
638F：→ dodoru : 而假如真的完全是因为工作才影响你私下变这样(虽然 09/06 00:13
639F：→ dodoru : 我觉得鳗牵拖的) 那表示你所在的职场也不健康。 09/06 00:13
640F：→ dodoru : 同类同行工作的职场真的不见得是这样不健康的生态 09/06 00:13
641F：→ dodoru : ，夸张到连私人生活都有问题。 09/06 00:14
642F：嘘 borneol : 身为两个亚斯家属，建议你去精神科检查，你表现出强 09/06 00:14
643F：→ borneol : 大的亚斯特质 09/06 00:14
644F：嘘 YGOholic : 好笑的是这篇最後一段还谴责回避、飘走的选项，结果 09/06 00:15
645F：→ YGOholic : 自己就是这样做的，标准的毫无自觉。 09/06 00:15
646F：嘘 Ende1895 : 好奇原po在哪里上班，盲猜大型国营或公股公司、养 09/06 00:33
647F：→ Ende1895 : 老法人，里面一堆推卸责任只出一张嘴的官僚。爱玩 09/06 00:33
648F：→ Ende1895 : 文字游戏就是想着逃避问题推责任给别人，做人不要 09/06 00:33
649F：→ Ende1895 : 老想这样，人生会出事 09/06 00:33
650F：→ j79532001 : 为什麽非要老婆「愿意」说不怕晕车，慢慢开就好 09/06 00:34
651F：→ j79532001 : 而不是你「愿意」帮她准备晕车药 09/06 00:34
652F：→ j79532001 : 看来看去就是自私而已，什麽也不想承担 09/06 00:34
653F：推 youvegotamai: 这种对话模式应该不是法律人，至少不是律师，不会好 09/06 00:35
654F：→ youvegotamai: 好说话谁想委托你呀…觉得这种不会沟通的人好像很喜 09/06 00:35
655F：→ youvegotamai: 欢把工作性质使然当藉口 09/06 00:35
656F：推 yorurin : 不要牵拖职场好吗，就是你本人个性难搞而已，最讨 09/06 00:36
657F：→ yorurin : 厌这种讲一堆寻求解答，结果给了解答还被打枪的人 09/06 00:36
658F：→ yorurin : 而且我以为职场一个人格，下班一个人格很正常吧（？ 09/06 00:36
659F：推 InMontauk : 真心好奇，这种相处模式怎麽能走到结婚的….. 09/06 00:39
660F：嘘 wn7158 : 不要侮辱理工科，真的当到主管的理工科讲话很精准 09/06 00:42
661F：→ wn7158 : ，不会一堆废话浪费时间 09/06 00:42
662F：→ wn7158 : 至於法律人，这版很多律师检察官，讲话都很精准， 09/06 00:43
663F：→ wn7158 : 谁会这样绕口令还沾沾自喜 09/06 00:43
664F：嘘 wn7158 : 废话一堆，然後说自己的废话很理性思考？快笑死 09/06 00:48
665F：嘘 s96422 : 不要把事情都推给工作 是个人特质的问题 09/06 00:49
666F：推 jean7836 : 认真看完每一段只有一个感想，你没救了，最大的原因 09/06 00:50
667F：→ jean7836 : 是你直到现在还觉得是对方的问题 09/06 00:50
668F：嘘 starwillow : 推文补充更觉得根本没逻辑，前面文章说讲话一定要 09/06 00:51
669F：→ starwillow : 有建设性的实务操作意义，结果推文补充举例是讲尚 09/06 00:51
670F：→ starwillow : 非为不可期，这句话有建设性吗怎麽看不出来？由此 09/06 00:51
671F：→ starwillow : 可见只是自以为是又爱狡辩没同理心而已，身边一堆 09/06 00:51
672F：→ starwillow : 法官律师没一个生活上会这样讲话的，替你太太觉得 09/06 00:51
673F：→ starwillow : 悲哀 09/06 00:51
674F：嘘 s96422 : 找理由否决太太提议阳明山再自己跑去阳明山...... 09/06 00:52
675F：嘘 belleenid : 会演变成这样，你本人的问题比较严重，看到补充真 09/06 00:52
676F：→ belleenid : 的莫名感到烦躁，自以为是、否定对方、推托自私.... 09/06 00:53
677F：→ s96422 : 实在很好奇当初为什麽做这样的决策？确定不是故意激 09/06 00:53
678F：→ s96422 : 怒人吗 09/06 00:53
679F：→ belleenid : 高高在上的人怎麽会和人商量 09/06 00:54
680F：嘘 Noreendong : 你老婆就说了她想去阳明山，你真的很烦 09/06 00:57
681F：推 jean7836 : 抱歉，任何话只要被加上原则上、基本上、技术上、广 09/06 00:57
682F：→ jean7836 : 义来说 = 通篇模凌两可的废话，一点也不精准、结构 09/06 00:57
683F：→ jean7836 : 化、具可比较性 09/06 00:57
684F：推 AChing8130 : 第一例 看起来好像那种追踪了几个医师YTB就自以为是 09/06 01:00
685F：→ AChing8130 : 医师，以卖弄医学常识贬低别人为乐的人喔 09/06 01:00
686F：→ AChing8130 : p.s. 真正的医师也不会这样讲话，严谨的医学很忌讳 09/06 01:01
687F：→ AChing8130 : 这种欠缺证据的武断猜想喔 09/06 01:01
688F：嘘 cp120420 : 我觉得你是个情感漠视的人耶，你根本没有真心想让 09/06 01:03
689F：→ cp120420 : 对方好过只想怎麽样让自己好过和阐述一堆东西证明 09/06 01:03
690F：→ cp120420 : 自己。跟你这样的人相处另一伴永远只感觉到哪里不 09/06 01:03
691F：→ cp120420 : 对劲。不是你没有做好爸爸和老公的角色，而是你只认 09/06 01:03
692F：→ cp120420 : 为你只需要做好这两种角色，该负责的负责，但面对另 09/06 01:03
693F：→ cp120420 : 一伴的情感需求你选择没看到，只用自己惯用的态度去 09/06 01:03
694F：→ cp120420 : 面对你老婆。嗯，如果哪天她精神出轨根本不意外。 09/06 01:03
695F：推 sodaparadise: 妈呀 你对於语言的表达和解析有很大部分的问题 怎 09/06 01:17
696F：→ sodaparadise: 麽会把意思扭曲成这样 09/06 01:17
697F：嘘 jean7836 : 把问题推给工作也很好笑，既然你说你的同温层说话 09/06 01:18
698F：→ jean7836 : 方式都跟你一样，职位越高越擅长这种说话方式，所以 09/06 01:18
699F：→ jean7836 : 你的同温层也全都有婚姻危机吗？职位越高越严重？如 09/06 01:18
700F：→ jean7836 : 果不是的话，到底是谁有问题… 09/06 01:18
701F：推 carlos159357: 等等，先把可能遇到的问题先提出来避免被靠北，不是 09/06 01:32
702F：→ carlos159357: 很正常的事情吗？ 09/06 01:32
703F：嘘 ponchicha : 你对工作很自傲 但满满的低落表现 令人非常怀疑在工 09/06 01:34
704F：→ ponchicha : 作上的专业 毕竟连跟另一半的沟通都失败的一塌糊涂 09/06 01:34
705F：→ ponchicha : 还有莫名的自信 09/06 01:34
706F：推 opmina : 比较好奇你们是用什麽标准来判断还深爱彼此 09/06 01:45
707F：嘘 curryhats : 就没同理心啊，我讲话模式偏向你那样喜欢讨论分析 09/06 01:52
708F：→ curryhats : 提供有用意见，但我分辨的出哪时候该讲这样的话还 09/06 01:52
709F：→ curryhats : 是聊天干话而已好吗 09/06 01:52
710F：→ curryhats : 看完你补充自己去阳明山，觉得你真的很白目，难怪 09/06 01:55
711F：→ curryhats : 老婆後来根本不想理你，到底在做什麽？？你超想去 09/06 01:55
712F：→ curryhats : 为何不直接讲？为何是先预设老婆会晕车所以一副要 09/06 01:55
713F：→ curryhats : 拒绝掉的样子？ 09/06 01:55
714F：→ curryhats : P.S.你真的自我感觉很良好，满好笑的，爬山那段你 09/06 01:57
715F：→ curryhats : 自己换成晚餐吃什麽然後一直用各种理由拒绝提案， 09/06 01:57
716F：→ curryhats : 知道自己废了吗？不会讲一些有建设性的改善方案、 09/06 01:57
717F：→ curryhats : 只会一直负面打抢，还自以为理性，笑死 09/06 01:57
718F：推 curryhats : 又看你补充工作，只能好奇什麽工作废话跟赘字这麽 09/06 02:02
719F：→ curryhats : 多，很少看到哪一句话让我这麽烦躁，你赢了，光看 09/06 02:02
720F：→ curryhats : 吃饭那句我情绪就快失控XDDDD 09/06 02:02
721F：嘘 SP4B : 学学同理心 心理学 09/06 02:14
722F：→ pingcloud : 我只觉得你老婆能忍到现在还没离婚 令人佩服 09/06 02:17
723F：嘘 witcherysky : 补充说明的吃饭那段，白眼翻到不行阿阿阿 09/06 02:22
724F：推 jyekid : 怎麽会没同理心 遇到长官 客户就很有心了 09/06 02:22
725F：→ binfentea : 这种明明白目表达能力差又不承认 都推给理工脑的人 09/06 02:47
726F：→ binfentea : 只不过是不愿意改变自己都是they的错的自私鬼 09/06 02:48
727F：推 CoronaMemory: 不要牵拖理工男啦，我老公还亚斯+社恐，第一段生病 09/06 03:40
728F：→ CoronaMemory: ，我老公第2句话就回要载你去看医师吗？如果他白目 09/06 03:40
729F：→ CoronaMemory: 在分析问题不安慰人，我也只会打断他撒骄说~“你不 09/06 03:40
730F：→ CoronaMemory: 会安慰我唷” ，或是直接提需求 “陪我去看医生啦 09/06 03:40
731F：→ CoronaMemory: ”，他也知道自己讲话白目就闭嘴了。社交能力差是 09/06 03:40
732F：→ CoronaMemory: 一回事，两个人要要想办法各退一步，不是找一些理 09/06 03:40
733F：→ CoronaMemory: 由继续讲话白目 09/06 03:40
734F：推 broseph : 我身边的法律人也没人平常这样讲话好吗 这完全就 09/06 03:42
735F：→ broseph : 是系上会没朋友的怪人 09/06 03:42
736F：嘘 kimono1022 : 看到你自己去阳明山 惊为天人 09/06 03:52
737F：推 sssnjo : 你读国小的两个孩子跟你沟通时是不是常常很沮丧，还 09/06 03:53
738F：→ sssnjo : 是你也假装没注意到？ 09/06 03:53
739F：→ sfie : 哇我是老婆我也觉得很烦，难道你交往时也是这样花 09/06 03:53
740F：→ sfie : 样打枪老婆的提案？那她跟你结婚生子只能说是自找 09/06 03:53
741F：→ sfie : 罪受 09/06 03:53
742F：→ sfie : 那段把事情全都推托到工作的叙述，给我的感觉就是 09/06 03:57
743F：→ sfie : 「我知道我有问题，但我不改你自己忍着」笑死 09/06 03:57
744F：→ remi0729 : 又不是机器人，想吃饭就该说想吃饭，爬山提案的那 09/06 05:35
745F：→ remi0729 : 些但书，後面都应该要提出解决方案，上班应该也知 09/06 05:35
746F：→ remi0729 : 道怎麽解决问题吧。 09/06 05:35
747F：推 sunworship : 我老公100%理工男根本不是这样拜托喔 09/06 05:51
748F：推 dodoru : 最後自己跑去爬阳明山，只是证明了原po就是习惯性要 09/06 06:06
749F：→ dodoru : 占上风想否定对方而已，对方讲什麽你就会想表达不是 09/06 06:06
750F：→ dodoru : 这样、或你提的方式不好。 09/06 06:06
751F：推 dodoru : 你们相处会有问题，并不是你讲话比较精准和老婆不同 09/06 06:10
752F：→ dodoru : ，也不只是表层的表达能力问题。追到更深层面来说， 09/06 06:10
753F：→ dodoru : 问题在於你根本就是很强势的觉得只有你说了算别人 09/06 06:10
754F：→ dodoru : 讲的都是屁。 09/06 06:10
755F：→ dodoru : 只有你对别人都是错的态度 09/06 06:10
756F：推 dodoru : 加上会绕来绕去讲话的人，其实就是很多藉口爱推事 09/06 06:13
757F：→ dodoru : 情的起手式。综合加起来就是个机掰人。 09/06 06:13
758F：推 dodoru : 有些男生虽然言词顿拙表达能力蛮差，但内心的仍是 09/06 06:15
759F：→ dodoru : 个温厚的人，虽然和别人还是会有沟通问题，但不会 09/06 06:15
760F：→ dodoru : 像你这样。 09/06 06:15
761F：推 dodoru : 而有些强势强硬的人至少是很勇於负责很能担事情的。 09/06 06:40
762F：嘘 painterfish : 看完补充，要我就不是冷战状态，真的想提出离婚了， 09/06 06:45
763F：→ painterfish : 不知道在高傲什麽，有一套自己坚信而且不能动摇的 09/06 06:45
764F：→ painterfish : 价值观，但说穿了根本不适用於人际关系，自己还不 09/06 06:45
765F：→ painterfish : 自知而沾沾自喜 09/06 06:45
766F：推 dodoru : 你的态度是综合集结鸭霸强硬目中无人+私下也坚持官 09/06 06:56
767F：→ dodoru : 僚摆谱很爱推托又废话很多没重点的样子。 09/06 06:56
768F：→ dodoru : 所以会比一般强硬的人或纯粹表达差的人难相处很多。 09/06 06:57
769F：嘘 Ripper : 你根本超自我中心而没自觉，美其名是提醒太太那些 09/06 07:09
770F：→ Ripper : 提议有风险、是为太太着想，但根本内心深处早已否决 09/06 07:09
771F：→ Ripper : 对方，从头到尾只有自己的提议才是最完美的。 09/06 07:09
772F：嘘 Ilovecats : 看补充的爬山对话，真的只能给嘘了… 你的问题真的 09/06 07:13
773F：→ Ilovecats : 很大… 09/06 07:13
774F：嘘 Ripper : 你文中举的所有例子都能看出你是个多麽自我感觉良好 09/06 07:15
775F：→ Ripper : 的人，什麽事都要用自己的想法去否定对方，还自以 09/06 07:15
776F：→ Ripper : 为有逻辑，其实根本是诡辩。连太太生病，她自己最了 09/06 07:15
777F：→ Ripper : 解自己的身体的情况下，你都可以说她不是生病而是因 09/06 07:15
778F：→ Ripper : 为你「觉得」的那些状况。 09/06 07:15
779F：嘘 tttt0204 : 是你想离婚耶，神经病 09/06 07:16
780F：嘘 Ilovecats : 不是啦，工作是工作，大多数人日常生活哪会用你举例 09/06 07:18
781F：→ Ilovecats : 的那种模式讲话啦？你工作前难道没有正常、普通的跟 09/06 07:18
782F：→ Ilovecats : 人们相处社交过吗？全部推给因为你工作上就是这样、 09/06 07:18
783F：→ Ilovecats : 所以延伸到日常生活… 太瞎了吧？不合理欸 你知道吗 09/06 07:18
784F：→ Ilovecats : ？ 09/06 07:18
785F：嘘 wn7158 : 能力很差爱下指导棋，然後讲话故意模棱两可，怕承 09/06 07:21
786F：→ wn7158 : 担责任，用文字包装废话让自己看起来理性。这种当 09/06 07:21
787F：→ wn7158 : 主管真的是大灾难。 09/06 07:21
788F：推 nigue : 这对话请加油 09/06 07:37
789F：→ nigue : 不是反串？ 09/06 07:38
790F：→ candra : 理性的人除了点出问题还会提出对策，能力强的甚至就 09/06 07:43
791F：→ candra : 自己想好也准备好应对，默默地解决掉问题让计画顺利 09/06 07:43
792F：→ candra : 执行。一昧地点出问题只会让人觉得被质疑 09/06 07:43
我的沟通能力真的很糟糕
竟然会让大家以为我自豪或喜爱我的工作
完全不是这样！！！
我的工作内容很有病！！
整个相关产业的人都很可怜
整个体制从上到下都在追求虚假的合理
要求精准，却强迫不能用直白语言叙述
要求结构，却是替一堆临时起意决策在组织
要求具体可实践，却只追求听起来可行，没有真要做
意识形态上像回事就好，乍看没有逻辑矛盾
程序没有明显瑕疵，就是最大KPI
实质效益是则是随笔力强弱浮动
我们这群人是快思觉失调的可怜虫
没有人是因工作骄傲的
工作成绩越好，代表被体制同化越严重
工作成绩不是看达成
是让封堵过程可能会被人挑的毛病
我知道我很有事、很有病
我对不起我太太，她陪我走过很多
还给我两个天使
但我从一开始就只想说
1.我有一群不允许真心的可怜虫同温层
2.我沟通很糟，更糟的是沟通不良时，我选择逃避，我很後悔
※ 编辑: tmomotoo (219.91.0.47 台湾), 09/06/2023 08:28:42
793F：嘘 nik351235 : 看完觉得感冒去看医生的可能是小时候就有病但没医好 09/06 08:01
794F：→ nik351235 : 导致长大了整个人也都怪怪的 09/06 08:01
795F：→ nik351235 : 感冒"不"去看医生 09/06 08:02
796F：推 yenrong : 精准沟通是全盘思考、切中需求、说话有重点好吗！如 09/06 08:06
797F：→ yenrong : 果业务提案像你这样绝对不会合作 09/06 08:06
798F：推 gmailsucks : 帮补血 双方都有问题 不是单方面的问题 09/06 08:08
799F：推 dsting : 高机率亚斯，有没有考虑去看身心科确认一下？ 09/06 08:09
800F：→ gmailsucks : 老婆会晕车不自己解决 要老公解决？ 想必平常什麽 09/06 08:13
801F：→ gmailsucks : 事都指望别人吧。 老公做久也会不爽。我是这样判断 09/06 08:13
802F：→ gmailsucks : 不知是否正确？ 09/06 08:13
803F：推 yenrong : 我也赞成双方都有问题，但原po自豪的沟通能力实在 09/06 08:13
804F：→ yenrong : 让人很想吐槽 09/06 08:13
805F：嘘 mickyli1 : 自我感觉良好 超恶 09/06 08:16
806F：推 hanmas : 靠背你这讲法明明就法律相关的 文组的装什麽逻辑人X 09/06 08:19
807F：→ hanmas : D 还把整串歪成讨论理工男 这种讲话法就是天天在 09/06 08:19
808F：→ hanmas : 刁支微末节的事情确保自己没责任 实际沟通效率超低 09/06 08:19
809F：→ hanmas : 因为重点你都没讲 09/06 08:19
810F：嘘 sweam : 这篇最讨厌的地方在於一直在强调「回不去了」。你 09/06 08:22
811F：→ sweam : 明明知道自己的问题，即使不知道但推文大家都跟你 09/06 08:22
812F：→ sweam : 说这麽多了也该知道，结果结论还是「回不去了」，这 09/06 08:22
813F：→ sweam : 根本就是在说「我知道我问题在哪，可是我没有爱你爱 09/06 08:22
814F：→ sweam : 到想做出改变」，只是在摆烂。你说如果老婆说「我 09/06 08:22
815F：→ sweam : 不怕晕车慢慢开」就会去，那为何你一开始不先说「好 09/06 08:22
816F：→ sweam : 啊，可是开小山路会晕车，我们先吃个晕车药再出门吧 09/06 08:22
817F：→ sweam : ！」你要提出问题，就也把解方也一起提出，把你的回 09/06 08:22
818F：→ sweam : 答从负面改成正面。不管过去相处有多少问题，最讨 09/06 08:22
819F：→ sweam : 厌的就是知道问题在哪还继续摆烂的，不想改变就快滚 09/06 08:22
820F：→ sweam : ，不要拖屎连！ 09/06 08:22
821F：嘘 sweam : 你这种沟通方式根本很弱，只提出问题却从不提出解 09/06 08:25
822F：→ sweam : 方，根本就是制造麻烦的高手。 09/06 08:26
823F：→ guepard : 早餐那类句子就是听君一席话如听一席话 09/06 08:30
824F：推 yu1989 : 你只是在做责任归属 没有任何情感支持 那真的不用 09/06 08:31
825F：→ yu1989 : 结婚～ 09/06 08:31
826F：嘘 Agneta : 後悔？还不是继续推给工作 一直太晚、了很後悔个X 09/06 08:39
827F：→ Agneta : 啦。小孩真可怜 09/06 08:39
828F：→ Agneta : 你是不是也这样对你的两个小孩 09/06 08:41
829F：嘘 l90289312 : 看到吃饭的补充就笑了,自以为讲话很有逻辑, 09/06 08:44
830F：→ l90289312 : 殊不知赘词干话一堆,你这种人我聊天一次就不会往来 09/06 08:45
831F：推 bio2133 : 阳明山那个结局，我是妻会爆气耶，你就是不想一起去 09/06 08:45
832F：→ bio2133 : 吧 09/06 08:45
833F：推 momomom : s你不要再把责任推给工作了 是你本人选择了这种做法 09/06 08:49
834F：推 mtyc : 所以你同事都离婚了？职业伤害腻？ 09/06 08:49
835F：→ momomom : 跟妻子沟通 而不是工作导致你这样跟妻子沟通 09/06 08:49
836F：→ momomom : 一个成熟的大人不会持续把责任推卸给工作 09/06 08:50
837F：推 mtyc : 如果觉得一切都是工作的错，那就是离婚跟离职选一 09/06 08:53
838F：→ mtyc : 个 09/06 08:53
839F：推 momomom : 所以你知道你工作很有病 但还是把这个病带到你的家 09/06 08:53
840F：→ momomom : 庭里 然後毁了夫妻关系 这是你自己的问题 09/06 08:53
841F：→ momomom : 工作并没有要你这样做 09/06 08:53
842F：嘘 candyrainbow: 看到爬山那里我会气炸，你根本就没有要在乎你老婆 09/06 08:54
843F：→ candyrainbow: 的意见，只有达成自己目的的说服，最後还自己去她想 09/06 08:54
844F：→ candyrainbow: 去的地方，她完全有理由生气，你根本故意跟她作对， 09/06 08:54
845F：→ candyrainbow: 婚姻破灭不意外，你是不是跟她有仇啊 09/06 08:54
846F：→ momomom : 你为什麽还要老婆自己讲出"晕车没关系你慢慢开就好" 09/06 08:54
847F：→ momomom : 你就直接说"路不好开你有机率会晕车 但没关系 我们 09/06 08:55
848F：→ momomom : 再来想办法" 你多给一些关心跟支持 这些屁事就都没 09/06 08:55
849F：→ momomom : 了 是你自己选择不给的 不要那边牵拖工作 09/06 08:56
850F：→ cc77 : 如果还爱你老婆，现在改变不会太晚，干嘛一直逃避 09/06 08:56
851F：→ cc77 : ，加油啦 09/06 08:56
852F：嘘 HorseHawkDog: 呵呵 讲一堆又不提出解决办法 09/06 08:57
853F：→ momomom : 而且你很爱推卸责任 到现在还在讲同温层 你同温层有 09/06 08:57
854F：推 NCTUkober : XDDD 看到你们对话我快笑死 讲话是在呛几点的?还要 09/06 08:57
855F：→ momomom : 婚姻都出状况吗?没有的话 那根本是你自己的问题 09/06 08:57
856F：推 don323 : 其实你只是非常不会讲话而已。要有同理心，也许也找 09/06 08:57
857F：→ don323 : 人教你如何讲话，说对话会有很大改善才是 09/06 08:57
858F：→ NCTUkober : 怪到职业特性?? 没修养就没修养在那牵拖工作 笑死人 09/06 08:57
859F：→ NCTUkober : 情侣讲话到底要去什麽脉络化 讲人话很难就是了??? 09/06 08:58
860F：→ momomom : 你的婚姻状况可以跟工作性质完全没有任何关系 是你 09/06 08:58
861F：→ momomom : 自行把两者连结 然後把前者烂掉的责任说成是後者导 09/06 08:59
862F：嘘 pochidoggy66: 原po的工作是拟声明稿吧.....工作是工作，日常讲话 09/06 08:59
863F：→ pochidoggy66: 前要想一下「我讲这句话的目的是为了什麽」、「讲了 09/06 08:59
864F：→ pochidoggy66: 这句话可能衍伸出什麽问题」、「讲这句话听的人可 09/06 08:59
865F：→ pochidoggy66: 能会有什麽感觉」，你也说了你是文字工作者，那你发 09/06 08:59
866F：→ pochidoggy66: 文前明明会会字字斟酌，跟亲近的人对话为什麽却不斟 09/06 08:59
867F：→ pochidoggy66: 酌，你一直强调自己是沟通问题，但其实不是，你根 09/06 08:59
868F：→ momomom : 致 但责任根本是在你 09/06 08:59
869F：→ pochidoggy66: 本没有去探索自己的内心，譬如说去阳明山那段，想 09/06 08:59
870F：→ pochidoggy66: 必妻子曾经有晕车让你觉得困扰过吧，当时你的回答 09/06 08:59
871F：→ pochidoggy66: 其实下意识的表达了「妻可能会影响到你」，你曾经因 09/06 08:59
872F：→ pochidoggy66: 为妻子的情绪或挫折而被影响，但你不想要遭受这些， 09/06 08:59
873F：推 bio2133 : 你同事下班後也都这样讲话？ 09/06 08:59
874F：→ pochidoggy66: 所以你的反应很直觉，而妻子也很敏感的感觉到了你 09/06 08:59
875F：→ pochidoggy66: 情绪上的排挤，最糟糕的是你最後竟然选择一个人去 09/06 08:59
876F：→ pochidoggy66: 阳明山（甚至不是你一开始坚持的观音山），压垮最 09/06 08:59
877F：→ pochidoggy66: 後一根稻草，妻子的感觉就是「果然！他就是觉得带 09/06 08:59
878F：→ pochidoggy66: 我去晕车很麻烦，所以他才找一堆藉口，还一直指出 09/06 08:59
879F：→ pochidoggy66: 我的缺陷」，当然你们两个都有问题！妻子本身也有 09/06 08:59
880F：→ pochidoggy66: 极高的自尊心，不愿意去说开自己的需求和感受（她感 09/06 08:59
881F：→ pochidoggy66: 觉自己像在乞求你），不管怎样，想要变好的话，一定 09/06 08:59
882F：→ pochidoggy66: 是有人要先改变，一直说什麽太晚了、来不及，证明你 09/06 08:59
883F：→ pochidoggy66: 就只是个只会逃避的人而已，你说的也只是一堆让自己 09/06 08:59
884F：→ pochidoggy66: 逃避的屁话 09/06 08:59
885F：嘘 lolicone : 你真的很烦。而且双标，你生病不舒服就是大事，你 09/06 09:00
886F：→ lolicone : 太太不舒服就是她假鬼假怪，呵呵 09/06 09:00
887F：→ pillooow : 你的婚姻是被你自己搞垮的，劝你试着改回正常人的说 09/06 09:01
888F：→ pillooow : 话方式吧，你那种回话在工作外的世界是完全不行的 09/06 09:01
889F：推 momomom : 你对全世界的所有人都像这样说话 再来说你是被工作 09/06 09:02
890F：→ momomom : 困住 不然就是针对你老婆而已 09/06 09:02
891F：→ NCTUkober : 回不去了只能说自作自受 然後不知道说职位越高越会 09/06 09:03
892F：→ NCTUkober : 会这样是什麽意思? 炫耀? 还是是人品都有缺陷? 09/06 09:03
893F：→ mtyc : 自己去阳明山 也不是说话问题，而是行为问题。不要 09/06 09:04
894F：→ mtyc : 再推到工作 09/06 09:04
895F：→ NCTUkober : 找你工作不如找Chatgpt还比较实在 讲话有够让人烦躁 09/06 09:05
896F：→ shock31 : 你说话方式真的让人很恼火 09/06 09:05
897F：→ mtyc : 你工作会让你选择一直打枪太太，然後再自己去阳明山 09/06 09:05
898F：→ mtyc : 吗？不可能，那是你个人问题 09/06 09:05
899F：嘘 candyrainbow: 我觉得不只是不会讲话，根本就是老婆讲什麽他就当 09/06 09:06
900F：→ candyrainbow: 什麽。你是跟仇人女儿结婚故意报复对方吧！ 09/06 09:06
901F：推 momomom : 一边说自己很可怜但一边还是蛮自豪的 所以也没有要 09/06 09:07
902F：→ momomom : 修正的想法 大概是这种感觉 09/06 09:07
903F：→ candyrainbow: 只要是老婆想要的他就故意唱反调，那个「好喔」根 09/06 09:07
904F：→ candyrainbow: 本就是作对的起手势 09/06 09:07
905F：推 courage1127 : 通常这一类的人在工作方面没有什麽障碍甚至做的还 09/06 09:18
906F：→ courage1127 : 不错的时候，就会觉得我工作都很棒，其他地方的问题 09/06 09:18
907F：→ courage1127 : 一定不是我有问题，会用工作表现衡量这世界的一切。 09/06 09:18
908F：推 ab4510 : 如果阳明山改成走啊 09/06 09:21
909F：→ ab4510 : 我们去阳明山 09/06 09:21
910F：→ ab4510 : 知道路途会晕车备好晕车药或是出发前提醒 09/06 09:21
911F：→ ab4510 : 没有必要後面泼冷水啊？ 09/06 09:21
912F：嘘 curryhats : 所以你同温层都离婚了？真的很会推托 09/06 09:22
913F：推 jean7836 : 认真想知道各位有病的同事们是不是都离婚了，求解 09/06 09:23
914F：嘘 pochidoggy66: 你当下如果可以察觉自己的情绪，哪怕对另一半说「 09/06 09:25
915F：→ pochidoggy66: 阳明山我也想去！可是走小路你会晕车欸，你晕车的 09/06 09:25
916F：→ pochidoggy66: 话，我开车也会受影响，那该怎麽办？」你如果把自 09/06 09:25
917F：→ pochidoggy66: 身的困难点讲得更清楚更直白，而不是一直包装让自己 09/06 09:25
918F：→ pochidoggy66: 看起来完美无瑕，也不会让他人感觉那麽焦躁，你越加 09/06 09:25
919F：→ pochidoggy66: 矫饰，人家越想钻你漏洞找出你的不完美好吗！（就 09/06 09:25
920F：→ pochidoggy66: 像现在板友们对你的字句焦躁一样）展现出自己的缺 09/06 09:25
921F：→ pochidoggy66: 陷，让另外一半也能安心的展现自己的缺陷两个人才 09/06 09:25
922F：→ pochidoggy66: 能过得更轻松（这就像跟有洁癖的人一起住，因为对 09/06 09:25
923F：→ pochidoggy66: 方一直打扫，所以自己也不敢弄脏，你们夫妻俩就是这 09/06 09:25
924F：→ pochidoggy66: 样，心理上的洁癖影响了彼此） 09/06 09:25
925F：推 jean7836 : 那句「绝对不是笑话，是再真实不过的沮丧」摆明就是 09/06 09:26
926F：→ jean7836 : 直到发文那刻都还觉得是对方的问题，被喷爆才说是 09/06 09:26
927F：→ jean7836 : 自己有病对不起太太，快笑死 09/06 09:26
928F：推 momomom : 真的很痛苦又难过又想改善彼此关系的 就会去改了啦 09/06 09:26
929F：→ momomom : 在往上嘴几句我很痛苦 谁不会 但我没要改 09/06 09:27
930F：→ momomom : *网上 09/06 09:27
931F：推 Azaria : 不要一直讲同温层，我老公在工程业上班，工地脏话 09/06 09:30
932F：→ Azaria : 满天飞，但他回家也不会这样跟我讲话呀，晕车那个 09/06 09:30
933F：→ Azaria : 部分你可以说那我们先准备好晕车药，到时候不舒服 09/06 09:30
934F：→ Azaria : 可以拍得上用场，这才是有逻辑的解决方案吧？ 09/06 09:30
935F：嘘 blackstyles : 我以为在看推文 原来不是啊 笑死 对老婆就像对酸民 09/06 09:30
936F：→ blackstyles : 一样 09/06 09:31
937F：嘘 wn7158 : 我很好奇什麽行业，可以说话文字这麽假掰，然後还 09/06 09:35
938F：→ wn7158 : 可以当主管？该不会是自家公司空降内升的？ 09/06 09:36
939F：→ lucypudding : 你和小孩都要去看医生，因为会遗传 09/06 09:36
940F：→ wn7158 : 这个应该不是基层竞争，干上来的。 09/06 09:37
941F：嘘 wn7158 : 有能力的下属在这种主管下面，大概都会想逃。有功 09/06 09:41
942F：→ wn7158 : 被抢，有错第一个抗xd 09/06 09:41
943F：→ ningko416 : 建议你看一本书「非暴力沟通-爱的语言」，就算不为 09/06 09:43
944F：→ ningko416 : 这段婚姻，也可以为下一段或对人生其他关系有帮助。 09/06 09:43
945F：嘘 wn7158 : 这个应该不是理工，法律，国营企业相关的。比较像 09/06 09:43
946F：→ ningko416 : 看了补充，你讲话问题很大，负面、打枪别人、推卸责 09/06 09:43
947F：→ wn7158 : 自家公司，没在基层干过就空降的，或是教育类别行 09/06 09:43
948F：→ ningko416 : 任，还自以为是理性分析，不如试着把太太当客户，练 09/06 09:44
949F：→ wn7158 : 业，才会这样讲话。 09/06 09:44
950F：→ ningko416 : 习跟客户做朋友、讲适合客户听的话，如果你不愿尝试 09/06 09:44
951F：→ ningko416 : 努力，选择始终如一坚持做自己，必然的结果就是这样 09/06 09:44
952F：→ ningko416 : ，何必沮丧；顺带一提爬山段，假如是我老公会把你「 09/06 09:44
953F：→ ningko416 : 可是」後面一堆提醒放在心里，但负责处理到好，包含 09/06 09:44
954F：→ ningko416 : 开车放慢减少晕车可能性、研究好交管替代路线、顾好 09/06 09:45
955F：→ ningko416 : 小孩、依路线困难程度建议全家合适的装备；建议你讲 09/06 09:45
956F：→ lucypudding : 你和小孩都请尽快开始上课 09/06 09:45
957F：→ ningko416 : 建议你看一本书「非暴力沟通-爱的语言」，就算不为 09/06 09:46
958F：→ ningko416 : 这段婚姻，也可以为下一段或对人生其他关系有帮助。 09/06 09:46
959F：→ ningko416 : 看了补充，你讲话问题很大，负面、打枪别人、推卸责 09/06 09:46
960F：→ ningko416 : 任，还自以为是理性分析，不如试着把太太当客户，练 09/06 09:47
961F：→ NCTUkober : 同n大老公 我和老婆讨论行程时也是把对老婆的担心放 09/06 09:47
962F：→ ningko416 : 习跟客户做朋友、讲适合客户听的话，如果你不愿尝试 09/06 09:47
963F：→ ningko416 : 努力，选择始终如一坚持做自己，必然的结果就是这样 09/06 09:47
964F：→ ningko416 : ，何必沮丧；顺带一提爬山段，假如是我老公会把你「 09/06 09:47
965F：→ ningko416 : 可是」後面一堆提醒放在心里，但负责处理到好，包含 09/06 09:47
966F：→ NCTUkober : 心里 顺着主轴去走 如果担心的事真的发生只要好好解 09/06 09:47
967F：→ NCTUkober : 决就好 而不是事後又补枪说看吧我就知道会这样 09/06 09:48
968F：→ ningko416 : 建议你看一本书「非暴力沟通-爱的语言」，就算不为 09/06 09:48
969F：→ ningko416 : 这段婚姻，也可以为下一段或对人生其他关系有帮助。 09/06 09:49
970F：→ NCTUkober : 有够不会跟人相处的 我是老板就把这群同温层都开除 09/06 09:49
971F：→ ningko416 : 看了补充，你讲话问题很大，负面、打枪别人、推卸责 09/06 09:49
972F：→ ningko416 : 任，还自以为是理性分析，不如试着把太太当客户，练 09/06 09:49
973F：→ NCTUkober : 请这些人不如请个chatGPT来都比他们还会说话 09/06 09:49
974F：→ ningko416 : 习跟客户做朋友、讲适合客户听的话，如果你不愿尝试 09/06 09:49
975F：→ ningko416 : 努力，选择始终如一坚持做自己，必然的结果就是这样 09/06 09:49
976F：→ ningko416 : ，何必沮丧；顺带一提爬山段，假如是我老公会把你「 09/06 09:50
977F：→ ningko416 : 可是」後面一堆提醒放在心里，但负责处理到好，包含 09/06 09:50
978F：→ ningko416 : 开车放慢减少晕车可能性、研究好交管替代路线、顾好 09/06 09:50
979F：嘘 wn7158 : 不要闹了，他这种人不会去面对客户，他会叫同事和 09/06 09:50
980F：→ ningko416 : 小孩、依路线困难程度建议全家合适的装备；建议你讲 09/06 09:50
981F：→ wn7158 : 下属去面对 09/06 09:50
982F：→ ningko416 : 建议你看一本书「非暴力沟通-爱的语言」，就算不为 09/06 09:51
983F：推 momomom : 正常都是先把担忧放心里 心里有个底 然後看实际状况 09/06 09:51
984F：→ momomom : 解决 不是像他现在这样罗嗦一堆 09/06 09:52
985F：→ NCTUkober : 题外话 n大的APP是不是当掉了 重复一大段好几次了?! 09/06 09:52
986F：嘘 wn7158 : 他面对客户，大概一样也是一样的说话方式和逻辑。 09/06 09:54
987F：→ wn7158 : 大概就是他家公司产品是人家来求他，不然就是本身 09/06 09:55
988F：→ wn7158 : 是公司皇亲国戚，所以不用面对客户。 09/06 09:55
989F：→ lucypudding : 就算离婚也请让小孩给太太带，避免长成这样 09/06 09:55
990F：嘘 Alphaplus : 好就是好，一堆但书是在干嘛 09/06 09:56
991F：嘘 cyberia : 真的很有问题欸你，不要抹黑理科好吗？ 09/06 09:58
992F：→ lucypudding : 小孩拖越久不开始上治疗课程就越难改 09/06 09:58
993F：→ florasflanaa: 这跟逻辑理性没有关系，纯粹是你没有同理心 09/06 09:58
994F：→ lucypudding : 避免小孩在学校职场社会生存困难 09/06 09:59
995F：推 rexcool : 这老婆口气我也不行，呛什麽神经病，有没有家教呀 09/06 10:00
996F：→ cyberia : 你的意思就是你身为权势上层吧？对吧？因为你自述 09/06 10:01
997F：→ cyberia : 同温层都是同样用语，也说到这是上层人的用语 09/06 10:01
998F：嘘 Qoonie : 所以把工作的习惯带回家跟老婆相处很值得骄傲吗？ 09/06 10:19
999F：推 toughness : 阿就法官阿 不要把工作上的矛盾带到生活好吗 09/06 10:25
1000F：嘘 newtypeL9 : 哇超讨人厌耶 我说这个老公 09/06 10:25
1001F：嘘 answer1213 : 你讲话很难聊 09/06 10:25
1002F：嘘 COOLBOY22226: 自己的问题推给职业 我也是醉了 09/06 10:28
1003F：嘘 misaki030 : 跟你讲话我会中风 09/06 11:04
1004F：推 lovemeow : 我女跟另一半也差不多状况,提出了决定,但对方会先说 09/06 11:05
1005F：→ lovemeow : 好啊但这比较贵blabla ,那我就会继续想其他更好的选 09/06 11:05
1006F：→ lovemeow : 择，结果就换另一半生气的问我到底要不要做出选择了 09/06 11:05
1007F：→ lovemeow : 。新婚2年状况越来越严重 没有一次能好好做决定的很 09/06 11:06
1008F：→ lovemeow : 痛苦 09/06 11:06
1009F：嘘 bob81 : 自我感觉良好，你没发现自己没在解决问题吗？只是 09/06 11:11
1010F：→ bob81 : 拿理科当藉口而已，不要把其他理工人拖下水 09/06 11:11
1011F：嘘 kimicino : AI都比你体贴，如果还想挽回，就离开同温层找正常人 09/06 11:11
1012F：→ kimicino : 聊天跟谘商面对问题吧。而且该不会你对家人也这样讲 09/06 11:11
1013F：→ kimicino : 话？ 09/06 11:11
1014F：推 bondi0607 : 你还是去上说话之道的课程吧 好糟糕 09/06 11:14
1015F：嘘 katsurada : 这是个性问题 不要推给职业好吗 09/06 11:47
1016F：→ katsurada : 跟理科还是文科也没有关系 不要再刻板印象了好吗！ 09/06 11:49
1017F：→ katsurada : ？ 09/06 11:49
1018F：→ katsurada : （上面这句是回某些推文不是原po） 09/06 11:53
1019F：推 andyjaw : 有句叫家里不是讲理的地方，如果不是重要大事，不妨 09/06 11:55
1020F：→ andyjaw : 多些退让和包容，没有必要一定要争输赢呀！也要给对 09/06 11:55
1021F：→ andyjaw : 方多一些自主空间，例如爬山，你最後可以改成，「我 09/06 11:55
1022F：→ andyjaw : 也不知道，各有优缺点，还是你选一个吧，过程我会尽 09/06 11:55
1023F：→ andyjaw : 量帮忙，例如阳明山车开慢点，金面山会帮忙多注意小 09/06 11:55
1024F：→ andyjaw : 孩之类的。」这些事情中，看不出你想对家庭付出努力 09/06 11:55
1025F：→ andyjaw : 的部分，多多付出，多替对方着想，并表达出来（例如 09/06 11:56
1026F：→ andyjaw : 你想提醒，可以直接说我是替你担心），也一起承担家 09/06 11:56
1027F：嘘 protoco : 这是能力不足以理解对方不是理工脑好吗 09/06 11:56
1028F：→ andyjaw : 庭的辛苦，才比较能换来家庭和乐 09/06 11:56
1029F：嘘 YGOholic : 如果是法律从业人员讲话还这麽没重点根本就是笑话。 09/06 12:03
1030F：→ YGOholic : 有本事的法律人避重就轻、推诿塞责也是讲究技巧的。 09/06 12:04
1031F：→ CHRISTINAYEN: 民意代表助理？快选举了压力太大也不要冒出水面啊 09/06 12:05
1032F：→ geniusturtle: 觉得两边都不愿意体贴对方了 09/06 12:09
1033F：推 puppy1024 : 绝对不是沟通出问题，是你本人有问题！ 09/06 12:35
1034F：嘘 starwillow : 所以你公司同事高层婚姻都有出问题吗？有的话赶快 09/06 12:35
1035F：→ starwillow : 离职找新工作，没有的话请检讨自己 09/06 12:35
1036F：推 Lovhamburger: 不晓得你实际说出这些话的表情语气等等，不然如果 09/06 12:47
1037F：→ Lovhamburger: 光是看文字的话，会觉得跟你对话有点烦… 09/06 12:47
1038F：推 chiz2 : "家里不是讲理的地方"这句话就是狗屎，就是那些理盲 09/06 12:51
1039F：→ chiz2 : 滥情的浑蛋发明出来替自己没做好的事情讲来开脱用的 09/06 12:51
1040F：→ chiz2 : 服膺这句话的家庭教出来的小孩大概就是那些巨婴不然 09/06 12:53
1041F：→ chiz2 : 就流氓8+9 09/06 12:53
1042F：推 agile111 : 重点是理解能力，文字说话不是只看表面，法律人对 09/06 13:07
1043F：→ agile111 : 文字的掌握力是有受过训练的，不可能像原po一样 09/06 13:07
1044F：推 pomyopnion : 结局补充真的有够 惹人怒啊 让人怀疑你故意的吗？ 09/06 13:27
1045F：→ pomyopnion : ？？ 09/06 13:28
1046F：推 shikemurajy : 真的，我从小到大的处事都是你所说的结构化逻辑 09/06 13:35
1047F：→ shikemurajy : 但我大部分认识的女生，都对这种逻辑沟通很反感 09/06 13:35
1048F：推 shikemurajy : 我觉得两方只是价值观、逻辑不合 09/06 13:38
1049F：→ shikemurajy : 没有任何一方有问题 09/06 13:38
1050F：→ guepard : 楼上有看到阳明山那段吗 09/06 13:45
1051F：推 shikemurajy : 抱歉没有，太长了我不想看完 09/06 13:45
1052F：嘘 doS16 : 结构化逻辑是指否决太太去阳明山的提议再自己跑去阳 09/06 13:46
1053F：→ doS16 : 明山玩的部分吗 09/06 13:46
1054F：推 momomom : 他那不是结构化逻辑 是结构化跳针 09/06 13:49
1055F：嘘 doS16 : 蛤 没看完是在那边讲什麽X话 09/06 13:49
1056F：嘘 liebemond : 不好意思，这跟法律人无关，不要扯职业 09/06 13:51
1057F：嘘 hayashiyuu : 阿对对对，都是工作害你变这样的，你没错你只是个 09/06 13:52
1058F：→ hayashiyuu : 被工作折磨的大宝宝，请你滚去跟你的同温层一起永 09/06 13:52
1059F：→ hayashiyuu : 远住在公司烂在里面不要出门祸害正常人谢谢 09/06 13:52
1060F：嘘 DICKASDF : 那个看你的对话 完全是你根本不体贴也很自我捏 09/06 13:53
1061F：→ DICKASDF : 第一段就明显要你关心 给正确解答跟关心是两回事 09/06 13:54
1062F：嘘 hayashiyuu : 结构化逻辑个屁，整天强调自己是理性思考用逻辑讲 09/06 13:54
1063F：→ DICKASDF : 你完全是用自以为的方式在反驳 至於第二段 09/06 13:54
1064F：→ hayashiyuu : 话的十之八九都只是嘴巴臭又不肯承认还疯狂找藉口 09/06 13:54
1065F：→ hayashiyuu : 怪别人的雷包 09/06 13:55
1066F：→ DICKASDF : 就是换你在那求安慰却没得到 开始恶劣回应 09/06 13:55
1067F：→ Agneta : 推文没看文就先补完 没看完就可以说大部分女生怎样 09/06 13:56
1068F：→ DICKASDF : 然後版友所谓的不会跟上级这样讲话的意思就是 09/06 13:56
1069F：→ DICKASDF : 你第二段 上司那样回你 你敢反驳？？？ 09/06 13:56
1070F：→ DICKASDF : 至於第一段 你老婆是老婆 不是同事朋友捏 09/06 13:57
1071F：推 mtyc : 那没看完就骂人是哪招@@？ 09/06 13:58
1072F：推 mtyc : 这不只女生，男生也会反感啦，不要再说自己逻辑化 09/06 13:59
1073F：→ mtyc : 结构好吗？ 09/06 13:59
1074F：→ hayashiyuu : 光是第一段跟老婆说感冒没有药，後面自己感冒又在 09/06 14:00
1075F：→ hayashiyuu : 那边抱怨家里没有普拿疼，逻辑？呵 09/06 14:00
1076F：→ kitten631 : 法律人理工人忙着出来撇清XDDD 09/06 14:01
1077F：嘘 seisai : 你知道问题点在哪就去改善啊，一直说回不去了，你 09/06 14:02
1078F：→ hayashiyuu : 网路爽文小说吃书都没原po甩尾快，就这跟我说逻辑 09/06 14:02
1079F：→ seisai : 们明明就还没离婚，说白了就是没有想改变的决心 09/06 14:02
1080F：→ hayashiyuu : 思考，笑死人，chatgpt努力帮我瞎掰台中有什麽美食 09/06 14:02
1081F：→ hayashiyuu : 的时候都比较有逻辑好吗 09/06 14:02
1082F：→ seisai : 我跟老公都是理工人根本不会有这样子的对话… 09/06 14:03
1083F：推 doS16 : 感冒那段的逻辑就是，不要浪费钱去看医生，家里成药 09/06 14:06
1084F：→ doS16 : 吃吃就好，什麽没有成药？那都是你的问题啊你应该要 09/06 14:06
1085F：→ doS16 : 买好的 09/06 14:07
1086F：推 shikemurajy : 确实 ，我没看完推文就回，在你逻辑里是不对的 09/06 14:08
1087F：→ shikemurajy : 但我留言，我只是想回原po的原文 09/06 14:08
1088F：推 dodoru : 原po的反应方式也不是讲理或理性呀。不是什麽一方 09/06 14:08
1089F：→ shikemurajy : 对我行为不满，欢迎指教，我会尽量参考 09/06 14:08
1090F：→ dodoru : 比较理性一方比较感性思考逻辑不合的那种状况。 09/06 14:08
1091F：→ petitebabe : 这样讲话真的很瞎......... 09/06 14:13
1092F：→ hayashiyuu : dos大这样解释我好像懂了，家里没药了，(你怎麽没 09/06 14:14
1093F：推 mtyc : 这种引战法少用为妙，这真的不是所谓的逻辑化结构 09/06 14:14
1094F：→ hayashiyuu : 有买回来)好烦，可以去阳明山啊，可是你会晕车(所 09/06 14:14
1095F：→ hayashiyuu : 以你不要去最好我自己去，爽) 09/06 14:14
1096F：嘘 Ilovecats : 原po 这叫哪门子的逻辑思考？有些人不要往别人脸上 09/06 14:16
1097F：→ Ilovecats : 贴金好吗？笑死。看完回应，楼主一直强调太晚了太晚 09/06 14:16
1098F：→ Ilovecats : 了，说自己很後悔。但是，愿意改变都不算真的来不及 09/06 14:16
1099F：→ petitebabe : 你自己去阳明山，你真的很！白！目 09/06 14:16
1100F：→ Ilovecats : ，只是原po 不愿意或者自认做不到吧！ ╮(￣▽￣"") 09/06 14:16
1101F：→ Ilovecats : ╭ 09/06 14:17
1102F：推 mtyc : 至於原文，我也看不出来有逻辑化结构。就是自己罗 09/06 14:18
1103F：→ hayashiyuu : 逻辑思考(X) 用自己脑内小宇宙逻辑思考(O) 09/06 14:19
1104F：推 mtyc : 哩八嗦一大堆再说很烦 09/06 14:20
1105F：→ alice0514 : 我觉得你没有沟通 结案 09/06 14:20
1106F：推 mtyc : 不管原文或补充，原po都在否定太太就是了 09/06 14:20
1107F：→ hayashiyuu : 原po没有要改啦，他只是想把锅全部推到别人身上， 09/06 14:21
1108F：→ hayashiyuu : 都是工作害他的，都是老婆不够理解他，都是这个世 09/06 14:21
1109F：→ hayashiyuu : 界针对他，千错万错都是其他人的错，他什麽错都没 09/06 14:22
1110F：→ hayashiyuu : 有怎麽会需要改呢 09/06 14:22
1111F：→ whaley : 同样看不出结构化逻辑的点。以原po生病对话为例，讲 09/06 14:30
1112F：→ whaley : 完症状描述後根本没有结论，是希望老婆回什麽？ 09/06 14:30
1113F：→ whaley : 若如你後述希望老婆知道你没染疫跟家里有常备药，为 09/06 14:30
1114F：→ whaley : 何不在你300字叙述後做结：「我没确诊不用担心，过 09/06 14:30
1115F：→ whaley : 两天你或我经过药局顺手买一下常备药」 09/06 14:30
1116F：→ whaley : 本理工人在这状况最後一句话会是：「我很不舒服，能 09/06 14:31
1117F：→ whaley : 帮我买普拿疼吗？」最後讲好烦根本对事情解决没有帮 09/06 14:31
1118F：→ whaley : 助 09/06 14:31
1119F：→ whaley : 在我看来原po只是想把做决定的压力放到别人身上，只 09/06 14:31
1120F：→ whaley : 是不负责的表现 09/06 14:31
1121F：→ hayashiyuu : 同意，爬山那个也是，先说好再说但是，这样去了出 09/06 14:36
1122F：→ hayashiyuu : 问题就是「我有说但是了你自己要去的」，最後不去 09/06 14:36
1123F：→ hayashiyuu : 就是「我有说好啊你自己不去的」，反正锅不在自己 09/06 14:36
1124F：→ hayashiyuu : 身上 09/06 14:36
1125F：→ octoberset : 我反而无法理解你的说话方式 09/06 14:39
1126F：推 neak : 你说你後悔，这麽多年前的对话，你依旧记得每一个字 09/06 14:42
1127F：→ neak : ，可见得真的後悔，那麽你有没有做出改变？後悔要 09/06 14:43
1128F：→ neak : 有行动，不然只是更多的後悔。你跟孩子的关系也是这 09/06 14:43
1129F：→ neak : 样吗？你需要的学习体谅对方，学习不要将讨厌的工作 09/06 14:43
1130F：→ neak : 带回家，学习给对方台阶下。你现在觉得冷战很难破冰 09/06 14:44
1131F：→ neak : ，但是你不破冰就永远解冻了，请先学习不要把家人 09/06 14:44
1132F：→ neak : 当成你要压制的敌人，学习坦率而不是甩锅逃避责任 09/06 14:44
1133F：嘘 raul12 : 你就只是想抬杠吧，我们应该是同一个业内，你这样要 09/06 14:45
1134F：→ raul12 : 怎麽跟当事人沟通？连察言观色都有困难。 09/06 14:46
1135F：→ raul12 : 自己的锅不要推到业内，法律人多的是会沟通的，要 09/06 14:48
1136F：→ raul12 : 不要做而已。 09/06 14:49
1137F：→ liebemond : 推楼上，这麽多法律人跟圈外人结婚都婚姻美满，就他 09/06 15:10
1138F：→ liebemond : 跟老婆沟通不良还牵拖法律用语 09/06 15:11
1139F：嘘 kennywong : 你最大的问题就是不觉得自己是问题。 09/06 15:20
1140F：推 HeroinChic : 我家是法律+理工组合，但说真的你讲话方式没有任何 09/06 15:22
1141F：嘘 whereislove : 你的问题不在於「不能同理」而是你连假装都不愿意。 09/06 15:23
1142F：→ HeroinChic : 逻辑、建设性和论述，纯粹是罗嗦而已欸。 09/06 15:23
1143F：→ whereislove : 你连对老婆演个戏都懒 09/06 15:23
1144F：→ Agneta : 应该不是法律人吧 09/06 15:24
1145F：→ HeroinChic : 如果我是太太也会觉得超烦，废话那麽多干嘛 09/06 15:25
1146F：嘘 whereislove : 你只想做你自己，即使知道问题大部份出在谁身上，你 09/06 15:26
1147F：→ whereislove : 还是一直做自己，各行业与科系无关。 09/06 15:26
1148F：→ whereislove : 对话里你老婆的提出的事情 09/06 15:27
1149F：→ whereislove : 你都非要表达你自己的意见 09/06 15:27
1150F：→ whereislove : 我感冒了-> 我觉得不是 09/06 15:28
1151F：→ whereislove : 我想去OOXX山-> 好，但有这个那个问题 09/06 15:29
1152F：推 Aplin22 : 虽然挺没礼貌但我看到笑出来XD 09/06 16:10
1153F：→ Aplin22 : 阳明山事件已经很扯了 吃饭那个我真的大笑 太绕圈子 09/06 16:12
1154F：→ Aplin22 : 了吧 09/06 16:12
1155F：推 Aplin22 : 能请原po公布一下是不是法律从业相关的吗？真的太好 09/06 16:17
1156F：→ Aplin22 : 奇了 09/06 16:17
1157F：→ guepard : 吃饭还以为是反串 09/06 16:17
1158F：→ ann99 : 最後还真去了阳明山实在太好笑了，我儿子2岁半都不 09/06 17:17
1159F：→ ann99 : 会那麽不识时务 09/06 17:17
1160F：推 tfshs0823 : 到底有多会吵架…… 09/06 17:19
1161F：推 DreamRush152: 看了回复我感觉你知道自己有问题，但是不愿意改善.. 09/06 17:26
1162F：→ DreamRush152: 想的话让自己改变吧，不要藉口理由一堆婆婆妈妈的。 09/06 17:27
1163F：推 allen0080 : 你们当初是在拉斯维加斯闪电结婚吗??? 09/06 18:11
1164F：→ allen0080 : 根本性差异如此之大的两人居然会决定结婚 09/06 18:11
1165F：推 allen0080 : 然後你可以离婚然後跟去同温层的人结婚就好了 09/06 18:18
1166F：推 allyourshit : 你应该换个同行的女性结婚 09/06 18:25
1167F：→ ningko416 : 建议你看一本书「非暴力沟通-爱的语言」，就算不为 09/06 18:29
1168F：→ ningko416 : 这段婚姻，也可以为下一段或对人生其他关系有帮助。 09/06 18:29
1169F：→ ningko416 : 看了补充，你讲话问题很大，负面、打枪别人、推卸责 09/06 18:29
1170F：→ ningko416 : 任，还自以为是理性分析，不如试着把太太当客户，练 09/06 18:30
1171F：→ ningko416 : 习跟客户做朋友、讲适合客户听的话，如果你不愿尝试 09/06 18:30
1172F：嘘 shawncarter : 你真的有够烦 09/06 18:36
1173F：嘘 shawncarter : 而且理工脑个屁 真的理工脑除了提问题不会解决问题 09/06 18:39
1174F：→ shawncarter : 吗？ 09/06 18:40
1175F：→ shawncarter : 结局居然是自己去阳明山 哈哈哈哈 09/06 18:41
1176F：→ shawncarter : 怎麽看都觉得你的沟通能力奇差无比 还在那边跳针同 09/06 18:42
1177F：→ shawncarter : 温层怎样 09/06 18:42
1178F：推 waitegg : 早该离婚了 09/06 20:50
1179F：嘘 JOJO0622 : 你好烦 09/06 22:05
1180F：推 bubuu : 看了推文 工作内容好像就是避重就轻 大概 原则 基 09/06 23:15
1181F：→ bubuu : 本上 09/06 23:15
1182F：嘘 johnny94 : 你这种人都自以为自己有逻辑，殊不知连聊天的基本逻 09/07 00:14
1183F：→ johnny94 : 辑都不懂 09/07 00:14
1184F：→ SPKing : 个性问题需要推给工作吗 09/07 03:29
1185F：推 pripri : 认真想问当初如何走到结婚？ 09/07 04:16
1186F：→ ningko416 : 建议你看一本书「非暴力沟通-爱的语言」，就算不为 09/07 08:07
1187F：推 clairene : 看到最後自己去阳明山傻眼 不要牵拖理工 理工脑会尝 09/07 09:14
1188F：→ clairene : 试解决问题不是只会提问题 09/07 09:15
1189F：→ bluevillage : 我觉得跟什麽科系职业都没关系，就个性难相处，不要 09/07 09:23
1190F：→ bluevillage : 再牵拖了 09/07 09:23
1191F：→ bluevillage : 我老公和女儿也有这种性格，就习惯性要去否定or挑剔 09/07 09:24
1192F：→ bluevillage : 才觉得爽，这种性质特质遇到比较敏感的人就稳死 09/07 09:27
1193F：推 fuwek : 留言第一段还觉得过得去 结果去阳明山傻眼 09/07 10:06
1194F：→ chair209 : 不愿为对方改变，到底是哪里深爱，根本就没爱啦 09/07 12:33
1195F：→ chair209 : 你们公司应该是在磨练如何甩锅吧，整天想撇清关系 09/07 12:39
1196F：推 Virgo : 开小山路就小山路阿 提醒他以後 其他就是他自己要想 09/07 13:22
1197F：→ Virgo : 办法了呀!!! 为什麽一定要找出一个完美个答案或是地 09/07 13:22
1198F：→ Virgo : 点 你们太缺乏松弛感了 09/07 13:23
1199F：→ Virgo : 路难走又怎麽样 多带鞋子衣服就好了呀 就他的角色 09/07 13:24
1200F：→ Virgo : 你的确一直在反驳他 虽然你好像是站在他的立场想 09/07 13:24
1201F：→ Virgo : 如果两个人都想控制主导整段相处 没有人要退一步 09/07 13:25
1202F：→ Virgo : 最後就会变成各种摩擦 09/07 13:25
1203F：嘘 Tsuzuki : 不要推卸责任给什麽理工脑，单纯是你对人类没同理心 09/07 15:47
1204F：→ Tsuzuki : 又不学习观察/理解别人的需求，我也是理工人但可没 09/07 15:47
1205F：→ Tsuzuki : 你这症头，这是你的问题不是理工的问题 09/07 15:47
1206F：推 envying : 居然自己去阳明山了 这真的夸张了 09/07 21:41
1207F：嘘 bightt97018 : 什麽理工脑 我同事要是这副德性 也会被喷好吗 09/07 21:43
1208F：嘘 delanna : 你把对话打出来之後还不明白自己有多差劲吗 09/07 21:54
1209F：嘘 flyingdreams: 所以你职场每位同事都婚姻不幸人际关系不睦？如果 09/07 22:47
1210F：→ flyingdreams: 不是就是你本身的问题，不要牵拖 09/07 22:47
1211F：嘘 afria : 结果自己去阳明山？你的解决方案是把老婆解决掉... 09/07 23:00
1212F：→ afria : 帮逻辑正常的人嘘你 09/07 23:00
1213F：推 h753951 : 我猜是法官？XDDD 09/08 08:48
1214F：嘘 tomap41017 : 离婚好吗？看得好累 09/08 11:57
1215F：推 levs : 你们夫妻讲话方式跟我父母好像 这种不会离了 09/08 13:57
1216F：→ levs : 她们也是冷战 尤其是我妈 拉不下面子示弱 09/08 13:59
1217F：→ levs : 我妈疑似强迫性人格(完美主义)自恋型人格(假面夫妻) 09/08 14:00
1218F：→ levs : 这种的不会离婚，但可能会搞外遇XDDD因为她需要情感 09/08 14:00
1219F：推 abbag : 纯推分享XD 09/08 14:01
1220F：→ levs : 支持嘛，你又满足不了这块，又不想离，只好外遇了 09/08 14:01
1221F：→ levs : 除非你找到跟你类似个性的才会比较不需要情感支持 09/08 14:02
1222F：→ levs : 我不是在咒你，合理分析，你不是也喜欢逻辑分析吗? 09/08 14:02
1223F：推 wing74714 : 可以去上萨提尔工作坊 至少有一些关心的脉络 照着 09/10 01:11
1224F：→ wing74714 : 说就不太会错 09/10 01:11
1225F：推 invocatory : 先生理工我文组，可以理解这种模式，但我还可以反驳 09/10 08:48
1226F：→ invocatory : ，他也可以接受，所以就有了平衡 09/10 08:48
1227F：推 yuuirain : 补充爬山事件真的好笑了没看过这麽天才的 09/11 05:13
1228F：→ yuuirain : 最後还自己去爬了太太最初提案的阳明山 是想气死人 09/11 05:14
1229F：→ yuuirain : 吗哈哈哈 09/11 05:14
1230F：→ yuuirain : 难怪太太受不了你 09/11 05:15
1231F：推 ul6na : 理性个鬼XDD 当你太太心好累 09/11 05:45
1232F：嘘 horse175 : 每一段对话看起来都是夫在讨骂啊，笑死欸 09/11 13:34
1233F：→ wcmwcm : 这不就是我自己去也不想跟太太一起去的意思吗.... 09/11 14:34
1234F：嘘 moonking3599: 听你说话就一肚子火 你老婆没发疯算她涵养好 09/14 01:47