作者james1993730 (Beck)
看板marriage
标题Re: R: [心情] 到底要怎样才可以跟婆婆处得好？
时间Fri Jul 28 19:08:16 2023
※ 引述《sven1130 (绿色狸猫)》之铭言：
: 在现实社会，谁出的钱多，本来就会有较多的话语权，以下分别解释各种情况
: ※ 引述《james1993730 (Beck)》之铭言：
: : https://i.imgur.com/7g4kiyL.jpg
: : 这段话正是台湾最大的问题吧
: : 没有人在讲道理, 便宜行事就是用身分压人
: 如果是，我是你爸这种辈分压人我不赞同，但房屋所有权人的角度是没问题的
: : 哪有什麽一定要听”老爸“的话？这种倚老卖老文还有这麽多人推
: : 到底把买房养家想的多了不起
: 出钱的人本来就有比较多话语权能够决定事情，当然也必须承担你使用这个话语权造成
的
: : 家人都不能沟通了你还指望小朋友在外面有正常的沟通能力吗？
: 滑坡，而且家人本来就有不能沟通的状况，因此最後还是回归到谁有话语权
家人本来就有不能沟通的状况这个假设才叫滑坡吧？
沟通能力本来就是从小从家庭做起
不然现在干嘛幼稚园都要搞混龄
就是希望小孩可以互相帮忙，其中培养表达沟通能力
如果爸爸妈妈在家是不能沟通的状态，你觉得小朋友出去跟陌生小朋友陌生人互动会是好
的吗？
年纪再大一点可能交友圈改善这问题，
也有可能真的就社交障碍了，
我之前工作环境就蛮多这种小朋友
: : 从小在家就给小孩一个好好表达可以沟通的空间不好吗
: 很好阿，但小孩大人都有不能沟通的时候，最後还是回归到谁出钱，小孩本来就会比较
弱
: : 以後小孩也不断的复制这种学长学弟癌,你比我小,你拿人手短就乖乖听话
: 拿人手短本来就要乖乖听话
: 当然你也可以说，我不想听话，但别人也可以不让你拿
: : 这样你会比较开心吗？
: : 以前最讨厌的就是不讲理的长辈,现在自己也变成这个鸟样
: 因为利益不一样了，就像是没买房想要房价跌，买了房想要房价涨，这很正常
简而言之就是我以前不爽
你现在也别想好过啊
哪里正常？
有时候都在想这种人是不是真的缺钱缺到疯了，
所有事都类比交易彷佛这样就是成熟、务实
就像版友说的
如果谁出钱说了算的话，婚姻版文章应该少八成
你要用交易的方式对待别人，
你就别指望别人用心对待你
以实务上来说，
情感上的连结比交易连结难多了吧
短视近利、目光浅短的通常晚年身边真的都没有什麽人
: : 跟小朋友讲道理解释太麻烦了,不如就设个规矩罚东罚西的就好了,
: : 小朋友闭嘴乖乖听话就好
: 一样，要用话语权让小孩闭嘴就要承担後果
: 理想是先做沟通，但也要阐明谁是有决定权的人
: : 这心态跟原文婆婆是一样的吧
: : https://i.imgur.com/DiqAgi7.jpg
: : 公共空间就是大家的,不然怎麽叫公共空间,
: 这不是公共空间，是买房的人让你使用的空间，不代表可以无限上纲
: : 买个房到底有什麽好在家人面前摆姿态的真的看不懂？小孩不是也是你们决定生的?
怎?
: : 讲的好像在施舍给小朋友住一样？
: 父母本来就有养育子女的义务，但其实没有给你一间房间的义务啦
原文是在说公共空间，就你一个人在讲房间
: : 会不会把自己做的事情放太大了?一部分的你只不过在负起责任罢了
: : 讲道理教导小孩也是你的责任
: : 这是你必须做的
: 同上，讲道理教导，说实话我不知道是不是父母的义务
: 你是不是正在把你的价值观强压在另一个人身上，这样不大好，跟你说的长辈很像
讲道理代表事情有选择，
你的阶级观念才是把价值观强压在别人身上
你根本连你自己在讲什麽都搞不清楚
: : https://i.imgur.com/FqXAfLZ.jpg
: : 你才是什麽东西吧？
: : 这种流氓语气要摔烂别人东西,请问你凭什麽啊？
: : 觉得别人买的东西没用,那也是别人买的,家里没空间摆也可以再讨论,
: 的确，因为买的人才有所有权，所以不能摔别人的东西
: : 洒钞票摔东西是想证明什麽？证明你表达能力很差只能动粗吗？
: : 我以为家庭是互相扶持什麽都可以好好讲,最不需要去管阶级管身分的避风港,
: 社会处处是阶级，家庭也不例外
: : 殊不知在很多人的观念里
: : 家庭不过就是一个一个屋主国王的小天地,听话就对了
: : https://i.imgur.com/Oa5NmKh.jpg
: : 除了跑户政,户长根本没作用好吗？
: : 你现在说的都很好听,看上面回文就知道你不是一个冷静的人
: : 摔东西,用身分压人在你的选项之内,
: : 另外 我结婚生小孩了,实在是没必要用年纪去判断人,
: : 在别人没有讲到自己之前也不用预设立场自己
: : 了解的比较多,站在比较高的地方在教导别人
: 我只是给建议，参考就好
: : 回到原原po的原文,没什麽好说的也只能搬出去住了,
: : 因为上述这种人通常真的是不会改变也无法沟通的
: 以我的角度来看，原po有点太天真了
: 有一种呃…浪漫的气息，因为权利跟义务其实是附随而来的，不尽义务还能够享受权利
，
你讲的权利义务我相信没有人不懂，
没有人说小孩可以视一切理所当然，
生小孩出来本来就有相应的责任，
你在执行义务的时候有什麽资格把自己的付出放大呢？
别人对你心怀感激，是你做的成功
你必须得强调房子是我的，
我养你们的才能得到尊重，那是教育出了问题
最後一段什麽交易破局，
成果让话语权变大，没变大就是交易破局
话，
这不就是不沟通的下场？把所有东西当成职场在玩
并不是所有东西都能量化的，
当你要比较到谁对这个家的成果比较多
谁的话语权可以比较大的时候
你们家庭感情会好？
谁比较天真呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.40.41.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1690542498.A.40C.html
1F：推 sven1130 : 其实你说的也有道理，我认为教育与互相尊重应该是沟 07/28 19:56
2F：→ sven1130 : 通的前提，但不是每个人都做得到，有些人无理取闹， 07/28 19:56
3F：→ sven1130 : 也有双方有理却不退让的情况，这导致沟通有其局限性 07/28 19:56
4F：→ sven1130 : ，众版友才会有这些问题，因此我只是以我对现实社会 07/28 19:56
5F：→ sven1130 : 的理解去做评论。另外，我也赞同情感是很难量化的， 07/28 19:56
6F：→ sven1130 : 但没有量化也很难做比较或是解决问题。最後建议，没 07/28 19:56
7F：→ sven1130 : 有甚麽绝对、就是、必须，尤其是解读他人的看法的时 07/28 19:56
8F：→ sven1130 : 候，会自以为了解但其实没有，以沟通的角度是不利的 07/28 19:56
9F：→ sven1130 : ，我想我们都还在学习，一起加油啦：） 07/28 19:56
10F：→ james1993730: 沟通真的很难,互相理解也是,一起加油= ) 07/28 20:35
11F：推 xulu0 : 就算是职场，经常以身分位阶压人的公司，流动率会 07/28 20:45
12F：→ xulu0 : 比较高，工作气氛也较压抑。能重视上下及横向沟通 07/28 20:45
13F：→ xulu0 : 的，工作气氛较佳，通常也比较留得住人。在职场上， 07/28 20:45
14F：→ xulu0 : 愿意花时间做好沟通的人，通常也爬得比较高比较快。 07/28 20:45
15F：→ xulu0 : 不愿意花时间沟通的，大多一辈子待在基层埋头苦干。 07/28 20:45
16F：→ RonanXidi : 空集合，谢谢 07/28 21:27
17F：→ nanalia : 没见过工具人吗？出钱出力又没话语权 07/28 21:28
18F：推 uini : 出钱出力又没话语权...讲话还要被骂用权势压人 07/28 21:32
19F：→ snowtoya : 之前某些推文讲得好像主管就了不起也是呵呵，遇到 07/28 21:37
20F：→ snowtoya : 机车主管，正常人也是跑啊 07/28 21:37
21F：→ snowtoya : 没能力或M属性才继续留着被虐吧 07/28 21:38
22F：推 snowtoya : 同理我虽然讨厌威权家长，但也建议子女遇到这种父 07/28 21:40
23F：→ snowtoya : 母的话，长大能跑就赶快跑，不要留恋，就让父母自己 07/28 21:40
24F：→ snowtoya : 去当一人国王女王吧 07/28 21:40
25F：→ snowtoya : 我们一家住的房子是我婚前财产，别说小孩了连我先 07/28 21:52
26F：→ snowtoya : 生都没出到钱，我也从来没觉得自己就有啥了不起， 07/28 21:52
27F：→ snowtoya : 住在一起就互相尊重配合，哪有什麽谁出钱就了不起 07/28 21:52
28F：推 robbintw : 现在儿子跟老公是自己人当然不在意，等儿子大了娶 07/29 01:07
29F：→ robbintw : 媳妇进来同住，调味料、冰箱、洗衣机等开始共用， 07/29 01:07
30F：→ robbintw : 原本都是你全权处理，现在要一半分给她，使用时间 07/29 01:07
31F：→ robbintw : 使用空间都要分，也可以全部你煮或媳妇煮。 07/29 01:07
32F：→ robbintw : 如果都媳妇煮媳妇做，她会不会觉得变佣人？ 07/29 01:07
33F：→ robbintw : 你如请她改变烹调口味、改洗衣精牌子，她需要改吗 07/29 01:07
34F：→ robbintw : ？这时候要讲道理跟沟通了，谁的道理才是道理？ 07/29 01:07
35F：→ robbintw : 如果是你煮你做，媳妇反应口味不合食材不喜欢？你 07/29 01:07
36F：→ robbintw : 应该配合她的习惯改变你原来烹调吗？ 07/29 01:07
37F：→ robbintw : 如果什麽都分开，厨房洗衣机时间两人错开，冰箱空 07/29 01:07
38F：→ robbintw : 间分一半，水电瓦斯冷气钱谁付？还是装独立电表？ 07/29 01:07
39F：→ robbintw : 以前你舒舒服服，要怎麽做就怎麽做，现在洗衣煮菜 07/29 01:07
40F：→ robbintw : 还要看时间？ 07/29 01:07
41F：→ robbintw : 一家人两家事，同住如真能沟通讲道理，怎麽有这麽 07/29 01:07
42F：→ robbintw : 多婆媳文？ 07/29 01:07
43F：→ robbintw : 如果你遇到的媳妇是爱怎样就怎样，你不认同她，就 07/29 01:07
44F：→ robbintw : 觉得你不够随和，不顺她的意说你是国王王后，你在 07/29 01:07
45F：→ robbintw : 不在意？你觉得要做到怎样才不被讲权威，你住在你 07/29 01:07
46F：→ robbintw : 婚前财产，现在老了，儿子娶媳妇了，应该很开心， 07/29 01:07
47F：→ robbintw : 为什麽生活却变得不自在？ 07/29 01:07
48F：→ robbintw : 做人很难不是吗？ 07/29 01:07
49F：推 petitebabe : 其实就是「互相」啊，那些问题也可以都不是问题 07/29 01:43
50F：→ petitebabe : 如果很难，就不要勉强彼此了，分开住吧 07/29 01:44
51F：→ nanalia : 跟自己老公住一起都要磨合沟通 自己老公儿子可以包 07/29 02:21
52F：→ nanalia : 容 换作婆婆媳妇就要坚持己见？ 07/29 02:21
53F：→ nanalia : 可以坚持不同住 结婚後孩子就搬出去成家立业 同意让 07/29 02:24
54F：→ nanalia : 其他家人搬进来 不就要做好心理准备 需要一段时间磨 07/29 02:24
55F：→ nanalia : 合？同意同住 又要这个不行那个不行 给我跪着擦地板 07/29 02:24
56F：→ nanalia : 这样？ 07/29 02:24
57F：→ nanalia : 不就是用自己权势地位欺负弱势家人（小孩或是经济原 07/29 02:26
58F：→ nanalia : 因无法搬出去） 07/29 02:26
59F：推 robbintw : 楼上提出好问题，因为婆婆跟媳妇没有“相爱”的前 07/29 02:28
60F：→ robbintw : 提，甚至习惯跟观念还会“相冲”，要包容的难度相 07/29 02:28
61F：→ robbintw : 当高，而对老公儿子都是有爱的，差别相当大 07/29 02:28
62F：推 robbintw : 同意同住，不一定是长辈同意，有时候是晚辈无法搬 07/29 02:31
63F：→ robbintw : 出去，或是各有所求才同住，如你所说的，不能跪着 07/29 02:31
64F：→ robbintw : 擦地，但就能够把长辈习惯的全改了吗？ 07/29 02:31
65F：→ robbintw : 那一方退让才不算另一方用权势压人？（婆婆可以用 07/29 02:35
66F：→ robbintw : 权势，媳妇也可以什麽都不甩婆婆，这两种都是压人 07/29 02:35
67F：→ robbintw : ） 07/29 02:35
68F：→ nanalia : 不甩婆婆哪里算权势压人XD 逻辑真精美～ 07/29 02:55
69F：→ nanalia : 磨合可以滑坡到习惯全改…嗯～ 07/29 03:01
70F：推 robbintw : 不甩婆婆不算压人，逻辑真精美！原来无视不算冷暴 07/29 03:04
71F：→ robbintw : 力啊~ 07/29 03:04
72F：→ robbintw : 婆婆说，我年纪大想吃清淡点，媳妇觉得我就喜欢重 07/29 03:04
73F：→ robbintw : 口味才好吃，反正是我煮管你爱吃不吃，这不算压人~ 07/29 03:04
74F：→ robbintw : 厉害，给个赞！ 07/29 03:04
75F：→ robbintw : 你不知道磨合可以到习惯全改啊~这才是滑坡吧 07/29 03:05
76F：推 robbintw : 你真的没有体会过婆媳过招的经验吗？ 07/29 03:08
77F：→ winbot : 总而言之，就是用沟通之名行情绪勒索之实。 07/29 03:54
78F：→ winbot : 没付出就想获得利益，自助餐心态而已 07/29 03:55
79F：→ james1993730: 来自深夜的资本战士您好 07/29 03:55
80F：→ nanalia : 你遇到无故骂你 不能怂不能不甩人 要上去硬拚 扭头 07/29 03:57
81F：→ nanalia : 离开就算压人罗…沟通到要只有全改…只有你死我亡 07/29 03:57
82F：→ nanalia : 算沟通吗？ 07/29 03:57
83F：→ winbot : 沟通之名以遂行要对方认同你之实，这就是情绪勒索 07/29 04:00
84F：→ nanalia : 还以为遇到复读机… 07/29 04:06
85F：推 robbintw : n版友我写一些让你参考，还有一大堆我写不完，各自 07/29 04:17
86F：→ robbintw : 有原因所以各自坚持，我是不知道谁对谁错，也不知 07/29 04:17
87F：→ robbintw : 道谁要听谁的，更不知道谁的道理才是真理，你可以 07/29 04:17
88F：→ robbintw : 示范一下怎麽沟通吗？ 07/29 04:17
89F：→ robbintw : 婆婆 用橄榄油 一匙灵 每天要扫地 给小孩糖果饼乾 07/29 04:17
90F：→ robbintw : 喜欢糙米 公共空间保持畅通 不合可以搬出去... 07/29 04:17
91F：→ robbintw : 媳妇 用沙拉油 汏渍 一星期不一定扫地 小孩不能吃 07/29 04:17
92F：→ robbintw : 糖果饼乾 爱吃白米 房间放不下放公共空间 搬出去会 07/29 04:17
93F：→ robbintw : 多开销... 07/29 04:17
94F：→ nanalia : 沟通是一个题目 婆媳问题（无法沟通的状态）那堆例 07/29 04:19
95F：→ nanalia : 子讲不完 你把两个东西掺杂在一起 怎麽讨论？你是要 07/29 04:19
96F：→ nanalia : 讨论怎麽沟通 还是讲沟通失败的例子？ 07/29 04:19
97F：推 robbintw : 这一串不是就在说 婆婆不能用身份主导 凡事都要沟 07/29 04:32
98F：→ robbintw : 通讲道理吗？ 07/29 04:32
99F：→ robbintw : 所以我的提问没错啊~这麽多问题，怎麽沟通讲道理？ 07/29 04:32
100F：→ robbintw : 道理在哪里？婆婆决定就是压人，所以都照媳妇才是 07/29 04:32
101F：→ robbintw : 正解吗？ 07/29 04:32
102F：→ robbintw : 你说不会到要全改，所以我写出明细项目，请你评断 07/29 04:32
103F：→ robbintw : 一下这该怎麽处理 07/29 04:32
104F：→ nanalia : 开放性题目你吵三天三夜也不会有结果…你明白 沟通 07/29 04:53
105F：→ nanalia : 是什麽意思吗？ 07/29 04:53
106F：→ nanalia : 管谁要橄榄油还是ㄧ匙灵不能全都买？ 07/29 04:53
107F：→ nanalia : 一定要照婆婆还是找媳妇二分法 没有其他选择？1.3.5 07/29 04:55
108F：→ nanalia : ㄧ匙灵 2.4.6用Tide 07/29 04:55
109F：推 robbintw : 婆婆觉得汏渍刺鼻，穿了不舒服 07/29 04:57
110F：→ robbintw : 媳妇觉得一匙灵洗起来不够乾净 07/29 04:57
111F：→ robbintw : 不是开放性题目，是真人真事 07/29 05:04
112F：→ robbintw : 如果觉得听婆婆意见就是被权势欺压 07/29 05:04
113F：→ robbintw : 那以後婆婆全听媳妇的就没问题了吗？ 07/29 05:04
114F：→ robbintw : 其实分开住才是正解，可是有些是不得不住一起 07/29 05:04
115F：→ robbintw : 住一起又有纷争，大家都说不能因为权势听婆婆，要 07/29 05:04
116F：→ robbintw : 沟通讲道理，问题是我觉得两种洗衣精都没问题，但 07/29 05:04
117F：→ robbintw : 是要听谁的？才不会有人被说恶婆婆或欠脚（厉害） 07/29 05:04
118F：→ robbintw : 媳妇？ 07/29 05:04
119F：→ nanalia : 你一段话里面有三个题目 要讨论婆媳身分？沟通方法 07/29 05:24
120F：→ nanalia : ？下面提一堆例子然後又预设无法沟通？後面这段又跳 07/29 05:24
121F：→ nanalia : 回要听谁的（二分法）一个家或是一个公司 就只有谁 07/29 05:24
122F：→ nanalia : 只能听谁的 没有中间选项？那开会讨论干嘛？通通只 07/29 05:24
123F：→ nanalia : 能拍手通过？ 07/29 05:24
124F：→ nanalia : 开放的议题 不论哪个立场 即使你支持出钱就大爷 提 07/29 05:31
125F：→ nanalia : 一堆婆婆就是对的论点当正例 也不能否认就是能抠出 07/29 05:31
126F：→ nanalia : （反例）就是没有绝对对错 所以最後你的结论又绕回 07/29 05:31
127F：→ nanalia : 支持不要一起住？不一住跟不甩婆婆不是一样避开选项 07/29 05:31
128F：→ nanalia : 那这算媳妇用身分压人吗？ 07/29 05:31
129F：推 robbintw : 你...累了吗？ 07/29 07:58
130F：→ robbintw : 无法解译你的文字，该怎麽回你呢？ 07/29 07:58
131F：→ Colitas : 洗衣精的题目不就各洗各的而已吗…？ 07/29 08:24
132F：推 robbintw : 後来的确各洗各的，但是婆婆习惯天天洗，媳妇习惯3 07/29 08:50
133F：→ robbintw : -5天洗一次，媳妇一洗衣，晾衣处全满，婆婆当天洗 07/29 08:50
134F：→ robbintw : 的就没地方晾，如果偶尔还好，一星期就是有一两天 07/29 08:50
135F：→ robbintw : 婆婆没办法洗衣了，所以婆婆只好将就着，只要媳妇 07/29 08:50
136F：→ robbintw : 洗衣，当天她就不能洗衣。 07/29 08:50
137F：→ robbintw : 依照某些版友说的，这样就对了，婆婆没有权势压人 07/29 08:50
138F：→ robbintw : ，但如果婆婆说“媳妇，你不要积那麽多天才洗”， 07/29 08:50
139F：→ robbintw : 这样就是权势压人了。婆婆退让就没事，提出意见就 07/29 08:50
140F：→ robbintw : 压人？ 07/29 08:50
141F：→ robbintw : 还有n版友说的中间选项，分135，246，拜托婆媳不是 07/29 08:50
142F：→ robbintw : 小朋友耶，别把自己当老师当裁判，橄榄油沙拉油、 07/29 08:50
143F：→ robbintw : 小孩吃不吃饼乾...，都分135、246，这日子怎麽过？ 07/29 08:50
144F：→ robbintw : 婆媳两个都不舒服吧！ 07/29 08:50
145F：推 doS16 : 洗衣精的题目不就分开洗就好了有那麽难吗 07/29 08:52
146F：推 xulu0 : 提出意见不是压人，而是提出意见之後别人只能照做， 07/29 09:37
147F：→ xulu0 : 不照做就是不忠不义不仁不孝才叫做以身分权势压人。 07/29 09:37
148F：推 doS16 : 天天只洗一个人的衣服也没几件，直接划出一块空间专 07/29 10:01
149F：→ doS16 : 门给婆婆晾就好了 07/29 10:01
150F：→ pierides47 : 分135 246洗啊不然咧？要跟习惯不同的人合住不就这 07/29 10:02
151F：→ pierides47 : 样互相配合？ 07/29 10:02
152F：→ petitebabe : 洗衣精不能分开用吗？莫名奇妙的问题 07/29 10:32
153F：→ petitebabe : 橄榄油沙拉油都买啊，谁煮谁决定用哪种 07/29 10:33
154F：→ petitebabe : 你说这是真实例子，是你亲身体验吗？ 07/29 10:34
155F：→ petitebabe : 小孩吃不吃饼乾当然听妈妈的这没什麽好说 07/29 10:35
156F：推 doS16 : 我家所有人想吃不同的晚餐，都是各自煮各自的，哪有 07/29 10:39
157F：→ doS16 : 这麽难= = 07/29 10:39
158F：推 doS16 : 小孩能不能吃糖果饼乾当然是听小孩妈妈的，婆婆管好 07/29 10:41
159F：→ doS16 : 自己儿子要不要吃就好了 07/29 10:41
160F：推 petitebabe : 因为各有所求所以不能分开住，那就吞下去！ 07/29 10:44
161F：→ yaokut : 所以一定要随着谁的方式过吗？不太理解，你们家的人 07/29 10:54
162F：→ yaokut : 是不是很少，才只能随着谁的方式过？ 07/29 10:54
163F：→ nanalia : 我也没办法理解欸 他好像字典里没有沟通概念… 07/29 11:36
164F：推 doS16 : 不能沟通就算了，有些事情明明不用全家绑在一起做， 07/29 11:45
165F：→ doS16 : 硬要选一个再来不高兴是在干嘛 07/29 11:45
166F：推 robbintw : 没错，大家都很聪明，就是分开煮 07/29 11:46
167F：→ robbintw : 请问谁排10点半煮，谁11点半煮？谁可以吃现煮热菜 07/29 11:46
168F：→ robbintw : ，谁吃放凉的保温的菜 07/29 11:46
169F：→ robbintw : 有人说各煮各的各吃各的，请问是一人煮一份吗？一 07/29 11:46
170F：→ robbintw : 个人用厨房多久，先後顺序怎麽排？怎样才婆媳都欢 07/29 11:46
171F：→ robbintw : 喜？ 07/29 11:46
172F：→ robbintw : 流理台就那麽大，有的还要备料退冰，真的有那麽容 07/29 11:46
173F：→ robbintw : 易吗？ 07/29 11:46
174F：推 petitebabe : 他内心不知道为什麽那麽不平 07/29 11:47
175F：→ nanalia : 很容易啊 你家做不到和平共处 不代表别人家就做不到 07/29 11:47
176F：推 petitebabe : 做不到就分开住，抱怨不能解决事情 07/29 11:49
177F：→ robbintw : p大，您说得对，不得已一起住，就是要有人吞，婆吞 07/29 11:49
178F：→ robbintw : ？媳妇吞？上面一直说沟通，还不是最後有人吞，一 07/29 11:49
179F：→ nanalia : 谁肚子饿就去煮自己那份 有家人要一起吃就多煮一点 07/29 11:49
180F：→ robbintw : 直换概念，一半一半135.246真天真，这叫沟通吗？婆 07/29 11:49
181F：→ robbintw : 媳都不爽吧！ 07/29 11:49
182F：→ nanalia : 就一定要排时间按表操课？ 07/29 11:49
183F：推 doS16 : 一人煮一份啊 07/29 11:49
184F：→ petitebabe : 我自己跟婆婆住了10年，无法理解你的重点是什麽 07/29 11:51
185F：推 doS16 : 自己煮自己的有谁吞吗？衣服分开洗有谁吞吗？认为自 07/29 11:52
186F：→ doS16 : 己没办法占用全部的使用权就在不爽的不叫吞，叫自我 07/29 11:52
187F：→ doS16 : 意识过剩 07/29 11:52
188F：→ nanalia : 我妈跟我老公都会自己乔时间 洗各自家的衣服 还能和 07/29 11:54
189F：→ nanalia : 平的一起折衣服 07/29 11:54
190F：推 doS16 : 对自我意识过剩的人确实是没什麽好沟通的 07/29 11:54
191F：→ petitebabe : 自我意识过剩的人自己住啦 07/29 11:59
192F：推 robbintw : 你妈跟你老公当然没问题啊~ 07/29 11:59
193F：→ robbintw : 母亲跟儿子本来就很好谈，不是吗？ 07/29 11:59
194F：→ robbintw : d当然自己煮自己吞，但谁先煮谁後煮 07/29 12:00
195F：推 yaokut : 很好奇这是你们家实际纠纷吗？ 07/29 12:04
196F：→ robbintw : p板友，你跟婆婆是天选之人，现在能婆媳很合的很少 07/29 12:04
197F：→ robbintw : ，至少都是以少见面为上，相信你们有自己很好的模 07/29 12:04
198F：→ robbintw : 式，才能同住又和乐，非常恭喜你 07/29 12:04
199F：→ robbintw : 但你也不要意外，不合的婆媳居多，两个人分开都很 07/29 12:04
200F：→ robbintw : 好，在一起不要说会吵架，但就是不合，眉眉角角很 07/29 12:04
201F：→ robbintw : 多 07/29 12:04
202F：→ petitebabe : 不是啊不合就不要住在一起嘛 07/29 12:05
203F：推 doS16 : ...饿了的人就去煮，煮一人份饭的饭是要花两三个小 07/29 12:06
204F：→ doS16 : 时是不是，连这也在争= =还以为是我家小孩在抢浴室 07/29 12:06
205F：→ doS16 : 洗澡 07/29 12:06
206F：推 yaokut : 等等说连备菜会用到桌子的时间，都无法协调 XD 07/29 12:07
207F：→ robbintw : 我有亲眼看到过，不只一个家庭，会听过婆婆群讲媳 07/29 12:11
208F：→ robbintw : 妇，也有听过媳妇群讲婆婆，我本身认为这没有什麽 07/29 12:11
209F：→ robbintw : 好讲道理，搬出去住对大家都好，就没有这些摩擦， 07/29 12:11
210F：→ robbintw : 各过各的好 07/29 12:11
211F：→ robbintw : 只是觉得板上都说婆婆权势压人，明明也有媳妇的问 07/29 12:11
212F：→ robbintw : 题，更多是两方各有输赢，可是今天因为可能房子是 07/29 12:11
213F：→ robbintw : 婆婆的，就变成有了原罪，这是什麽道理？ 07/29 12:11
214F：→ robbintw : d大我看到的例子，每餐饭都是1-2小时喔 07/29 12:12
215F：推 doS16 : 你前面讲的都是一次煮全家的饭，在我讲之前根本就没 07/29 12:14
216F：→ doS16 : 想到煮一人份的解法，一次煮全家的饭花1~2小时不是 07/29 12:14
217F：→ doS16 : 很正常吗 07/29 12:14
218F：→ robbintw : y大 可能你是住大坪数 不知道小坪数的辛苦 的确桌 07/29 12:14
219F：→ robbintw : 子跟流理台 不够一起用呢！ 07/29 12:14
220F：→ robbintw : d你说的没错 媳妇煮她老公小孩全家1-2小时 婆婆煮 07/29 12:18
221F：→ robbintw : 公婆也要0.5-1，你觉得谁该先煮起来放，谁可以煮好 07/29 12:18
222F：→ robbintw : 接着吃 07/29 12:18
223F：→ robbintw : 要委屈媳妇还是婆婆 还是又135 246？ 07/29 12:18
224F：推 doS16 : 整串文的源头是买咖啡机这种小事而已，回文先有人要 07/29 12:19
225F：→ doS16 : 摔烂东西洒钞票，然後又上纲到养宠物教养小孩这种大 07/29 12:19
226F：→ doS16 : 事 07/29 12:19
227F：→ doS16 : 煮起来就可以开动了不用等所有人煮完 07/29 12:20
228F：推 petitebabe : 煮好就吃啊，还要等一起开饭吗？ 07/29 12:20
229F：→ doS16 : 吵成这样的两家还要一起吃饭，我都看不出来感情到底 07/29 12:20
230F：→ doS16 : 是好不好 07/29 12:21
231F：→ nanalia : 真的连占用桌子时间都要算XXD 07/29 12:21
232F：推 yaokut : 所以是三个成年人住十坪吗？@@a 07/29 12:22
233F：推 robbintw : p大 您说的很对，不合不应该住一起，可是有些情况 07/29 12:22
234F：→ robbintw : 是不得已，所以不合还是要住一起时，这些事还是要 07/29 12:22
235F：→ robbintw : 解决，婆婆也不舒服，媳妇也不舒服，但因为房子可 07/29 12:22
236F：→ robbintw : 能是婆婆的，所以她讲话就有罪？我是不认同这一点 07/29 12:22
237F：→ doS16 : 我知道了啦，会有这种痛苦就是很爱一些莫名其妙的坚 07/29 12:22
238F：→ doS16 : 持，感情不好到煮饭洗衣都会吵架，却又坚持要同桌吃 07/29 12:22
239F：→ doS16 : 饭，到底是为了谁的面子，连我阿公阿嬷都不会这样做 07/29 12:22
240F：→ yaokut : 还是四个成年人住10坪？XD 07/29 12:23
241F：→ nanalia : 婆婆没罪 媳妇就有罪吗？二分法又来了… 07/29 12:24
242F：→ robbintw : 没有一起吃饭，因为早煮所以等12点多才吃，11点多 07/29 12:24
243F：→ robbintw : 还不饿 07/29 12:24
244F：推 petitebabe : 到底是谁说婆婆是房子的所以她讲话就有罪？ 07/29 12:24
245F：→ doS16 : 这串文会吵成就要就是从有人要摔烂东西洒钞票开始的 07/29 12:24
246F：→ doS16 : ，被你讲成婆婆讲话就有罪我也不知道要说什麽 07/29 12:24
247F：→ yaokut : 要先看对错或者罪责，才能讨论吗？ 07/29 12:24
248F：→ petitebabe : 明明就说要沟通、互相磨合 07/29 12:25
249F：→ doS16 : 饿了就去煮，煮完就吃掉，问题就不会那麽多了喔 07/29 12:25
250F：→ robbintw : 我不觉得媳妇有罪，但大家都说婆婆用房子压人，不 07/29 12:26
251F：→ robbintw : 是吗？ 07/29 12:26
252F：→ robbintw : 这就是不合，哪来谁对谁错？但真要下一个决定，如 07/29 12:29
253F：→ robbintw : 果照婆婆的，不是一堆主管文上司文跑出来 07/29 12:29
254F：→ robbintw : 然後一堆说要讲道理沟通？ 07/29 12:29
255F：→ robbintw : 这些琐事就是包容跟退让，谁都有自己的理，不是吗 07/29 12:29
256F：→ robbintw : ？ 07/29 12:29
257F：→ nanalia : 你自己都有结论了 你家的洗衣精 还是啥晒衣场问题不 07/29 12:32
258F：→ nanalia : 就解决了 07/29 12:32
259F：→ yaokut : 所以你家沟通，都是先看谁是房子所有人？ 07/29 12:48
260F：推 icq696969 : 个版？ 07/29 13:07
261F：→ icq696969 : 不小心发到上次推文的，抱歉 07/29 13:07
262F：推 tina1234 : 学生时代跟人合租也是要协调煮饭时间以及洗晾衣服 07/29 13:23
263F：→ tina1234 : 空间啊，为何遇到家人反而不知道该怎麽办 07/29 13:23
264F：→ snowtoya : 二分法真的很可怕，现在是一家人意见分歧就一定要 07/29 13:33
265F：→ snowtoya : 找个战犯吗？到底谁才是脑袋僵化只能接受0或1的结 07/29 13:33
266F：→ snowtoya : 局显而易见 07/29 13:33
267F：→ snowtoya : 「大家都说婆婆用房子压人」到底是谁（翻白眼） 07/29 13:35
268F：→ snowtoya : 这串开始提到「房子所有权人没有比较了不起」，是因 07/29 13:36
269F：→ snowtoya : 为有屋主认为他有权力可以摔烂其他人的东西，跟婆婆 07/29 13:36
270F：→ snowtoya : 没关系好吗？ 07/29 13:36
271F：→ snowtoya : 我个人的想法和做法是，屋主不是我，我就尊重屋主想 07/29 13:56
272F：→ snowtoya : 法；屋主是我，那我也尊重其他居住者的意见，如果真 07/29 13:56
273F：→ snowtoya : 的无解，就搬出去大家不要互相伤害，哪来一堆毛非要 07/29 13:56
274F：→ snowtoya : 设定某个罕见情境，坚持分辨某某事情一定是谁的错？ 07/29 13:56
275F：→ snowtoya : 不然所有住在同屋檐下的人一起投票也行啊，每次情 07/29 14:02
276F：→ snowtoya : 境设计都搞得好像只剩婆媳两人相依为命又哪招？公 07/29 14:02
277F：→ snowtoya : 公先生跟小孩都死人啊？ 07/29 14:02
278F：推 xulu0 : 不是大家说婆婆用房子压人，而是某些文章认为婆婆是 07/29 15:52
279F：→ xulu0 : 可以用房子压人的。 07/29 15:52
280F：推 dodoru : 如果每件事情都只有0与1的处理方式 07/29 15:54
281F：→ dodoru : 那就是叫不会沟通 07/29 15:54
282F：→ dodoru : 又不是任何方式都是只能极端方式处理 07/29 15:55
283F：推 dodoru : 像洗衣服你觉得对方晾衣服挂满满，你想在同一天洗就 07/29 16:23
284F：推 dodoru : 协调你也会需要用掉一块区域晾衣，请对方拨出空间就 07/29 16:25
285F：→ dodoru : 好，你不讲搞不好对方还觉得有和你刚好错开不同天洗 07/29 16:26
286F：推 dodoru : 吃东西口味不同就各自煮，时间自己乔 07/29 16:30
287F：→ dodoru : 沟通本来就是要一直不断的乔事情 07/29 16:30
288F：→ dodoru : 虽然我也是觉得买房子的人还是有比较大的主控权的人 07/29 16:32
289F：→ dodoru : ，但如果自己决定要生小孩，老实说小孩又不是自愿被 07/29 16:33
290F：→ dodoru : 生出来了，假如自己决定要生小孩却趁小孩还小不可能 07/29 16:34
291F：→ dodoru : 出去工作的时候，每天一副这房子是老子/老娘买的， 07/29 16:34
292F：→ dodoru : 一切听老子/老娘的，不爽就给我滚出去...的态度，那 07/29 16:34
293F：→ dodoru : 亲子关系就一定很差的呀，而且这种小孩只是碍於年纪 07/29 16:35
294F：推 dodoru : 小无法去工作自立 + 出生也是非自愿的被出生，才只 07/29 16:37
295F：→ dodoru : 能这样任父母宰割，这种父母难道以为小孩爱一起住喔 07/29 16:38
296F：→ winbot : 管理者跟被管理者本就不同。父母最重要的是:监督孩 07/29 19:28
297F：→ winbot : 子不要走偏，父母跟孩子同等位阶是不可能管理好的。 07/29 19:28
298F：→ winbot : 也难怪社会新闻老是出现: 管不动小孩的父母 07/29 19:29
299F：→ winbot : 尊重不等於认同，最後决定权在父母或所有者身上。 07/29 19:30
300F：→ pierides47 : 这原po文的小孩都成年了耶？ 07/29 19:31
301F：→ winbot : 亲子关系差就关系差，重要的是不要养出犯法的败类 07/29 19:32
302F：→ winbot : 所以呢？谁买的东西谁就有处置权，任何人都一样 07/29 19:33
303F：推 mtyc : 楼上说的好，所以儿媳买的扫地机器人，婆婆没资格叫 07/29 19:41
304F：→ mtyc : 人退货对吧！ 07/29 19:41
305F：→ mtyc : 任何人都一样 07/29 19:42
306F：→ mtyc : 出钱就是大爷，我出水电费，别人要洗手开灯，要得经 07/29 19:43
307F：→ mtyc : 过我同意对吧？ 07/29 19:43
308F：推 mtyc : 这些逻辑根本越讲越歪，你亲子关系差也不甘大家事， 07/29 19:45
309F：→ mtyc : 你的钱也不会落在网友手上，冷静点好吗？ 07/29 19:45
310F：推 doS16 : 小孩大部分用品通常都是父母买的，所以父母可以随意 07/29 19:45
311F：→ doS16 : 翻小孩的房间、看小孩的手机日记、摔烂小孩的东西， 07/29 19:45
312F：→ doS16 : 请这麽养小孩到成年再来回报你小孩养得如何喔 07/29 19:45
313F：→ doS16 : 身体发肤受之父母，请把小孩当作自己的所有物，不高 07/29 19:47
314F：→ doS16 : 兴就打下去，相信一定能养出对社会有很大贡献的好青 07/29 19:47
315F：→ doS16 : 年 07/29 19:47
316F：推 mtyc : 现在是成年已婚子女，父母还以管理者自居，到底是 07/29 19:48
317F：→ mtyc : 哪招？ 07/29 19:48
318F：→ mtyc : 昨天有某网红以管教名义，摔烂小孩电脑，删除小孩游 07/29 19:50
319F：→ mtyc : 戏帐号。应该很多人赞同啦，因为那是他出的钱，okok 07/29 19:50
320F：推 yaokut : 孩子到了30岁，甚至60岁，爸妈都是他的管理者吗？好 07/29 20:06
321F：→ yaokut : 可怕的思维阿！ 07/29 20:06
322F：推 dodoru : 推文有人说 07/29 20:48
323F：→ dodoru : 亲子关系差就关系差，重要的是不要养出犯法的败类。 07/29 20:48
324F：→ dodoru : 但老实说那种蛮横的父母想法，蛮容易让小孩乾脆误入 07/29 20:49
325F：→ dodoru : 歧途的耶。因为父母如果过度的表现这种房子老子/老 07/29 20:50
326F：→ dodoru : 娘买的一切老子/老娘说了算的态度，这种心态其实和 07/29 20:50
327F：→ dodoru : +9的心态是蛮接近的，那小孩可能小学就觉得去混黑道 07/29 20:50
328F：推 dodoru : 赌博掳人诈财、诈财赚快钱是最好的生存之道。 07/29 20:53
329F：→ dodoru : 他们就是把父母的心态发扬光大呀 07/29 20:54
330F：推 dodoru : 从小父母的观念就是不用尊重别人、有钱就是老大，小 07/29 20:59
331F：→ dodoru : 还不只学不会沟通，也是往偏差的方向推不是吗。 07/29 20:59
332F：推 dodoru : 至於如果大家都已经成年出社会了，大家一起居住就是 07/29 21:15
333F：→ dodoru : 室友的关系，室友还是许多事情需要沟通协调的，不是 07/29 21:16
334F：→ dodoru : 只有0与1很极端的态度和相处方式。 07/29 21:16
335F：→ winbot : 室友没问题啊，问题你有出房租吗？没付还想话语权？ 07/29 21:31
336F：→ winbot : 讲了半天底层逻辑就是"自助餐"，我不付出但要话语权 07/29 21:33
337F：推 dodoru : 大家都成年後很多时候家用是一起负担的 07/29 21:33
338F：→ dodoru : 家庭也是一起维持的 07/29 21:33
339F：→ winbot : 成年了父母没有义务白白把房子给你住吧？ 07/29 21:34
340F：→ dodoru : 当然晚辈如果有自己更想要的习惯，我是很认同长辈可 07/29 21:34
341F：→ dodoru : 已请年轻人自己想过甚麽生活自己去外面过会更自由 07/29 21:34
342F：推 mtyc : 欸，对一个家的付出只有钱才算吗？ 07/29 21:35
343F：→ dodoru : 但态度也没有必要太恶劣 07/29 21:35
344F：→ mtyc : 你的底层逻辑实在很诡异 07/29 21:35
345F：→ dodoru : 家人如果用态度恶劣的扫地出门方式 07/29 21:35
346F：→ dodoru : 那也不要怪小孩未来形同陌路 07/29 21:35
347F：→ winbot : 成年孩子去外面住完全没问题啊，住家里就要遵守规定 07/29 21:36
348F：→ dodoru : 何况那种蛮横型的家长，通常是小孩一出社会甚至大学 07/29 21:36
349F：→ winbot : 没再怕啦，用甚麽情绪勒索你们最会 07/29 21:36
350F：→ dodoru : 早就躲远远搬出去了，反而是蛮横家长爱情勒小孩住家 07/29 21:36
351F：→ snowtoya : 我很同意成年後父母没有义务提供房子给小孩住，就 07/29 21:37
352F：→ snowtoya : 让小孩搬出去吧 07/29 21:37
353F：→ dodoru : 里，娶老婆也要老婆媳妇同住 07/29 21:37
354F：推 mtyc : 这也是把家庭当公司一样的诡异。完全排除家庭情感 07/29 21:37
355F：→ mtyc : 凝聚的功能 07/29 21:37
356F：→ dodoru : 从小就比较能沟通的家长反而不会那麽情勒小孩住家里 07/29 21:37
357F：→ winbot : 阿结论就是不爽搬走就好啦，老早说了 07/29 21:38
358F：→ mtyc : 呃…这是情感勒索？okok。我实在不知道为什麽要这 07/29 21:38
359F：→ mtyc : 麽生气？ 07/29 21:38
360F：→ dodoru : "住家里就要遵守规定" 这个规定也是要所有家人一起 07/29 21:38
361F：→ dodoru : 开会讨论的，而不是一人决定 07/29 21:38
362F：→ mtyc : 然後去看一下情感勒索的定义，不要乱用 07/29 21:39
363F：→ winbot : 屋主有权订规矩。 07/29 21:39
364F：→ dodoru : 家人也有权利一起讨论 07/29 21:40
365F：→ winbot : 没付出哪有权参加讨论阿，你看自助餐又来了 07/29 21:40
366F：→ dodoru : 除非只当自己是房东，而彼此非家人 07/29 21:40
367F：→ winbot : 所以我说你们用家人方式情绪勒索啊 07/29 21:41
368F：→ snowtoya : 不爽就搬出去住大家都知道，现在是在讲住在一起不 07/29 21:41
369F：→ snowtoya : 管谁出钱都互相尊重 07/29 21:41
370F：→ dodoru : 因为这是个家庭，不是屋主一个人的家 07/29 21:41
371F：→ dodoru : 屋主如果认为这只是一个人的家 07/29 21:41
372F：→ winbot : 屋主买的房，听屋主的 07/29 21:41
373F：→ dodoru : 那就代表也没有把其他人当家人看 07/29 21:42
374F：→ winbot : 尊重不代表认同，屋主有最後决定权 07/29 21:42
375F：→ snowtoya : 家里定规矩也ok，前提是每个人（包括屋主）都要遵守 07/29 21:42
376F：→ snowtoya : ，如果规矩只限制别人不限制屋主，那种双标就很母 07/29 21:42
377F：→ snowtoya : 汤 07/29 21:42
378F：→ dodoru : 那这样的屋主就是指适合一人生活呀 07/29 21:42
379F：→ dodoru : 没有家人可言，也别怪没人把他/她当家人了 07/29 21:42
380F：→ winbot : 所以还是回到用家人的方式来情绪勒索 07/29 21:43
381F：→ dodoru : 这种心态的人其实也不太适合结婚生子啦 07/29 21:43
382F：→ dodoru : 一辈子单身不就好了 07/29 21:43
383F：→ winbot : 这不叫双标，这是所有者有权决定 07/29 21:44
384F：→ snowtoya : 情绪勒索被随便滥用到我都不认识这个词了XD 07/29 21:44
385F：→ winbot : 家人要用我的车也要经过我同意不是家人就可以随便用 07/29 21:44
386F：推 mtyc : … 07/29 21:45
387F：→ snowtoya : 那就是双标，谢谢 07/29 21:45
388F：→ winbot : 这个道理你们不知道？ 07/29 21:45
389F：→ winbot : 家人要用我的车也要经过我同意不是可以随便用 07/29 21:46
390F：推 dodoru : 偏偏这种型的 "屋主" 很矛盾的爱结婚生子 07/29 21:46
391F：→ dodoru : 然後小孩长大了搬出去就爱一哭二闹三上吊，觉得小孩 07/29 21:46
392F：→ snowtoya : 又讲到车了，你是住车上喔？ 07/29 21:46
393F：推 mtyc : 我知道你不懂情绪勒索 07/29 21:46
394F：→ dodoru : 连婚後都要绑着和自己同住又管一堆的人很多 07/29 21:47
395F：→ winbot : 车子跟房子一样意思，都是财产 07/29 21:47
396F：→ winbot : 不舒服就别勉强住在一起 07/29 21:47
397F：→ dodoru : 讲白话真的有那麽豁达 07/29 21:48
398F：→ dodoru : 就没有那麽多 "屋主" 最後根本情勒小孩同住 07/29 21:48
399F：→ dodoru : 觉得别人小孩多麽孝顺小孩怎麽离自己那麽远 07/29 21:48
400F：→ snowtoya : 前面已经很多人讲过差异了还能一直跳针回原点也是厉 07/29 21:49
401F：→ snowtoya : 害 07/29 21:49
402F：→ winbot : 至少我不是，别套在我身上，不满意欢迎搬离 07/29 21:49
403F：→ dodoru : 别人小孩长大和爸妈和乐自己小孩很少回来 07/29 21:49
404F：→ winbot : 自己的财产只有自己有权处理，这就是社会规则 07/29 21:50
405F：推 yaokut : 是不是很怕不巩固这个思维，就不被尊重阿？ 07/29 21:50
406F：→ dodoru : 而且那种蛮横型的父母，小孩早就闪远了长大根本不会 07/29 21:50
407F：→ dodoru : 赖在家里好不好 07/29 21:50
408F：→ dodoru : 读书的时候就会想尽办法搬出去住了 07/29 21:50
409F：→ yaokut : 所以你会管理你的小孩到几岁啊？ 07/29 21:50
410F：推 mtyc : 所以儿媳买的扫地机器人就只有他们能处理嘛，婆婆没 07/29 21:51
411F：→ mtyc : 资格讲话，这逻辑对吗 07/29 21:51
412F：→ winbot : 好喔，自己养活自己就可以喔 07/29 21:51
413F：→ winbot : 扫地机器人没错啊，但能不能放在屋主的房是屋主决定 07/29 21:52
414F：→ dodoru : 至於原本的原文那就只是养帐号的创作文套路... 07/29 21:52
415F：→ mtyc : 一直讲房子是屋主才有处置权，那是讲要不要买卖吧， 07/29 21:52
416F：→ mtyc : 有包含里面的东西吗 07/29 21:52
417F：→ dodoru : 就不用对那种假文章的细节太认真了 07/29 21:53
418F：→ winbot : 我管理我的小孩到18岁成年，之後就是所有权 07/29 21:53
419F：推 mtyc : 就算走法律途径，里面的东西也不会全判给屋主。你 07/29 21:54
420F：→ mtyc : 不觉得这逻辑有漏洞吗？ 07/29 21:54
421F：→ winbot : 房子里面的空间是屋主所有 07/29 21:54
422F：推 yaokut : 你会管到孩子房间的摆设吗？会管到孩子放什麽品牌的 07/29 21:54
423F：→ yaokut : 卫生纸吗？毕竟屋主有最终决定权，对吧！ 07/29 21:54
424F：→ winbot : 你有权自己买东西，但要放在我房子里面就要我同意 07/29 21:55
425F：→ mtyc : 好啦，就是很适合独居，非常好，恭喜你。不要再乱 07/29 21:55
426F：→ mtyc : 用「情绪勒索」这个词 07/29 21:55
427F：→ yaokut : 按照你的逻辑，你应该到八十岁，都是孩子的管理者吧 07/29 21:55
428F：→ yaokut : ！怎可以18岁就不管理你的孩子？@@a 07/29 21:55
429F：→ snowtoya : 我爸妈年轻时就是典型的「我是老大+控制狂」，当初 07/29 21:55
430F：→ snowtoya : 大学真的是能跑多远就跑多远，一学期回家1-2次那种 07/29 21:55
431F：→ snowtoya : ，这种父母教出的小孩但凡有点能力早早就跑了，留下 07/29 21:55
432F：→ snowtoya : 的大部分都是没能力跑不了吧（後来出社会我父母开始 07/29 21:55
433F：→ snowtoya : 懂得尊重小孩，慢慢修复关系又是另外的故事了）连 07/29 21:55
434F：→ snowtoya : 我父母都知道当初做法错误了，还继续执迷不悟的也只 07/29 21:55
435F：→ snowtoya : 能祝福他啦 07/29 21:55
436F：推 mtyc : 都放话亲子关系差就差。别人也没什麽好说的。把房子 07/29 21:57
437F：→ mtyc : 空间看得比亲子关系重，那也是个人选择 07/29 21:57
438F：推 snowtoya : 就…诚心祝福他跟他的家人（但拜托麻烦不要出来害 07/29 21:58
439F：→ snowtoya : 其他人） 07/29 21:58
440F：推 yaokut : 讨论半天，你是把已婚年龄设定在18岁以下吗？@@a 07/29 21:58
441F：→ yaokut : 的确该好好管理你的孩子，这麽早婚，的确很冒险。 07/29 21:59
442F：推 dodoru : 有些人就是其实跟自己的房子结婚就可以了.... 07/29 22:00
443F：→ dodoru : 心态上其实就是和自己的房子过一辈子 07/29 22:01
444F：→ dodoru : 那就不要学一般人社会化的和人结婚生子 07/29 22:01
445F：→ dodoru : 然後只以屋主自居 07/29 22:02
446F：→ yaokut : 习惯用这麽专制的做法，也难怪这麽担心~ 07/29 22:02
447F：→ dodoru : 那不就是贪图有家人的好处或社会上期望还是要结婚生 07/29 22:03
448F：→ dodoru : 子的观感，那这样我能不能说是自助餐呢? 07/29 22:03
449F：推 mtyc : 有时候同住不一定是单方面需求，像r大的例子就是各 07/29 22:05
450F：→ mtyc : 有所求。如果有求於人还紧握权力，通常结果都不妙 07/29 22:05
451F：→ winbot : 除了亲子关系，好像也没别的说法了吧？ 07/29 22:05
452F：推 yaokut : 没享受关系好的幸福，才会认为关系差无所谓，只要自 07/29 22:06
453F：→ yaokut : 己好就好，家人只需要听从即可，真是辛苦了 QQ 07/29 22:06
454F：推 mtyc : 虽然这案例是已婚成年子女，但说儿童或青少年对家庭 07/29 22:06
455F：→ mtyc : 没付出，就是没权力、没话语权，这个想法也不太好 07/29 22:06
456F：推 dodoru : 家人间的关系和屋主vs借住者的关系本来就是不同的 07/29 22:07
457F：→ mtyc : 夫妻关系、亲子关系不就是家庭最重要的事吗？没有这 07/29 22:07
458F：→ mtyc : 些情感，家庭跟一般团体就没两样了。 07/29 22:07
459F：→ dodoru : 如果那麽爱拥房自重，那就不要贪图有家人的好处呀 07/29 22:07
460F：→ dodoru : 包括生小孩 07/29 22:07
461F：→ dodoru : 包括结婚或有伴侣 07/29 22:07
462F：→ dodoru : 就算男女朋友也不会这样 07/29 22:08
463F：→ mtyc : 房东房客、上司下属、亲子夫妻，之间的差别不就显 07/29 22:08
464F：→ mtyc : 而易见吗？ 07/29 22:08
465F：推 yaokut : 会认为除了钱之外，都不算贡献，也不可以有想法，更 07/29 22:09
466F：→ yaokut : 没必要沟通，也只能抱持这种想法继续走下去，不然很 07/29 22:09
467F：→ yaokut : 难坚持（？）到最後，而不悔恨。 07/29 22:09
468F：→ mtyc : 为什麽要结婚生子，让自己花费更重呢？不如买个房 07/29 22:09
469F：→ mtyc : 租给别人，每个月拿钱更好 07/29 22:09
470F：→ winbot : 怎麽不驳倒我的财产权逻辑？我不管亲子关系我讲了。 07/29 22:10
471F：推 mtyc : 结婚生子在经济层面来说是负资产，何苦来哉 07/29 22:10
472F：推 dodoru : 不管是结婚或生小孩说真的不就是自己贪图有家人的好 07/29 22:10
473F：→ dodoru : 处，自己主动去找人一起有家庭、一起生出新家庭成员 07/29 22:11
474F：→ dodoru : 之後，才甩脸说我只是屋主我没有要有家人，也很矛盾 07/29 22:11
475F：→ mtyc : 所谓财产权是指房子本身的买卖价值，并不包含里头 07/29 22:11
476F：→ mtyc : 的东西喔 07/29 22:11
477F：→ winbot : 好笑耶，你们就像妻子要共有丈夫单独出钱买房的名字 07/29 22:11
478F：→ mtyc : 就说你离婚上法院，法院也不会看屋主是谁，里头的东 07/29 22:11
479F：→ mtyc : 西就是谁的 07/29 22:11
480F：→ dodoru : 如果有像w大的财产逻辑，那为什麽要结婚生子呢 07/29 22:11
481F：→ dodoru : 结婚生子就是自己贪图要有家人不是吗 07/29 22:12
482F：→ mtyc : 其实婚後财产不管是名字是谁，都是共有 07/29 22:12
483F：→ winbot : 我就问，凭甚麽？ 07/29 22:12
484F：→ dodoru : 有这样屋主派观念的人，就一个人和房子住就好啦 07/29 22:12
485F：→ mtyc : 你也觉得法律很好笑吗 07/29 22:12
486F：→ dodoru : 家人又不是自己贴上来的 07/29 22:12
487F：→ mtyc : 法律都说 婚後房贷都是夫妻共有，你洗礼？？ 07/29 22:12
488F：→ dodoru : 伴侣是自己要跟对方结婚的，小孩也是自己生的耶 07/29 22:13
489F：推 yaokut : 所以你是怕没人可以控制，所以生个来控制的吗？ 07/29 22:13
490F：→ dodoru : 自己贪图有家人，才会有这些新的家人出来 07/29 22:13
491F：→ winbot : 婚前就单独买房罗，没房贷 07/29 22:13
492F：→ dodoru : 你觉得他们都不配有权力，那就不该跟人结婚生小孩呀 07/29 22:13
493F：→ mtyc : 然後不要再拿奇怪的例子来比了好吗？ 07/29 22:14
494F：→ dodoru : 我也是婚前就单独买房的人 07/29 22:14
495F：→ dodoru : 但我选择结婚那些新的家人是我自己找来的生来的 07/29 22:14
496F：→ winbot : 没错啊，房子里的东西谁出钱买就是谁的阿。 07/29 22:14
497F：→ mtyc : 那你单独买房没房贷，也不代表婚後增加的东西都是 07/29 22:14
498F：→ mtyc : 屋主的= = 07/29 22:14
499F：→ dodoru : 为什麽要自己贪图有新的家人，又认为自己只愿当屋主 07/29 22:15
500F：→ dodoru : 你就拥抱你自己买的房子不要结婚生小孩就好啦 07/29 22:15
501F：→ winbot : 但是屋内的东西能不能摆，是屋主我决定。 07/29 22:15
502F：→ dodoru : 还可以多买几间 07/29 22:15
503F：→ winbot : 我没有贪的意思，但是有人却用家人之名想贪 07/29 22:16
504F：→ dodoru : 你这样也是自助餐喔呵呵 07/29 22:16
505F：推 yaokut : 他偏好屋子出现的任何物品，即使是在孩子房间的物品 07/29 22:17
506F：→ yaokut : ，都应该问过他？ 07/29 22:17
507F：推 mtyc : 就说你适合独居啊，讲了你又生气说网友情绪勒索== 07/29 22:17
508F：→ mtyc : 已经重复好几回了 07/29 22:17
509F：→ winbot : 哎，没一个能打的，只看到一堆想不劳而获的 07/29 22:18
510F：→ mtyc : 贪你的空间是不是？你也帮帮忙，扫地机器人旧换新是 07/29 22:18
511F：→ mtyc : 贪了什麽空间？ 07/29 22:18
512F：→ mtyc : 我觉得你已经被打歪了，还嘴硬XD 07/29 22:18
513F：推 doS16 : 觉得自己是屋主最大其他人通通闭嘴的人干嘛要结婚生 07/29 22:19
514F：→ doS16 : 子啊？缺奴隶可以奴役不开心吗？ 07/29 22:19
515F：→ mtyc : 贪什麽啦？贪一个扫地机器人的空间，有没有50平方 07/29 22:19
516F：→ mtyc : 公分？ 07/29 22:19
517F：→ winbot : 允许旧的空间不代表新买的就要接受哦，呵呵呵 07/29 22:19
518F：→ mtyc : 还是旧有的空间 07/29 22:19
519F：推 dodoru : 贪图有家人也是一种贪呀 07/29 22:20
520F：推 yaokut : 你误会了，是你一直往自己孩子贴上不劳而获的标签。 07/29 22:20
521F：→ yaokut : 幸好别人家跟你的需求跟喜好，真的有落差的。 07/29 22:20
522F：→ dodoru : 贪图有老公老婆/贪图有小孩也是种贪 07/29 22:20
523F：→ mtyc : 哇噻 你自打嘴耶，所以没有贪空间嘛 07/29 22:20
524F：→ winbot : 想不劳而获就大声点，我还会尊重你很实在 07/29 22:20
525F：→ dodoru : 屋主论的人不适合有伴侣小孩，却要贪心甚麽都要 07/29 22:20
526F：→ winbot : 屋主有权收回空间阿，怎麽了吗？ 07/29 22:21
527F：→ mtyc : 可是，婆婆只是说不要买那麽贵的，要换便宜一点的 07/29 22:21
528F：→ dodoru : 你的财产屋主论点只适合一个人单身抱着房子过 07/29 22:21
529F：推 doS16 : 皇帝屋主是觉得一个人住没有颐指气使的对象才要结婚 07/29 22:21
530F：→ doS16 : 生子吗？ 07/29 22:21
531F：→ yaokut : 你的孩子一直被你认为没有付钱，就是寄生在你之下， 07/29 22:21
532F：→ yaokut : 不必沟通，也不能有想法，不等於别人会只有钱才是大 07/29 22:21
533F：→ yaokut : 爷这套跟自己家人相处。辛苦你的孩子了~ 07/29 22:21
534F：→ dodoru : 却要过那种比较大众化的有结婚有伴侣小孩的生活 07/29 22:22
535F：→ dodoru : 本身就是矛盾的 07/29 22:22
536F：→ mtyc : 也膨胀得太夸张了 07/29 22:22
537F：→ dodoru : 财产论屋主论的论点本身没错，但只适用於单身 07/29 22:22
538F：→ dodoru : 结婚後本来家庭就是共享的生活 07/29 22:22
539F：→ mtyc : 那你独居好吗？答应我）诚恳 07/29 22:22
540F：→ dodoru : 我也是毕业没多久就买小房慢慢换大的人 07/29 22:22
541F：→ yaokut : 也希望你找对伴侣，能够给你们的孩子一点温暖，毕竟 07/29 22:23
542F：→ doS16 : 一个人住不要出来祸害他人，也没人管你房子要摆什麽 07/29 22:23
543F：→ yaokut : 会这样蔑视自己孩子的家长，孩子不会太好过 QQ 07/29 22:23
544F：→ doS16 : 啊，想当皇帝不被接受就气噗噗的跳脚 07/29 22:23
545F：→ dodoru : 但结婚就是迈入一种共享经济 07/29 22:23
546F：→ mtyc : 是说你现在婚前买房无房贷，也结婚生子了吗？单纯好 07/29 22:23
547F：→ mtyc : 奇 07/29 22:23
548F：→ winbot : 孩子早点社会化也是好事呀 07/29 22:23
549F：→ dodoru : 不是用什麽屋主身份能切割开的 07/29 22:23
550F：→ doS16 : 社会化不是当奴隶欸 07/29 22:23
551F：→ mtyc : 其实8+9也是很早社会化 07/29 22:24
552F：→ dodoru : 而且讲白话有些观念是真的离+9观念蛮近的 07/29 22:24
553F：→ mtyc : 很多也是在家庭得不到温暖，才到外面寻找认同 07/29 22:24
554F：推 yaokut : 当然，你的孩子能早点认清自己的家长认为认为他是寄 07/29 22:25
555F：→ yaokut : 生的，也是好事。早点认清，早点断了念。 07/29 22:25
556F：→ doS16 : 社会上这麽多正常公司，要当上主管还要具备沟通协调 07/29 22:25
557F：→ doS16 : 的能力，结果在家里只能活成黑道8+9的样子XD 07/29 22:25
558F：推 dodoru : 这样观念不能说是错但是属於纯单身跟房子过的想法 07/29 22:26
559F：推 mtyc : 小孩从小要被检视有没有拿钱回家，没有付出没有话语 07/29 22:26
560F：→ mtyc : 权。无言 07/29 22:26
561F：→ mtyc : 开心就给你空间，不开心也有权力收回空间。也很无 07/29 22:27
562F：→ mtyc : 言 07/29 22:27
563F：→ dodoru : 如果结婚生子态度是：你们通通都是寄生者的观念 07/29 22:27
564F：→ dodoru : 那还是一个人过就好 07/29 22:27
565F：→ dodoru : 硬要和一般人一样结婚生子是很矛盾的事情 07/29 22:28
566F：→ dodoru : 表示你还是有贪图当一般人的好处、有家庭的人的好处 07/29 22:28
567F：→ dodoru : 、有新的家人的好处，却不接受结婚生子有必然的共享 07/29 22:28
568F：推 mtyc : 回头看 原本的婆婆人其实蛮好的，只是嫌太贵（虽然 07/29 22:28
569F：→ mtyc : 可能是业配文） 07/29 22:28
570F：推 doS16 : 就一个人过就好，干嘛要找寄生伴侣结婚跟制造寄生小 07/29 22:29
571F：→ doS16 : 孩出来同住咧 07/29 22:29
572F：→ dodoru : 资源，那表示你进入婚姻的心态还很不成熟 07/29 22:29
573F：→ winbot : 也是，受人点滴之恩必涌泉以报的观念，现在已没了 07/29 22:30
574F：→ doS16 : 好处全拿坏处不要，很自助餐啊很棒 07/29 22:30
575F：→ dodoru : 只是一脚跨进来但想捞有家人的好处，却没有家庭必然 07/29 22:30
576F：推 yaokut : 有人愿意寄生，才能掌控吧？ 07/29 22:30
577F：→ dodoru : 就是会共享资源的认知 07/29 22:30
578F：→ dodoru : 而且那不是甚麽恩情施恩给对方好吗... 07/29 22:30
579F：→ doS16 : 原来小孩被生出来给屋主打骂是恩惠 07/29 22:30
580F：推 mtyc : 你对一个小孩要求点滴之恩当涌泉以报？？ 07/29 22:30
581F：→ winbot : 屋主有权呀，有没有空间屋主说了算 07/29 22:31
582F：→ dodoru : 小孩是自己要生的，婚是自己要结的，不是自己给了对 07/29 22:31
583F：→ mtyc : 难怪昨天网红摔烂电脑，删小孩游戏帐号，还上来讨 07/29 22:31
584F：→ mtyc : 拍。就是觉得自己最大 07/29 22:31
585F：→ dodoru : 恩惠 07/29 22:31
586F：→ doS16 : 所以到底为什麽不一个人孤老终身就好了啦，这样就不 07/29 22:32
587F：→ doS16 : 会有人来寄生你的房子了啊？ 07/29 22:32
588F：→ dodoru : 所以说w大就是单身思维呀，屋主论的观念就是不适合 07/29 22:32
589F：→ dodoru : 跟人结婚也不适合有小孩 07/29 22:32
590F：→ yaokut : 放心吧！照你的做法，你孩子肯定会对你做的所有事都 07/29 22:32
591F：→ yaokut : 涌泉以报，毕竟从小被洗脑除了钱以外都没价值咩！ 07/29 22:32
592F：→ dodoru : 只差法律上无法跟房子结婚而已，不然实质上你就是只 07/29 22:32
593F：推 mtyc : 再说你自己小孩不报恩，你也是要反省自己是不是哪 07/29 22:32
594F：→ mtyc : 里做错了 07/29 22:32
595F：→ dodoru : 适合跟自己房子结婚的人 07/29 22:32
596F：→ doS16 : 又要当屋主又要当家人，没有好处全拿坏处都不要的欸 07/29 22:32
597F：→ winbot : 问题是电脑是谁买的，网路费是谁缴的 07/29 22:33
598F：→ dodoru : 这也是一种屋主自助餐吧 07/29 22:33
599F：→ yaokut : 你的孩子也认知到「除了钱以外，做任何事都不算贡献 07/29 22:35
600F：→ yaokut : 」，他怎可能不对你感激万分呢？ 07/29 22:35
601F：→ winbot : 现在很多白眼狼罗，跪舔孩子的父母越来越多 07/29 22:35
602F：→ yaokut : 不感激万分，可能是因为管理者管理得不够彻底？ 07/29 22:35
603F：→ winbot : 然後孩子长大後再说: 我管不动 07/29 22:36
604F：推 dodoru : 会绝得管不动的比较多是这种蛮横的父母 07/29 22:36
605F：→ yaokut : 所以，现在又要讨论几岁的你家孩子？XD 07/29 22:36
606F：→ winbot : 孩子作奸犯科，成社会毒瘤，然後两手一摊说: 管不动 07/29 22:36
607F：→ winbot : 哎，真可悲 07/29 22:37
608F：推 doS16 : 台湾犯罪率逐年减少，应该是不用你操心 07/29 22:37
609F：→ dodoru : 其实你的观念才比较容易有作奸犯科的小孩耶 07/29 22:37
610F：→ dodoru : 黑道最爱吸收类似这种有屋主财产论的父母的小孩了 07/29 22:37
611F：→ winbot : 啃老的也很多唷 07/29 22:39
612F：→ yaokut : 你家孩子从18岁，已经成长到50岁，还是80岁了吗？ 07/29 22:40
613F：推 dodoru : 其实屋主最大派的家长，小孩也蛮多啃老的 07/29 22:41
614F：→ winbot : 讲不过就开始乱扯了，哎，真可悲 07/29 22:41
615F：→ dodoru : 因为这种观念的家长，一种是很早就逃离 07/29 22:41
616F：→ yaokut : 截至目前为止，你养了几个阿？ 07/29 22:41
617F：→ dodoru : 一种是被管到乾脆就废给你看 07/29 22:41
618F：推 mtyc : 讲报恩的是你== 07/29 22:41
619F：推 doS16 : 你可以从屋主扯到孩子作奸犯科，大家也只好陪你扯啊 07/29 22:42
620F：→ mtyc : 说不讲亲子关系的也是你，结果又扯报恩，？？ 07/29 22:42
621F：→ mtyc : 现在骂人作奸犯科，然後再说别人乱扯，话都给你说就 07/29 22:43
622F：→ mtyc : 饱了 07/29 22:43
623F：→ doS16 : 你又不跟小孩讲亲子关系，你有看过现代社会有奴隶对 07/29 22:43
624F：→ doS16 : 皇帝泉涌以报的吗 07/29 22:43
625F：→ mtyc : 这只是主张讲道理，可以被你扯到作奸犯科，也是很厉 07/29 22:44
626F：→ mtyc : 害。8+9没有在讲道理的，你知道吧？ 07/29 22:44
627F：→ mtyc : 如果你跟小孩讲道理讲到他作奸犯科，那你是讲了什 07/29 22:45
628F：→ mtyc : 麽道理啊？ 07/29 22:45
629F：推 yaokut : 不扯亲子关系，是因为他认为孩子本来就应该感恩，甚 07/29 22:46
630F：→ yaokut : 至认知到自己没有付钱就该闭嘴，有问题绝对与他无关 07/29 22:46
631F：→ yaokut : XD 07/29 22:46
632F：→ dodoru : 其实单身拥房自助的观念没有错，就错在不该结婚生子 07/29 22:46
633F：→ dodoru : 做自相矛盾的事 07/29 22:46
634F：→ dodoru : 屋主最大论的人就是单身的人和借住的人的关系 07/29 22:47
635F：→ dodoru : 这观念真的没有错 XD 错的其实是选择结婚和生小孩 07/29 22:47
636F：推 doS16 : 搞不好他现在跟你说他没结婚也没小孩 07/29 22:48
637F：推 dodoru : 就好像你单身的时候也可以主张自慰才是最高潮的，和 07/29 22:49
638F：→ dodoru : 人打炮都是消耗自己的精力折损自己，如果没有人出高 07/29 22:49
639F：→ dodoru : 价我绝对不干...但这种观念的人跑去结婚怪怪的爸 07/29 22:49
640F：→ yaokut : 其实，错的是应该是他的伴侣 QQ 没事残害下一代做啥 07/29 22:50
641F：→ yaokut : 呢？ 07/29 22:50
642F：推 mtyc : 等下应该是说没一个能打的（？） 07/29 22:50
643F：→ yaokut : 没认清自己伴侣想法，让新生命平白无故被蔑视 07/29 22:51
644F：→ yaokut : 他孩子在成长过程中，还要被否定得那麽彻底 QQ 07/29 22:52
645F：推 mtyc : 婚姻是不断妥协的过程，生小孩後更是如此。可以这 07/29 22:52
646F：→ mtyc : 麽硬也是不简单 07/29 22:52
647F：推 dodoru : 没有共享观念的人不适合跳到婚姻这一步 07/29 22:53
648F：→ dodoru : 结婚就是组队合作，共享好的坏的 07/29 22:54
649F：→ dodoru : 没有说这个共享、那个切割 07/29 22:54
650F：→ dodoru : 婚後根本几乎没有什麽是可以切割的 07/29 22:55
651F：→ dodoru : 开始想要切割部分，就是踏在离婚那条线的边缘了 07/29 22:55
652F：推 yaokut : 有没有想过：不是每个人都享受过共享跟正向循环的快 07/29 22:56
653F：→ yaokut : 乐的！ 07/29 22:56
654F：推 dodoru : 对呀，不过共享+共同承担的甘苦也不会部分人只接收 07/29 22:58
655F：→ dodoru : 好处，有些家庭中间经过财务危机也是一起同心走过来 07/29 22:58
656F：→ dodoru : ，父母其实不一定一直工作顺利，健康的家庭是真的有 07/29 22:59
657F：→ dodoru : 办法有福同享有难同当。 07/29 22:59
658F：推 dodoru : 即便中间一直是经济算稳定的，共享共担的家庭总要有 07/29 23:03
659F：→ dodoru : 人当譬如情绪气氛的缓和者、规划某些细务的人、甚至 07/29 23:03
660F：→ dodoru : 家里有个能聊天谈心的人都是蛮重要的功能。 07/29 23:04
661F：推 dodoru : 很多事情不是一个人能够处理的 07/29 23:10
662F：推 dodoru : 而且重点是选择走进团体团队生活也是你自己选的，如 07/29 23:53
663F：→ dodoru : 果一方面坚持单身屋主思维，一方面渴望团体生活有人 07/29 23:54
664F：→ dodoru : 陪的好处，那也是种自相矛盾自助餐。 07/29 23:54
665F：→ dodoru : 只想要享受单身、独处独居的好处，却又极度寻求团体 07/29 23:55
666F：→ dodoru : 生活好处、有伴侣的好处、结婚的好处、有小孩的渴望 07/29 23:56
667F：→ dodoru : 而结婚生子，这不是自助餐什麽是自助餐? 07/29 23:57
668F：→ nanalia : 我记得以前有版友跟公婆住 记得是空姐 她婆婆会擅自 07/30 00:31
669F：→ nanalia : 拿她的衣服送给自己女儿…这大概也是屋主论 住我家 07/30 00:31
670F：→ nanalia : 拿你几件衣服怎麽了？ 07/30 00:31
671F：推 fidget81 : 我支持房屋所有权人有最终的决定权 不代表我不和家 07/30 00:35
672F：→ fidget81 : 人沟通 或是不尊重家人 只是觉得 在少数双方真的无 07/30 00:35
673F：→ fidget81 : 法达成共识的地方 我认为应该遵从屋主的意见 因为 07/30 00:35
674F：→ fidget81 : 房子是他的 还是大家遇到的都是 我说了算 的屋主 07/30 00:35
675F：→ fidget81 : ？ 07/30 00:35
676F：→ fidget81 : 真正支持屋主论的 为什麽会去拿别人的衣服我不懂 07/30 00:36
677F：→ fidget81 : 衣服又不是屋主出钱买的 是买衣服的人的东西 07/30 00:36
678F：→ nanalia : 你要先定义屋主论 先不说有没有这个名词 一串推文每 07/30 00:38
679F：→ nanalia : 个人屋主论都不一样XD 07/30 00:38
680F：推 fidget81 : 屋主就是 付钱买房子的人啊 07/30 00:41
681F：→ nanalia : 买房子的人权利 可以到什麽程度？有人说只要屋主不 07/30 00:45
682F：→ nanalia : 同意可以随意打砸其他人买的东西 有的说家人买衣服 07/30 00:45
683F：→ nanalia : 不能随便动 07/30 00:45
684F：推 fidget81 : 还是大家遇到的就是 住在我的房子里面的所有人都要 07/30 00:45
685F：→ fidget81 : 听我的 放在我的房子里的东西 都是我的 ！ 所以大 07/30 00:45
686F：→ fidget81 : 家讲的是这种吗？ 07/30 00:45
687F：→ nanalia : 买房子的人 与住的人关系也有很多种 买房的人与配偶 07/30 00:47
688F：→ nanalia : 配偶是否有同样权利 同住的人 完全没负担家计 与有 07/30 00:47
689F：→ nanalia : 部分负担房租或是水电 权利是否也一样？ 07/30 00:47
690F：→ nanalia : 是啊～ 07/30 00:47
691F：推 doS16 : 会开始有屋主论的讨论，是有人先说他屋主有权砸烂摆 07/30 00:55
692F：→ doS16 : 在他家里的任何东西，即使不是他买的 07/30 00:55
693F：推 doS16 : 东西不是他买的，但房子空间是他的，只要他看不顺眼 07/30 00:57
694F：→ doS16 : 就可以砸烂+砸钞票到对方脸上 07/30 00:57
695F：推 fidget81 : 我认真的思考为什麽其他人的想法跟我差异好大 後来 07/30 00:58
696F：→ fidget81 : 发现 我直接代入自己小家庭的情况去思考 的确像N大 07/30 00:58
697F：→ fidget81 : 说的 还有太多可能 甚至都有出钱 但比例不同 或是 07/30 00:59
698F：→ fidget81 : 没出房贷但付家用等等各种情况 真的考量太少了 07/30 00:59
699F：→ fidget81 : d大 我以为那篇直接被嘘爆了？ 07/30 01:00
700F：→ petitebabe : 屋主好大，好棒棒 07/30 01:01
701F：→ doS16 : 我是不知道你看到哪篇，这串讨论文中没有被嘘爆的啊 07/30 01:03
702F：→ doS16 : 甚至他本人发的文很多推好吗XD 07/30 01:03
703F：推 dodoru : 用单身独居屋主观念，放到婚後团体生活，本身就是接 07/30 01:03
704F：→ dodoru : 错线的思维。就算思维是很财产论，那你贪图有伴侣小 07/30 01:03
705F：→ dodoru : 还陪你是要给他们每天的出场费吗? 07/30 01:04
706F：→ dodoru : 孩 07/30 01:04
707F：推 fidget81 : 看来是我自己内心嘘爆他 哈哈 07/30 01:06
708F：推 dodoru : 会结婚生子还不就是贪图有家庭(原生家庭之外的家庭) 07/30 01:13
709F：推 dodoru : 、有人陪，严格来说这些价值也是有价的，你如果要问 07/30 01:16
710F：→ dodoru : 这些家人凭什麽能共享你的资源，那反过来说你凭什麽 07/30 01:16
711F：→ dodoru : 拥有他们呢? 何况当初选择要拥有他们也是你选择的 07/30 01:17
712F：→ dodoru : 尤其小孩也不是自愿跑来你家的 07/30 01:18
713F：→ kitten631 : 大概是房价已经贵到有人不管家庭伦理了 07/30 07:51
714F：推 dp44 : 都成年人了 能沟通就沟通 不行就搬出 这个道理不难 07/30 12:23
715F：→ lamabclamabc: 大家不用那麽担心啦 那样说要威权教育的应该没有孩 07/30 12:26
716F：→ lamabclamabc: 子 应该连伴侣都没有XD 07/30 12:26
717F：→ winbot : 屋主有最终决定权没错啊，但是就是有人不认。 07/30 14:35
718F：→ winbot : 屋主如果去毁损他人购买的物品，当然是不行 07/30 14:36
719F：→ winbot : 但是屋主有屋内空间的决定权，就这样子而已啊 07/30 14:36
720F：推 dodoru : 单身屋主和已婚有小孩身分就是不一样的呀 07/30 15:25
721F：→ dodoru : 单身时是自己的房子 07/30 15:25
722F：→ dodoru : 已婚後房子也是大家的家 07/30 15:25
723F：→ dodoru : 和家人小孩很多事情都是沟通、开会讨论，包括家里配 07/30 15:26
724F：→ dodoru : 置，因为资源就是整个家人共享共有的。 07/30 15:26
725F：→ dodoru : 如果要独享资源就是退回到单身 07/30 15:26
726F：→ dodoru : 有家庭的人不太可能凡事坚持自己才是最大决定权 07/30 15:27
727F：→ dodoru : (就算房子是自己买的)如果是部分的事情是有可能啦， 07/30 15:28
728F：→ dodoru : 譬如很占空间的家具、养宠物(会影响到全家整洁) 07/30 15:29
729F：→ pierides47 : 出钱的算屋主，我跟老公都出钱吵架时是不是要互相 07/30 15:40
730F：→ pierides47 : 赶对方出去啊？？？ 07/30 15:40
731F：→ wray : 沟通能力是一回事，情绪、情结是另一回事。情绪情 07/30 18:49
732F：→ wray : 结还存在还能沟通无碍是很少见的。不是一沟天下就 07/30 18:49
733F：→ wray : 都能通得了的。 07/30 18:49
734F：推 mtyc : 沟通不一定有效，但不沟通一定惨。我看一看，大部 07/30 22:12
735F：→ mtyc : 分的人都觉得要沟通也不能动别人的东西，那立场差 07/30 22:12
736F：→ mtyc : 不多嘛 07/30 22:12
737F：推 snowtoya : 我觉得别篇举例的养宠物情境不好，我们反过来假设 07/30 22:41
738F：→ snowtoya : 今天是屋主想养宠物，但他的配偶跟小孩都知道屋主 07/30 22:41
739F：→ snowtoya : 的德性，只出一张嘴说要养，但造成的脏乱却不清，宠 07/30 22:41
740F：→ snowtoya : 物也爱喂不喂，这样大家还会觉得「屋主最大，屋主要 07/30 22:41
741F：→ snowtoya : 说要养就能养」吗？ 07/30 22:41
742F：推 snowtoya : 显然不是吧？所以以养宠物这件事来说、问题不在於 07/30 22:43
743F：→ snowtoya : 谁是屋主，而是「养宠物」这件事会不会造成同屋檐下 07/30 22:43
744F：→ snowtoya : 其他人的困扰 07/30 22:43
745F：→ snowtoya : 假设一个同住者不合理的要求，再用用「屋主最大， 07/30 22:44
746F：→ snowtoya : 有一切话语权」来粗暴解决，明显就是不会沟通 07/30 22:44
747F：推 fidget81 : 屋主如果一意孤行要养宠物 我不会帮忙照顾 我如果是 07/30 22:46
748F：→ fidget81 : 屋主的配偶或小孩 有能力我就搬走 07/30 22:46
749F：推 snowtoya : 不然反过来把这些不合理的主张都变成是屋主想要的， 07/30 22:46
750F：→ snowtoya : 难道其他同住者都不能反对？所以终归还是要回到个 07/30 22:46
751F：→ snowtoya : 案本质上而不是谁是屋主谁比较大 07/30 22:46
752F：→ snowtoya : 配偶或未成年小孩也不是想搬就能搬啊，事情有这麽容 07/30 22:48
753F：→ snowtoya : 易解决就好了 07/30 22:48
754F：→ snowtoya : 养宠物与否这件事情当然是要从沟通、大家一起取得共 07/30 22:50
755F：→ snowtoya : 识甚至约法三章（要养宠物就要受到某些规范或拘束） 07/30 22:50
756F：→ snowtoya : 开始，屋主没有比较大 07/30 22:50
757F：推 dodoru : 其实看到某推文我才想到，我们之前住的地方也是我的 07/30 23:10
758F：推 dodoru : 婚前财产。但是又不是要谈离婚，屋主来屋主去的好怪 07/30 23:12
759F：推 fidget81 : 普通情况当然是先沟通约定好 但这些情况不就是都有 07/30 23:21
760F：→ fidget81 : 取得共识吗？我一直说的都是 无法取得共识的情况 07/30 23:21
761F：推 fidget81 : 问好多人，如果无法取得共识你们怎麽做？然後回我要 07/30 23:24
762F：→ fidget81 : 沟通啊！我真的觉得鸡同鸭讲 07/30 23:24
763F：→ snowtoya : 连这种鸡毛蒜皮小事都没办法取得共识最终得拿屋主 07/30 23:30
764F：→ snowtoya : 身分来压人，还不如早早离婚啦 07/30 23:30
765F：→ snowtoya : 正常而言这种事不可能无法沟通出结果的，就是内心 07/30 23:34
766F：→ snowtoya : 还有想着一个大绝（？）可以用，才会以为无计可施， 07/30 23:34
767F：→ snowtoya : 不然aa 家庭怎麽办？离婚唯一解？ 07/30 23:34
768F：→ snowtoya : Btw我本来也不是在跟你说话啊，我是循着那篇文的脉 07/30 23:41
769F：→ snowtoya : 络讲的，不然我还比你早讲过「不合就搬出去」这句 07/30 23:41
770F：→ snowtoya : 话咧 07/30 23:41
771F：推 fidget81 : s大 那你觉得 婆婆如果觉得 咖啡机不需要 媳妇很想 07/30 23:42
772F：→ fidget81 : 要 那这种鸡毛蒜皮的事情要怎麽取得共识？ 07/30 23:42
773F：→ snowtoya : 你要先告诉我，我是扮演哪个角色啊？媳妇婆婆老公 07/30 23:43
774F：→ snowtoya : 还是公公？ 07/30 23:43
775F：推 fidget81 : 婆婆 07/30 23:44
776F：推 dodoru : 认同snowtoya大 07/30 23:46
777F：→ dodoru : 即便是要放大绝说我是屋主我说了算 07/30 23:46
778F：→ dodoru : 需要放这种大绝的频率也不会到很高吧 07/30 23:47
779F：→ dodoru : 十年不需要到到三次 07/30 23:47
780F：→ dodoru : 至於沟通後还是没有共识我觉得是另一回事 07/30 23:48
781F：→ dodoru : 没有共识终究会有一方要妥协，或双方达成某种的交换 07/30 23:48
782F：→ dodoru : 条件。 07/30 23:48
783F：→ dodoru : 但这跟谁是屋主关联其实不大 07/30 23:48
784F：→ snowtoya : 说真的其他同住者要买咖啡机来放我还真没意见（尽 07/30 23:49
785F：→ snowtoya : 管我个人完全不喝咖啡），一定要预设我不悦的话， 07/30 23:49
786F：→ snowtoya : 我会看家里同住者有多少人有咖啡机需求 07/30 23:49
787F：推 fidget81 : 我自己觉得，我是尊重屋主的房屋所有权啦，所以如果 07/30 23:50
788F：→ fidget81 : 我是媳妇，想买什麽东西婆婆说不需要，我提出好多优 07/30 23:50
789F：→ fidget81 : 点还是被否决，那我就放弃不买 （某种程度上也算是 07/30 23:50
790F：→ fidget81 : 有取得共识？） 07/30 23:50
791F：→ fidget81 : 那如果今天我是婆婆 ，我讲了很多觉得不需要的理由 07/30 23:50
792F：→ fidget81 : ，媳妇还是不接受，那我就希望她买了以後放在她的 07/30 23:51
793F：→ fidget81 : 房间，如果她还是坚持要摆在公共区域，我的确可能会 07/30 23:51
794F：→ fidget81 : 说出房子是我的，可以搬出去。 07/30 23:51
795F：推 fidget81 : 如果一天到晚需要放大绝，分开也是好事 07/30 23:53
796F：→ snowtoya : 我是觉得应该没有人认为「自己非屋主的情况下不需要 07/30 23:58
797F：→ snowtoya : 尊重屋主」吧（还是有？）就算不看屋主，也该尊重 07/30 23:58
798F：→ snowtoya : 房屋原住民本来的生活习惯。我只是认为屋主也应该尊 07/30 23:58
799F：→ snowtoya : 重其他同住者而非自认为屋主最大其他人就是要听我 07/30 23:58
800F：→ snowtoya : 的（我个人确实是屋主，目前也是这样执行的） 07/30 23:58
801F：推 dodoru : 就算是在公司，老板如果常常放大绝说他是老板所以他 07/30 23:59
802F：→ dodoru : 说了算，老实说反而只会让公司的人觉得能力不太好、 07/30 23:59
803F：→ dodoru : 为人不让人信服。在家中的话，不否认还是有可能有会 07/31 00:00
804F：→ dodoru : 放大绝的时候，但常常放大绝也蛮奇怪的 07/31 00:01
805F：推 fidget81 : 假设我今天是屋主，我婆婆说一堆反对的理由，我会 07/31 00:07
806F：→ fidget81 : 考量她反对的理由後，如果还是认为家里需要，我就 07/31 00:07
807F：→ fidget81 : 还是会买咖啡机放在公共区域 。所以我觉得谁是屋主 07/31 00:07
808F：→ fidget81 : ，不代表不和家人沟通（但沟通不一定有共识）但结果 07/31 00:07
809F：→ fidget81 : 会很不一样。 07/31 00:07
810F：→ snowtoya : 我自认不是很会处理感情事情的人，但是「这房子是 07/31 00:09
811F：→ snowtoya : 我的，你不XX的话就请你出去」是我告诫自己不能随便 07/31 00:09
812F：→ snowtoya : 说出口的禁句前三名（其他大概是对配偶说离婚、对小 07/31 00:09
813F：→ snowtoya : 孩说我不要你了之类），这话一旦说出入口，就要有感 07/31 00:09
814F：→ snowtoya : 情无法修复的心理准备。如果哪天我说了，那就是我真 07/31 00:09
815F：→ snowtoya : 的不在意或不想维系感情了吧 07/31 00:09
816F：推 fidget81 : 我觉得不用先设想太多 有时候分开会有美感 又不用 07/31 00:15
817F：→ fidget81 : 互相妥协 双方都愉快 07/31 00:15
818F：推 fidget81 : 请对方搬离也不代表需要大吼大叫或歇斯底里，可以就 07/31 00:18
819F：→ fidget81 : 客观事实分析双方在生活上差异太大，分开比较适合 07/31 00:18
820F：推 curryhats : 就问小孩没钱没话语权的，你生小孩干嘛？生一个没 07/31 00:27
821F：→ curryhats : 话语权的出来控制？ 07/31 00:27
822F：推 dodoru : 我是觉得从同住就要审慎考虑，不要随便和人同住，当 07/31 03:06
823F：→ dodoru : 然尤其更不该随便决定结婚和生小孩，因为那不只是租 07/31 03:08
824F：→ dodoru : 屋和人分租而已。结婚放大绝超过三次就是往离婚的方 07/31 03:09
825F：→ dodoru : 向走了。 07/31 03:09
826F：推 dodoru : 讲白话要人听你的话，蛮吃个人魅力和信服力的。 07/31 03:12
827F：→ dodoru : 有能力/魅力的不用放大绝也能达到他要的结果 07/31 03:13
828F：→ dodoru : (当然也包括一些技巧) 07/31 03:13
829F：推 dodoru : 爱放大绝反而容易沦为不太被认真重视意见的人 07/31 04:33
830F：→ dodoru : 而且效用也会递减 07/31 04:33
831F：→ snowtoya : 我一直都是主张分开才有美感的人啊XD，所以自始就 07/31 06:41
832F：→ snowtoya : 不打算跟已婚小孩同住，我觉得事先预防比事後处理 07/31 06:41
833F：→ snowtoya : 简单多了，要同住本来就要有彼此妥协的心理准备 07/31 06:41
834F：推 yaokut : 在他们的预设，没有钱没话语权的孩子只能有一种反应 07/31 07:15
835F：→ yaokut : ，生小孩是只为了享受掌控的快感阿！ 07/31 07:16
836F：推 mtyc : 像这系列r大跟婆婆卧病的p大都是非自愿合住，如果 07/31 08:44
837F：→ mtyc : 屋主再以身分压人，只会鱼死网破。 07/31 08:44
838F：→ mtyc : 分开住固然是好，但很多时候也是情非得已 07/31 08:45
839F：→ bbbing : 看这些想法就可以预期版上好媳妇未来也是好婆婆呢 07/31 09:24
840F：→ snowtoya : 是的，与其说屋主才有话语权，其实真正有话语权的是 07/31 09:30
841F：→ snowtoya : "比较不想同住的人" 07/31 09:30
842F：→ snowtoya : 因为不想同住的人可以随时叫人搬出去或决定搬出去 07/31 09:31
843F：→ snowtoya : 这道理放在公司也是啊，员工只要有能力，也是能让老 07/31 09:32
844F：→ snowtoya : 板客客气气跪求你不要走 07/31 09:32
845F：→ snowtoya : 如果大家都想同住，那就是寻求最大共识，不是靠辈分 07/31 09:39
846F：→ snowtoya : 或屋主还是金主(屋主跟金主是不是同人还真不好说) 07/31 09:39
847F：→ skytowerlll : 屋主的话语权在於他有实质请人家搬走的权利。 08/04 17:53
848F：→ skytowerlll : 这本来就是对於 没能力 或 拿人手短者时的优势阿 08/04 17:55