作者LacrimosaMus (Dr.King Schultz)
看板marriage
标题Re: [求助] 选择国小的争执
时间Thu Oct 13 13:51:31 2022
这串推文、回文经常出现一个论点：
「选择人数较少/非市区的小学，必然会牺牲相当程度的未来课业表现」，
我个人不同意，想先和原PO分享我自己的求学经验，再用论理的方式
来说明这个论点有其盲点。
我成长所在的学区有A、B、C、D四间国小，
A：人数最多、考试最密集，竞争压力最大，
而且靠近中研院，学生有相当比例是研究员甚至是院士的子女，
是当地公认的好学校。
B：距离A不到100公尺，条件基本相同，但是人数较少，竞争压力略小。
C：位在现在的南港展览馆馆址，当地评价课业表现大约和B相若。
D：位置在山脚下，附近是农田和荒地，一届三个班不到80人。
我小学是念离家最近的D，下课就是冲去打躲避球或是抓蝗虫、蚱蜢、金龟子，
最大抓过成年人巴掌大的蝗虫。
家长会的时候，每年都有家长反映其他三间学校早自习都在考试，
只有我们都在玩，这样会落後等等，
不过直到毕业我们学校都没有跟进这个政策。
毕业後我是念当地国中，我们学校同学组成落差比较大，
部分同学家庭环境没那麽好，隔壁班同学国三就打死人进感化学校，
基本上，我也是每一节一下课，就抱着球冲去占篮球场，
我们国中从来没有被视为是升学学校。
背景讲这麽多，我想说的是，
我高中和大学仍然顺利/侥幸进入全国第一志愿。
我的国小同学有念112电机的，
最要好的、一起抓蚱蜢的两个朋友分别是交大电物和成大资工。
国中同班同学也有博士跟医生。
诚然，我们国中小的时候老师爸妈都会说：
「你念的学校很差，没有竞争力，
你的成绩根本不算什麽，
A、B小学/中正、介寿国中那边高手如云，随便都可以电爆你」，
但从最後的结果来看，我们好像还真的没有比较差。
反而是就读离家近的学校，小学阶段我妈才能接送我去补习班，
也有更长的时间可以陪读。
（我没有特别鼓吹不补习，我小学补英文，国中补英数物，这点倒是没有少）
我认为国中小阶段，选校对未来课业表现的影响不显着，理由有几个：
一、国中小的教材基本上各校没有落差，
名校买的到的评量、题本，大家都买得到，乖乖写完就对了。
这点要到高中，前几志愿各校会发学习资料开始才有差别。
二、国中小的课程深度较浅，可以追求满分，
100分显示了学生能完全掌握这一次的学习进度，
至少可以确定这个学生没有落後於名校生。
这点也是我爸妈一直要求的，
每一次考试完都要检讨，既然理应满分，那失分的原因到底是什麽？
是没听懂、努力不够还是粗心？
每次考完都要被检讨，小时候觉得他们真的很卢，
但是拿满分的时候也特别爽，而且长大会真的感谢爸妈。
三、接着上点，国中小阶段重点是培养念书习惯，又可以分为两部分：
（一）态度：
竞争的态度应该是要和自己比较，不是和别人。
别人考差不代表我可以考差，拿不到满分就代表有值得改进之处。
（二）读书方法：
这包含了超前进度预习、背诵技巧、刷题速度，
还有最重要的，每一场考试要准备到什麽程度才算是「有准备」。
而这些都是家庭教育的一环，与学校无关。
我认为单以课业表现为考量，国中小选择离家近的非名校，未必是坏事。
反而父母有更长的时间陪伴小孩，掌握小孩的生活和学业状况。
想要体验高强度同侪竞争或是校园氛围的薰陶，
高中大学再说就好了。
我的女儿下个月底出生，我和老婆目前的结论也是，
我们会一样让她念和我一模一样的学校，
课业上地基我们帮她打足，往上想不想念、能念多远，就看她自己了。
（不过最後还是要补充说明一下，我的「国中小不用选校论」，
前提是没有要特别培养小朋友打奥林匹亚，或是成为乐器等艺术项目的专项人才，
否则最好还是送去有专门班级的学校。
我建中高一的时候不自量力，跑去参加物奥培训营被按在地上磨擦，这点我特别有体悟）
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1F：→ LacrimosaMus: 文长懒人包：国小是和自己比不是和别人比，学校没差 10/13 13:53
2F：推 djboy : 记得前面推文就有讲，所有教育研究做出来，和课业成 10/13 13:58
3F：→ djboy : 绩最有关系的，就是「家庭资本」(父母程度和投入) 10/13 13:58
4F：→ sagarain : 这种比法都是後照镜吧 10/13 13:59
5F：→ djboy : 这也和统计有关。A VS D，最後上112或是医科的，拿 10/13 14:00
6F：→ djboy : 出来比也才更有意义。 10/13 14:00
确实应该这样比较，
不过国中校排分布，D确实没有输A，
我印象中最後大学的学校也差不多，
但是有可能我跟小学同学比较熟，其他国小的人大学考好我没印象。
7F：→ sagarain : 每个升学国中最实际的就是看一年多少上 10/13 14:00
8F：→ sagarain : 但会不会是你 那不一定 一般人只是想赌一个机率高 10/13 14:01
9F：→ djboy : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 还有人数 10/13 14:01
10F：→ LacrimosaMus: 同意家庭资本影响最大，我妈私立文组硕，大概上高中 10/13 14:02
11F：→ LacrimosaMus: 开始可以发现，她教我的念书方法开始不管用，怎麽念 10/13 14:02
12F：→ LacrimosaMus: 都考不赢。我是上大学才开窍，乾脆直接模仿同学的读 10/13 14:03
13F：→ LacrimosaMus: 书计画，课业才慢慢赶上。 10/13 14:03
14F：→ LacrimosaMus: 我这篇是想说，要最大化家庭资源，不如选离家近的 10/13 14:04
15F：推 djboy : shirley.tw/111y-enroll-first-high-school/ 10/13 14:04
※ 编辑: LacrimosaMus (1.164.185.85 台湾), 10/13/2022 14:07:09
16F：→ djboy : 上面统计出来，台北四大名校的建北录取率，就是高 10/13 14:05
17F：推 suction : 老实说我觉得义务教育要遇到会教或有耐心的老师实在 10/13 14:06
18F：→ djboy : 因为筛过了，所以建北的台大比率，应该也不用多说 10/13 14:06
19F：→ suction : 缘木求鱼 能留钱再去挑自己喜欢的技能另好老师更好 10/13 14:06
20F：→ djboy : 不过也要说，四大名校 都是位於台北市好区，那里的 10/13 14:07
21F：推 greenfetish : 问题是现在家长都没时间陪小孩 XDDDD 10/13 14:07
22F：→ djboy : 家长的素质(还有愿意跨区的家庭)，都是菁英中的菁英 10/13 14:07
这个就像台大新生台北市区占绝大多数的现象一样，
到底是念了好学校所以成绩好，
还是因为学生多数来自资源充沛的家庭，所以该学校才被认为是好学校？
23F：→ sagarain : 如果着重升学那没什麽好选择 就是不知原po是不是有 10/13 14:07
24F：→ sagarain : 自己理念 撑不撑的下来 就这样而已 10/13 14:07
※ 编辑: LacrimosaMus (1.164.185.85 台湾), 10/13/2022 14:09:51
25F：→ djboy : 10年前就流传一句话：台湾教育的原凶是「加班」! 10/13 14:08
26F：推 djboy : 家庭/学校 是相辅相乘。有些地方很难成就高升学率， 10/13 14:11
27F：→ djboy : 如果在的国中小，就是拼教长和老师了。 10/13 14:11
28F：→ djboy : 所以，国中时，我把小孩送去私立了。 10/13 14:11
29F：→ djboy : 以我女儿读的国小，换校长好，整个精神气氛就来了， 10/13 14:12
30F：→ djboy : 上任两年就变成满额学校。校长还是有差。 10/13 14:12
31F：推 wseedw : 用个人经验去反驳一个「现象」是有问题的。 10/13 14:13
确实不能单凭经验反驳现象，我只是提出我的立论基础给原PO参考，
更何况原PO如何说服另一伴，如何维持小朋友的家庭教育才是更大的重点。
※ 编辑: LacrimosaMus (1.164.185.85 台湾), 10/13/2022 14:16:26
32F：→ LacrimosaMus: 我想要强调，国中小考满分是一件很单纯的事情，就是 10/13 14:19
33F：推 greenfetish : 你的立论在於你的妈妈从小就有空接送补习班、有空 10/13 14:19
34F：→ greenfetish : 陪读。原po孩子还不到国小就很黏3C，推测家长会用3C 10/13 14:19
35F：→ greenfetish : 换取自己的时间，大概跟你不是同一个起跑点。 10/13 14:19
36F：→ LacrimosaMus: 学会该次考试的范围，坐下来写出每一题的正确答案， 10/13 14:19
37F：推 norikko : 其实南港这一带我感觉是比较纯朴的，就算是额满学校 10/13 14:20
38F：→ norikko : 也没有我小时候在大安区普烂校感受到的竞争感XD 所 10/13 14:20
39F：→ LacrimosaMus: 你考满分，名校学生至多也是满分，何来落後之有 10/13 14:20
40F：→ norikko : 以你拿胡适跟白云来比没有明显差异我觉得很合理@@ 10/13 14:20
41F：推 suction : 所以原po想要选A校 应该要在家庭教育更用心 他太太 10/13 14:21
42F：→ suction : 感觉是想要外包 10/13 14:21
43F：→ sagarain : 单从升学就说不清变数了 一般父母焦虑也是正常 因 10/13 14:22
44F：→ sagarain : 为根本没有绝对的办法 10/13 14:22
45F：→ LacrimosaMus: 白云和诚正近年进步很多啦，以前风评是真的有点差 10/13 14:22
46F：推 djboy : 不同学校考满分，有没有差？ 国小我非常确定：有差 10/13 14:22
47F：→ djboy : 先讲，有差的是「英文」，国数没有差。 10/13 14:22
完全同意英文有差，国中小学校提供的英文进度真的慢到令人发指。
我自己国小到国中9年英文补习没断过，
原原PO看起来也有能力、有意愿给小朋友补习，
再请他衡量一下吧。
（是说名校的英文进度大概多快啊？读名校不补习能衔接高中吗？
高一第二次段考全校平均54分，我至今印象深刻）
48F：→ sagarain : 小学不懂的读书 突然开窍也有 10/13 14:23
49F：→ djboy : 英文差多少呢？因为课文的难度很低，所以你考95 10/13 14:23
50F：→ djboy : 有补英文的考97，以分数来说是真的没有差。BUT， 10/13 14:23
51F：→ djboy : 那是因为 英文课文 就这麽简单。到了国中，难度一 10/13 14:24
※ 编辑: LacrimosaMus (1.164.185.85 台湾), 10/13/2022 14:27:25
52F：→ djboy : 拉高，差距就出来了；有补/读私小的，英文分数天生 10/13 14:24
53F：→ djboy : 高。因为我女儿就是如此；这就是现在国小英文的差距 10/13 14:24
54F：→ djboy : 国小的国数自社，只要正常考试都满分，和从小私立竞 10/13 14:25
55F：→ djboy : 争出来的，是一样等级。英文？抱歉，一半等级。等 10/13 14:25
56F：推 asukaka : 我很怀疑国小真的有差吗....我以前国小也没拿过1.2 10/13 14:25
57F：→ asukaka : 名，最後毕业也很烂只拿议长奖，最後大学虽然只念11 10/13 14:25
58F：→ asukaka : 6但也比国小其他人都好 10/13 14:25
59F：→ djboy : 於你国中时，那个英文要很拼，才能勉强追上前段班 10/13 14:26
60F：→ djboy : 而前段班，因为国小英文打好基础，可以读别科。 10/13 14:26
61F：→ djboy : 目前状况是，我确定1年是追不回来的 10/13 14:27
62F：→ djboy : 有看这篇文章的家长啊，我真心相劝，国小去补个英文 10/13 14:28
^^^^^^^^^^^^^^
帮你高光，同意。
我小六过英检中级，但是高中英文还是跟不上，程度是上大学玩英文游戏有兴趣才补回来的。
至少补习经验让我没放弃英文，那种挫折感太可怕了。
63F：推 ooxx123456 : 推你的观念，家长投入陪伴用心程度>选校 10/13 14:28
64F：→ djboy : 反正现在国小功课实在很少很轻松，让孩子国中也轻松 10/13 14:28
※ 编辑: LacrimosaMus (1.164.185.85 台湾), 10/13/2022 14:32:18
65F：→ djboy : 未来更有竞争力，让孩子去补英文吧。 10/13 14:29
66F：→ djboy : ~~~ 回原PO，英文的问题，不在於进度，而在於 10/13 14:30
67F：→ djboy : 课太少、练习不足，也没有教材可以买。 ~~~ 10/13 14:30
68F：推 cck525 : 主要是 要建立起那个为自己负责任的态度吧 要是都 10/13 14:32
69F：→ cck525 : 把自己/小孩的表现赖给外在环境 那可想见整个人生 10/13 14:32
70F：→ cck525 : 都在抱怨外在环境让他怎样怎样不好 10/13 14:32
※ 编辑: LacrimosaMus (1.164.185.85 台湾), 10/13/2022 14:33:57
71F：推 ariel0829 : 以前外籍教授来看到台湾从小就补习很讶异，他说小朋 10/13 14:36
72F：→ ariel0829 : 友最需要你的时候，你把他往外推，等他长大，你才 10/13 14:36
73F：→ ariel0829 : 拜托他回来，他也不会回来。 10/13 14:36
74F：→ ariel0829 : 家庭的陪伴比学校选择要更重要 10/13 14:37
75F：推 maiii : 蛮同意这篇看法，国小真的没什麽差XD 10/13 14:39
76F：推 oseven : 胡适的重点不在一般班级，而是一届只有十多个学生 10/13 14:42
77F：→ oseven : 的资优班。资优班意外都和其他小学差不多 10/13 14:42
78F：→ oseven : *以外 10/13 14:42
79F：→ LacrimosaMus: 胡适和白云的学生、班级组成和20年前差很多了 10/13 14:43
80F：→ LacrimosaMus: 我小时候白云资源是真的少，印象中胡适也没有资优班 10/13 14:44
81F：推 oseven : 就我观察A校每届资优班同学最後高中进前三志愿/出 10/13 14:44
82F：→ oseven : 国念书的占八成以上 10/13 14:44
83F：→ LacrimosaMus: 小学同班我建中，另外北一*1、附中*1、板中*1， 10/13 14:47
84F：→ LacrimosaMus: 112电机那一位高中我不确定，好像不在台湾 10/13 14:47
85F：推 oseven : 胡适的资优班叫做创思组，从我小时候到现在应该有30 10/13 14:50
86F：→ oseven : 年了，我当时是选课制，没有考试，不填鸭，是我求 10/13 14:51
87F：→ oseven : 学阶段最快乐的一段时光 10/13 14:51
88F：推 kennywong : 我非常认同你的观点。而且近年未成年自杀比例逐年 10/13 14:51
89F：→ kennywong : 增加，或多或少跟缺乏家庭支持也有关系，与其去读 10/13 14:51
90F：→ kennywong : 名校压力山大，我倒希望能陪伴孩子快乐学习长大， 10/13 14:51
91F：→ kennywong : 对正直又有学习能力的人来说，学历只是一个过程， 10/13 14:51
92F：→ kennywong : 不是结果。 10/13 14:51
93F：嘘 labdog : 笑死人了 10/13 14:52
建成国中>>中正高中，要嘘我您没有什麽说服力呀
94F：推 toshism : 大推 10/13 14:53
95F：推 oseven : 所以我不认同你的观点，在求学过程中反而是名校给 10/13 14:54
96F：→ oseven : 我最多资源和自由，这些是普通学校做不到的 10/13 14:54
※ 编辑: LacrimosaMus (1.164.185.85 台湾), 10/13/2022 14:55:57
97F：推 toshism : 是说台湾这种读书至上的风气我个人很反感 10/13 14:56
98F：→ kirbycopy : 看多了啦 高中大学考很好的都说国中小学没差 10/13 14:59
99F：→ kirbycopy : 考的不怎麽样的都说国中小就很重要 10/13 14:59
100F：嘘 Lenyog : 这种不就跟泰山高中汇出医学系一样 你要整个学校比 10/13 15:02
101F：→ Lenyog : 例来讲 不是拿几个极端成功例子来讲吧 你这种放A 10/13 15:02
102F：→ Lenyog : 学校说不定之後成绩更杰出啊 废话 10/13 15:03
103F：→ Lenyog : 这种讨论永远都会强着我跟我同学不受影响 还用你讲 10/13 15:03
104F：→ Lenyog : 流氓也会出教授啊 比例多少? 10/13 15:04
105F：→ aqwe : 有补习就差很多了啦 10/13 15:09
106F：嘘 akizut : 那是你有一个好的家庭，所以国中小没差，不是所有 10/13 15:15
107F：→ akizut : 人都没差 10/13 15:15
108F：推 rockcatqueen: 所以你念的是白云还是胡适呀？ 10/13 15:18
109F：推 justhold : 支持 英文要念 但有开心童年也很重要 一堆念顶大自 10/13 15:19
110F：→ justhold : 杀的 10/13 15:19
111F：→ girlo : 嗯，我国中才开始学英文，但英文也没有很烂啊 10/13 15:19
112F：推 kobebrian24 : 同意这篇 家庭教育糟 送哪都一样烂 10/13 15:20
113F：推 tbes : 推 10/13 15:23
114F：推 johnfst : 看到同学区的文章好亲切，我念B，同国中同大学 10/13 15:25
115F：→ kirbycopy : 我堂哥以前很混 成积很差 後来他爸妈让他去美国住个 10/13 15:27
116F：→ kirbycopy : 两年 现在英文屌打我不知道几条街 10/13 15:27
117F：推 priiti : 我念A也真的是研究员的小孩 混一个私立大学毕业而已 10/13 15:31
118F：→ priiti : 不过我爸妈完全没差 现在也过很爽 10/13 15:32
119F：推 priiti : 我弟台大毕业留洋後现在在台大教书 就是个人要不要 10/13 15:35
120F：→ priiti : 念而已啦... 10/13 15:35
121F：→ priiti : 我爸妈也不陪读的阿 要去补习班还是我跟我弟考大学 10/13 15:36
122F：→ priiti : 前自己要求的 10/13 15:36
123F：→ cck525 : 其实养小孩之後就知道小孩自己的本质也有差，同样 10/13 15:45
124F：→ cck525 : 教养方式，有的就很自律，有的就爱摆烂，各人也有 10/13 15:45
125F：→ cck525 : 各人的业 10/13 15:45
126F：推 ZincAllure : 偏乡国中生统计上前三志愿 未来顶大的一定比较少 10/13 15:45
127F：推 GG8877 : 我指考英文30， 但後来还是可以在外商跟外国人工作 10/13 15:46
128F：→ GG8877 : ，只能说学习的动机很重要 10/13 15:46
129F：→ ZincAllure : 你能在那环境读好书是因为你天份好又肯读 10/13 15:46
130F：推 jfw616 : 偏乡,穷人....上顶大的本来就少 10/13 15:48
131F：推 littlechild : 大家都着重课业部分，但不管升学状况怎样，北新的社 10/13 15:48
132F：→ littlechild : 团资源丰富，也能让孩子除了课业外接触不同兴趣。真 10/13 15:48
133F：→ littlechild : 的在意升学的到高年级都转到台北市去了 10/13 15:48
134F：→ jfw616 : 但是因为偏乡,穷才上不了顶大 10/13 15:48
135F：→ jfw616 : 还是其他 10/13 15:49
136F：推 jfw616 : 穷,偏乡...父母给予的资源少...自然能上顶大的也少 10/13 15:51
137F：→ jfw616 : 数据说顶大的学生,都是来自中上家庭...该不会以为 10/13 15:52
138F：→ jfw616 : 中上就一定比较会读书吧 10/13 15:52
139F：推 pinkwl6 : 幸存者偏差的道理看来高学历也不能理解 (? 10/13 15:56
140F：嘘 Coordinate : 单人的经验没什麽用，不能保证孩子是练武奇才 10/13 16:00
141F：推 LauraRoslin : 但我想知道你的原生家庭资本 10/13 16:00
142F：→ Coordinate : 我们国中一年第一志愿6x个，基本上校排40就是稳上， 10/13 16:01
143F：→ Coordinate : 拼这个几乎才是稳定的道路 10/13 16:01
144F：推 whalewhere : 推 家长的陪伴才是最重要的 但建议英文要早一点开始 10/13 16:02
145F：→ whalewhere : …公立小学的英文进度慢的可怕 上私中後完全追不上 10/13 16:02
146F：→ whalewhere : 别人 10/13 16:02
147F：→ Rainbowdays : A就胡适啊 山脚下那个该不会旧庄吧......旧庄有这 10/13 16:12
148F：→ Rainbowdays : 旧庄有这麽惨吗...... 10/13 16:13
149F：推 littlechild : 家长陪伴最重要，所以原原po 应该正视自己愿意花多 10/13 16:15
150F：→ littlechild : 少时间陪伴孩子，而不是觉得学校里有森林，又丢包给 10/13 16:15
151F：→ littlechild : 学校，以为孩子就会自动亲近大自然。 10/13 16:15
152F：推 aJan5566 : 感觉是父母教得好 上什麽学校是其次 10/13 16:15
153F：→ Rainbowdays : 而且以前那附近差异比较大的是白云吧 10/13 16:16
154F：→ Rainbowdays : 吧......胡适还有一年级的十几班的时候不 10/13 16:16
155F：→ Rainbowdays : 知道他为何可以一年级一班当伪森林小学… 10/13 16:16
156F：嘘 neglect : 别拿个案当通案，环境对教育的影响是有研究证实的 10/13 16:25
157F：→ misaki030 : 时空背景不同 10/13 16:37
158F：推 snoopy63 : 我从小也是乡下学校啊，会念的就会念、不会念的到 10/13 16:48
159F：→ snoopy63 : 哪都是当炮灰啦 10/13 16:48
160F：推 godygol : 特例勿作通例 10/13 16:50
161F：推 fu06fu : 你讲这个没用，这版一堆人没认真用脑袋思考事情 10/13 17:03
162F：→ LacrimosaMus: 我是念白云 10/13 17:04
163F：推 jayouch : 你这算是幸存者偏差了，要拿长时间大数据的资料才准 10/13 17:20
164F：推 clichy11 : 重点是孩子是否自律、学习动机强，这种孩子（如本篇 10/13 17:22
165F：→ clichy11 : 原po）念哪间国中小都差不多，不要遇到8+9就ok。但 10/13 17:22
166F：→ clichy11 : 对於ㄧ般未开窍的孩子，环境还是非常重要的。 10/13 17:22
167F：→ somia012 : 这篇原po的背景是1.自己资质不差2.有爸妈陪念 10/13 17:23
168F：推 jesuskobe : 之前已经有做过研究了,结论就是小孩子的念书学校 10/13 17:23
169F：→ somia012 : 但有些家长自知能力不足或懒得陪念只想丢学校的... 10/13 17:23
170F：→ jesuskobe : 对成绩影响不大,真正影响大的是父母能给孩子的资源 10/13 17:23
171F：→ somia012 : 那人家想要挑学校也无可厚非 10/13 17:24
172F：→ jesuskobe : 挑一个好学区还不如多花点钱培养孩子 10/13 17:24
173F：→ linyap : 家庭教育比学校重要 学校是怕遇到8+9被霸凌 10/13 17:26
174F：推 clichy11 : 还有名校的满分是和很多学校的满分是不同的。名校是 10/13 17:30
175F：→ clichy11 : 以满分120分或150分去准备的，遇到题目变化时，其 10/13 17:30
176F：→ clichy11 : 中差异就看的出来。 10/13 17:30
177F：推 tessmimi : 推这篇 10/13 17:44
178F：→ ohyakmu : 我不同意这看法，你讲的是20-30年前的学校了，以前 10/13 17:47
179F：→ ohyakmu : 小孩多放养，公立里坏孩子没这麽多。现在生得少， 10/13 17:47
180F：→ ohyakmu : 有心栽培的都会挑学校，某些公立学校现在一班里面 10/13 17:47
181F：→ ohyakmu : 可能超过半数单亲隔代教养或外配、8+9的小孩，与以 10/13 17:47
182F：→ ohyakmu : 往大多是平凡小孩不同。同侪环境还是很重要。 10/13 17:47
183F：推 suction : 公立山上的小学 也很有可能是市区家长愿意开车送去 10/13 17:49
184F：→ suction : 的类森小 公立小学校每间都差异很大啊 10/13 17:49
185F：→ ohyakmu : 那种森林小学其实是办学特殊，家长特地挑的，当然 10/13 17:58
186F：→ ohyakmu : 不同，我是指真的随意挑离家近的，其实风险与我们 10/13 17:58
187F：→ ohyakmu : 小时候不同。当然这是个人看法。 10/13 17:58
188F：推 husky2 : 二三十年前是这样没错，但现在不一样了，而且你父 10/13 18:00
189F：→ husky2 : 母有投入资源（让你补习），如果不是特别自动自发 10/13 18:00
190F：→ husky2 : 的小孩，学习环境跟同侪素质还是很重要的，现在真 10/13 18:00
191F：→ husky2 : 的很多小孩在国小就开始补习&灌资源了 10/13 18:00
192F：推 snoopy63 : 说20-30年前大多是平凡小孩的是有误会？我们乡下学 10/13 18:02
193F：→ snoopy63 : 校同班同学有抽烟、喝酒、聚众打架跟8+9啦，不会歪 10/13 18:02
194F：→ snoopy63 : 的就是不会歪，家庭教育最重要好吗 10/13 18:02
195F：→ ohyakmu : 没人说家庭教育不重要，不过你要是不相信同侪作用 10/13 18:06
196F：→ ohyakmu : ，就各自抉择喽 10/13 18:06
197F：推 clichy11 : 有些8+9是会霸凌、殴打要念书的同学的，或者是老师 10/13 18:10
198F：→ clichy11 : 在上面教，下面学生都在玩。这种家庭教育再好也没 10/13 18:10
199F：→ clichy11 : 用吧？ 10/13 18:10
200F：→ cck525 : 孩子本性+家庭教育+同侪环境影响 10/13 18:11
201F：→ parappa : 幸存者侥幸/时代不同了 10/13 18:18
202F：推 hommingwu : 国小可以玩，多玩一点 10/13 18:37
203F：推 CHRISTINAYEN: 认真讲 一堆医生也会说读哪里都一样 因为他们国小 10/13 18:37
204F：→ CHRISTINAYEN: 都没在念书但都拿第一名 但自己小孩就会送…去哪里 10/13 18:37
205F：→ CHRISTINAYEN: 呢？ 10/13 18:37
206F：推 chachamaru : 坦白讲 原po小孩会沈迷3c 就是家长比较放任换大人轻 10/13 18:40
207F：→ chachamaru : 松的结果 10/13 18:40
208F：→ chachamaru : 我有同事小孩给长辈顾的 大一点晚上周末自己顾 懒得 10/13 18:44
209F：→ chachamaru : 想小孩怎麽打发时间就是看电视、给平板 他们还会强 10/13 18:44
210F：→ chachamaru : 调越禁止以後看更凶 结果国小後更是难以收拾啊 10/13 18:44
211F：→ chachamaru : 我姑姑是国小老师退休 她家没电视 平常她就讲故事 10/13 18:51
212F：→ chachamaru : 没空小孩就自己翻 没在看电视所以不知何谓禁止 她们 10/13 18:51
213F：→ chachamaru : 家小孩学业跟工作就刚好有比较好… 10/13 18:51
214F：推 COOLBOY22226: 本人觉得是看孩子的本质，家长只是辅助XD 我家三兄 10/13 19:13
215F：→ COOLBOY22226: 妹教养方式一摸一样，一个建中一个竹林一个育达XD 10/13 19:13
216F：→ rainboii : 我觉得在这种学校适合自律的小朋友或是训练小朋友 10/13 19:13
217F：→ rainboii : 自律，但是家长真的要在旁边协助 10/13 19:13
218F：推 km612tw : 被烂学校8+9霸凌你就会後悔了 天才照样变蠢材 10/13 19:26
219F：推 makio : 那是你基因好够聪明 读哪里都一样 10/13 19:42
220F：→ makio : 不过这也是事实，天生的头脑其实决定了8成的命运 10/13 19:42
221F：推 cuppy : 推，我小学也很烂，现在发展也好好的，当时功课也 10/13 19:43
222F：→ cuppy : 没落後。 10/13 19:43
223F：→ makio : 头脑不够好一路拼上去的很容易到大学没人逼就崩坏了 10/13 19:43
224F：→ cuppy : 市区学校霸凌严重多了 10/13 19:44
225F：推 angele : 老实说我觉得除非是长期追踪科学性研究，这种个案 10/13 19:53
226F：→ angele : 很难说有什麽标准答案，就读A、B、中正、介寿也会 10/13 19:53
227F：→ angele : 有很优秀的案例，我也认识越区就读中正，北一女、 10/13 19:53
228F：→ angele : 交大电子的朋友。天生资质、家庭教育、性格际遇等 10/13 19:54
229F：→ angele : 等也都有影响，这种抉择困难在没办法重来，只能说 10/13 19:54
230F：→ angele : 选择後就不要三心二意，好好教育子女、陪伴长大就是 10/13 19:54
231F：→ angele : 了。 10/13 19:54
232F：→ jocelyne24 : 我觉得我们小时候跟现在不太一样了，我们家小孩 10/13 20:06
233F：→ jocelyne24 : 都在乡下长大，靠脑袋大学都不差，但我英文很明显 10/13 20:08
234F：→ jocelyne24 : 高中在台北差同学一大截，尤其听力挂及格边缘 10/13 20:09
235F：→ jocelyne24 : 但现在升学太复杂，从小慢就慢了，孩子真的好辛苦 10/13 20:11
236F：推 evaqfuy : 时代不一样 10/13 20:21
237F：推 cvsi04236 : 我打邻居疫苗没问题又变漂亮 所以打疫苗跟死亡没 10/13 20:28
238F：→ cvsi04236 : 关系喔 10/13 20:28
239F：推 caramelputin: 重点不是学校，是家长能付出的时间跟资源。所以原文 10/13 20:34
240F：→ caramelputin: 我也说了，家长可分配时间都不提，问学校有什麽用？ 10/13 20:34
241F：推 chinikip99 : 可是我觉得同侪还是有差 我国中念了很普通的社区国 10/13 20:42
242F：→ chinikip99 : 中 班上8+9很多 几乎没有人在读会考 所以我也被影响 10/13 20:42
243F：→ chinikip99 : 直到上了高中才比较认真念书 10/13 20:42
244F：推 ann7773631 : 同意 我也觉得国中小根本没差 看家庭怎麽教比较重要 10/13 20:50
245F：推 tita123 : 天生遗传好+父母给资源才有优秀的原Po 我们没有遗 10/13 20:55
246F：→ tita123 : 传好头脑至少要给孩子资源 不让他们学坏还能考上大 10/13 20:55
247F：→ tita123 : 学习得一技之长 10/13 20:55
248F：嘘 a780617 : 不要拿自己极端的例子去害别人小孩了，国小中高年 10/13 21:33
249F：→ a780617 : 级至国中同侪影响超大，你很幸运遇到愿意在你身上 10/13 21:33
250F：→ a780617 : 花心思和投入资源的父母、而你自己也没学坏 10/13 21:33
251F：嘘 a780617 : 在国中时期小女生被8+9骗走未婚生子，或原本乖乖的 10/13 21:38
252F：→ a780617 : 小孩被同侪影响误入歧途的例子也是有，我是不敢让 10/13 21:38
253F：→ a780617 : 我的小孩去赌那个机率，也不会对别人灌那种环境不 10/13 21:38
254F：→ a780617 : 重要重要的是小孩自己的毒鸡汤，因爲别人小孩的人 10/13 21:38
255F：→ a780617 : 生我负责不起 10/13 21:38
256F：推 JKjohnwick : 我觉得跟小孩天分有关系吧 10/13 21:40
257F：推 newstyle : 你念A可能是哈佛或麻省理工的 10/13 21:44
258F：嘘 ringlin : 幸存者偏差 10/13 21:46
259F：推 matsuwu : 推，你家里家庭教育很好。这其实才是最重要的 10/13 21:54
260F：→ w3aki : 这父母盯出来的，跟什麽学校没关系吧 10/13 21:59
261F：推 kenken7389 : 幸存者偏差？ 10/13 22:32
262F：→ cerenis : 不管国中小大学念什麽反正大学成绩好英文考的过家 10/14 00:12
263F：→ cerenis : 里有钱都是会送出去；大学成绩好跟家里有钱就好了 10/14 00:12
264F：→ cerenis : 其他没差。 10/14 00:12
265F：推 paselalps : 幸存者偏差 10/14 01:01
266F：推 kimos : case report 不能证明任何东西阿 10/14 01:26
267F：推 sotired : 我们的时代跟现在小孩其实不太一样，以前头脑聪明 10/14 01:50
268F：→ sotired : 认真点都过得去。但现在资源多且其他家长逼的紧， 10/14 01:50
269F：→ sotired : 一不小心就落後了。我也崇尚教育上顺其自然，但同 10/14 01:50
270F：→ sotired : 时不期待小孩跟我们以前一样轻轻松松当前几名。 10/14 01:50
271F：推 fantasy361 : 推，家庭教育才是基础 10/14 07:15
272F：推 dever : 很多人只是为自己的失败找一个外在原因，不用期望叫 10/14 07:49
273F：→ dever : 的醒XD 10/14 07:49
274F：推 halizen : 有好的家庭环境真幸运 10/14 08:21
275F：嘘 fxfxgxgx : 幸存者偏差罢了 10/14 08:36
276F：→ Alexiel : 那是你家其实家教严，懂得要求你，甚至内化成你自己 10/14 09:02
277F：→ Alexiel : 的需求到满分为止。不少家长是根本连国小数学双手一 10/14 09:03
278F：→ Alexiel : 摊，全交给老师处理，小孩考几分只会骂，骂完就不干 10/14 09:04
279F：→ Alexiel : 他们的事。真要说风气不重要，高中怎麽不选离家近的 10/14 09:05
280F：→ chichi77 : 读过8+9学校真的很可怕也很孤单 全班闹哄哄只有自己 10/14 09:19
281F：→ chichi77 : 看书 也没有思想相近的朋友 多少人能不畏同侪压力? 10/14 09:19
282F：推 suntex : 不认同 你的家庭教育好父母有带着你掌握好方向 这一 10/14 10:58
283F：→ suntex : 点我相信做不到的父母比做得到的多很多 另外是有几 10/14 10:58
284F：→ suntex : 个国中小生能有竞争是跟自己比的体会 家长会想要藉 10/14 10:59
285F：→ suntex : 由学校帮着把关也是很正常的心态 10/14 11:00
286F：推 hwwang : 现在的环境跟30年前不一样了，我跟我老公也是台北 10/14 11:54
287F：→ hwwang : 县的小孩一路自己念到还不错的学校，我们还拿全额 10/14 11:54
288F：→ hwwang : 奖助金出国念博士，，但我女儿今年上高一，我很庆 10/14 11:54
289F：→ hwwang : 幸国小国中有让她念私立，学校的环境配上我们家里也 10/14 11:54
290F：→ hwwang : 给时间跟资源，才能够赶上台北市的孩子。不是每个家 10/14 11:54
291F：→ hwwang : 庭都有那个时间和能力栽培孩子，念好一点的学校还是 10/14 11:54
292F：→ hwwang : 很有帮助的。 10/14 11:54
293F：推 shine2gogogo: 同意 我国小也是妈妈陪读 没有100就逐一检讨 10/14 12:05
294F：推 Annis812 : 认真 爸妈的智商水准和教养 才是重点 10/14 12:14
295F：→ Annis812 : 不然放ABCD... 都没用 10/14 12:14
296F：推 naiveman : 有好学生不代表学校不烂 10/14 12:23
297F：推 david520b : 重点是看自己是否有读书天赋 10/14 12:47
298F：→ jialin6666 : 一半来自遗传无法改变，一半来自努力。 10/14 13:14
299F：推 j32072 : 可惜 当初你去A之後要码牛津要码麻省自己选 10/14 13:20
300F：推 t22745660 : 你住南港齁 我念其中一间 10/14 15:16
301F：→ greatodin : 不是那块料就不要乖外在环境 尤其最容易影响到小孩 10/14 17:36
302F：→ greatodin : 的是爸妈 10/14 17:36
303F：推 sjjd : 一句话 读书靠自己 剩下就是有没有多余钱去补习 国 10/14 18:26
304F：→ sjjd : 小国中在哪没那麽重要 挑国小不如挑补习班 10/14 18:26
305F：嘘 Armour13 : 把你小学毕业纪念册上面有前科的列一列就知道了啦 10/14 21:58
306F：→ Armour13 : 念一些乡下学校可能20岁出头就要参加朋友公祭了 10/14 21:58
307F：→ Armour13 : 十几岁就在FB晒小孩的大有人在 10/14 21:59
308F：推 p7537p : 胡适国小真的热门 10/14 22:56
309F：推 spiderad : 幸存者偏差呀...... 10/14 23:51
310F：推 grace0210 : 现在小孩真辛苦 我国小在乡下 国中念烂学校 後来也 10/15 01:04
311F：→ grace0210 : 念不错高中大学 也有一个好工作 我觉得小孩有小孩造 10/15 01:04
312F：→ grace0210 : 化 不用担心这麽多 10/15 01:04
313F：→ Jetame : 这很没说服力啊 家庭支持和监管这麽多 当然学校影 10/15 02:53
314F：→ Jetame : 响小 10/15 02:53
315F：→ Jetame : 资源多和家庭教育强的在家自学的都有了 10/15 02:56
316F：→ Jetame : 何况原po就是两间公校在选而已 本来就没差了 10/15 02:57
317F：→ Jetame : 以你的例子 跟你国高中同校上建中的比例一定不高 10/15 02:58
318F：→ Jetame : 你会记得同学後来有念好学校的因为就是特例 10/15 02:59
319F：→ Jetame : 如果念竞争的学校这些根本都记不住 因为多的是 10/15 03:00
320F：推 fudanboy : 用数据说话，升学率就是比较低啊，只是刚好你跟你 10/15 09:43
321F：→ fudanboy : 提的少数几个同学都很棒而已，其他人？ 10/15 09:43
322F：→ ramirez : 幸存者偏差 10/15 10:57
323F：推 chipretender: 淡水国小跟我同届之後念台大的也有几个，基本上都 10/15 11:05
324F：→ chipretender: 互相认识，因为几乎都是美术班出来或是一起通勤台北 10/15 11:05
325F：→ chipretender: 念国中的夥伴。学区不重要？重要啊不然我们之後通 10/15 11:05
326F：→ chipretender: 勤干嘛？家庭背景不重要？也重要啊我们多数都是在地 10/15 11:05
327F：→ chipretender: 老师、商人或医生小孩。结论就是学区跟家庭背景都 10/15 11:06
328F：→ chipretender: 很重要啦。 10/15 11:06
329F：推 chipretender: 然後那一届淡水出来读台大的大概就我们那群再加两三 10/15 11:07
330F：→ chipretender: 个天生神力的...然後大家长大成家後都是拼了命往北 10/15 11:07
331F：→ chipretender: 市挤XD 10/15 11:07
332F：→ chipretender: 不然就是板桥... 10/15 11:07
333F：推 chipretender: 每天看一堆人在滑坡学区还家庭背景哪个重要只是笑 10/15 11:10
334F：→ chipretender: 笑...把两个变因尽量控好才是真的，中产没很有钱想 10/15 11:10
335F：→ chipretender: 靠成为中高受雇者立身处世也只能这样。 10/15 11:10
336F：→ arhtur945 : 幸存者偏差 10/15 14:30
337F：推 boy1031 : 我也赞成如果选A要加班要通勤导致一天只能陪一小时 10/16 06:10
338F：→ boy1031 : ，D可以有3小时时间陪伴教导，可以选D。因为台湾房 10/16 06:10
339F：→ boy1031 : 价差距太大了，选A机会成本高很多，人都加班累死了 10/16 06:10
340F：→ boy1031 : 哪有时间陪小孩呢 10/16 06:10
341F：推 Munger : 买得到... 10/16 09:55
342F：推 calucu24 : 这个前提是你爸妈在乎你的学业也管得动你，但原原p 10/16 22:23
343F：→ calucu24 : o幼稚园就无法控制小孩接触3C了 10/16 22:23
344F：推 kimono1022 : 有快乐的童年无价 10/17 00:55
345F：→ rissos : 推97楼跟139楼 10/25 09:57
346F：→ rissos : 讲来讲去还是只能围绕在学历上面真的蛮悲哀的 10/25 09:58
347F：推 norikko : 要不要选东新，我看到潮潮的新校舍跟认真的双语教学 10/25 16:19
348F：→ norikko : 觉得很被打动XD 10/25 16:19