作者kid3652 (地板打滚~)
看板marriage
标题Re: [心情] 世界上最没成就感也最没尊严的工作
时间Fri Aug 13 12:43:45 2021
看到推文觉得有点无言，所以想提供下另一个角度的看法。
虽然文章内容会跟原PO立场不一样，但这篇没有要检讨原PO的意思。
※ 引述《itowe (itowe)》之铭言：
: 是否同意记者抄文：NO
: 疫情期间我比较可以在家上班，而先生是需要比较常去上班的，目前平日工作分配
: 先生：晚上六点半回到家只有做的家事：洗碗、清洁厨房、洗小孩澡、泡奶、洗衣晒衣（
: 洗衣不是每天）
: 我：白天在家上班+带一岁八个月男宝+其他家务
看到这边我有点疑惑，其他家务包含哪些?
我能想到的应该是扫地、拖地、倒垃圾、三餐，
从这方面来看，先生家事似乎做得不比你少。
: *事件一：垃圾
: 偶尔换他可以居家上班或请假在家自己带小孩，而我下班大概五点或五点半到家，有次洗
: 完澡想说趁先生和小孩在厨房，我在整理乱七八糟的柜子
: 结果先生煮晚饭一看到我就劈头骂 你现在在干嘛，是不会去倒垃圾吗？
先生骂人这点是该被检讨的，这不是一个良好的沟通方式，
但这边可以看到三餐这部分，可能是由先生负责、或由你和先生轮流，
其实我觉得先生在家事这方面似乎做得比你多。
: 我：不是昨天才到过吗？
: 他：都是臭的，而且我放厨房门口你是没看到吗？
: 我：真的没看到啊！
: 其实不管对话内容、语气如何
: 我平常在家上班也是自己可以带小孩去倒垃圾啊！
: 阿为什麽你自己在家上班带小孩就手残脚残不会去倒垃圾了？
说真的倒垃圾这种事情，虽然有点烦，但以家事来说这根本超轻松，
在下文你有提到家事是共同讨论合理分配，各司其职，
在依照你的上文来看，我想倒垃圾是你被分配到的工作没错吧，
怎麽你还可以这麽理直气壮地要老公丢...
: *事件二：休息
: 从居家上班到六月底，都是我在家上班，只有其中一个礼拜他居家上班，换我星期一～四
: 去上班，结果回到家中，忘了又因为什麽事情起小争执，他竟脱口一句：「你已经休息四
: 天了」（以相同性质工作而言，我的工作确实比较轻松，而我平常也会说去上班很轻松，
: 同事都很帮忙）
: 但是，我会这样讲，是因为相较於带小孩而言，我去工作真的是比较轻松啊！又不是躺在
: 办公室滑手机吃饭睡觉打屁聊天
: *事件三：薪水
: 我薪水四万五左右，他薪水比我多一、二万，我觉得家务就是要公平分配（两人讨论出合
: 理的分配方式，然後各司其职），偶尔我觉得很累，叫他帮忙做事，然後他也很累，一番
: 争执後，他竟然会冒出「我薪水也赚得比你多」但我心里八百亿的白眼，多个一、二十万
: 再把这句话讲出来吧？
不知道家用怎麽分配，但这句话是事实呀，
而且家事看来他没做比你少，更何况家事分配是你们两人共识，
然後你要她帮忙做你的部分，他很累不想，起争执=> 这争执开头是你提起的吧，
从这开头来看实在很像你想卢他，他才会用薪水比较多来回击..
: 身为一位中产阶级，从事误人子弟行业，应该还算有知识水准的女性，自从居家上班後的
: 体悟「女人啊，没事不要当个家庭主妇，你会体会到什麽是全世界最没成就感也最没尊严
: 的工作」
: 在家里，40分钟内把三人份三菜一汤煮完，别人只会在意好不好吃，
老公做的家事也不少，但从你的反应来看，老公应该也没什麽成就感和尊严，
: 但在职场你把三人份工作做完，别人会对你无敌敬佩（就算只是做基本工作，也是能得到
: 相等的报酬）
: 在家里，你同时撑雨伞抱小孩倒两包垃圾，别人只看到垃圾有没有消失，
: 但在职场同时打电话想事情做一堆资料，别人会给你同等报酬的薪水
不用把职场想的太美好，垃圾没消失=事情没完成，而且还是很简单的工作，
在工作上遇到连小事都处理不好的同事或下属，你得到的待遇不会好到哪里的。
家庭就像夫妻两人合作开公司，双方都没有领薪水的。
: 渐渐的，你会发现把家事做到再完美，你只得到自己内心小小的自己给的成就感
: 而这成就感，别人的一句话一个动作，就可以让你完全感受不到所谓的尊严，一个在家庭
: 中努力付出理应有的等值的尊严
: 做家事，是应该
: 没做，叫活该
家事本来就是两人要共同分担，事情大家都不想做，但总得有人做，
就你文章所述，老公家事分担的并不比你少太多，互相给点鼓励吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.13.6 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1628829839.A.6C7.html
1F：推 IceSaint : 同感 08/13 12:45
2F：推 reincarnate : 推 08/13 12:45
3F：推 simonfz : 先帮补血 08/13 12:48
4F：推 AppleAlice : 比较认同这篇 08/13 12:48
5F：推 kutkin : 有些人只会跳针态度吧 08/13 12:48
6F：推 girlo : 我也觉得明明先生做的家事不是比较多吗@@ 08/13 12:50
7F：推 kutkin : 垃圾这件事就轻重缓急 应该比整理柜子重要 08/13 12:50
8F：→ kutkin : 若我会不爽比较会是因为这个 08/13 12:51
9F：推 greenfetish : 主要是带一岁小孩这件家事远大於其他吧 08/13 12:51
10F：推 pog : 原文只感受到满满的女权自助餐，只能推这篇 08/13 12:53
11F：→ AppleAlice : 但老公晚上回家也有帮小孩洗澡，6:30回家後小孩重要 08/13 12:53
12F：→ AppleAlice : 工作大概也剩吃饭洗澡陪玩一下睡觉，除非先生换工作 08/13 12:54
13F：推 Ipadhotwater: 带小孩重要性>>>>>一切家务 08/13 12:54
14F：→ AppleAlice : 可以早下班啦，不然应该也是尽他所能了 08/13 12:54
15F：推 handlau : 带1岁孩子如果全包的话等於没空做家事吧！那个照顾 08/13 12:54
是这样没错呀，不过原PO负责的家事量看起来也还好呀，
而且老公下班回家後就文章叙述来看应该也是会分担照顾小孩，
就猜测的家事项目来说，除了扫地，拖地可以不用天天拖，倒垃圾可以等老公回来後倒，
建议可以买台扫地机器人，可以轻松不少。
主要是原PO看起来觉得自己家事做很多很委屈，
但我觉得在抱怨完後可以再想想。
16F：→ handlau : 的量=1个保姆欸 08/13 12:54
17F：推 kutkin : 结果保母一次带几个？ 08/13 12:55
18F：→ handlau : 而且3岁前孩子超黏妈妈的，如果是挂在身上型的孩子 08/13 12:55
19F：→ handlau : 我觉得比家事辛苦又耗体力多了 08/13 12:55
20F：→ kutkin : 一次最多可以2大2小 08/13 12:56
※ 编辑: kid3652 (61.216.13.6 台湾), 08/13/2021 13:03:43
21F：推 haggis : 推 08/13 13:01
22F：→ AppleAlice : 他前一阵子会要带小孩是因为疫情阿，全台家长都是这 08/13 13:01
23F：→ AppleAlice : 样咬牙撑的，不然叫先生请家庭照顾假来顾吗?? 看文 08/13 13:02
24F：→ AppleAlice : 他先生有时候也会WFH或请假，也不是都不顾，多一两 08/13 13:02
25F：推 windwing : 推观点 推推推 08/13 13:03
26F：→ AppleAlice : 万虽然原po瞧不起但也不是轻松的耶，不然换先生找相 08/13 13:03
27F：→ AppleAlice : 对轻松的工作WFH时顾小孩，原po想办法每个月多生一 08/13 13:03
28F：→ AppleAlice : 两万她要吗?? 08/13 13:04
29F：推 freewindg : 台女自助餐吃好吃满 08/13 13:04
30F：推 ini1011 : 把自己做的家务放得那麽大 先生做的却用”只”来形 08/13 13:07
31F：→ ini1011 : 容 帮先生QQ 08/13 13:07
32F：→ grace0417 : 重点是太太居家上班+带小孩倒垃圾，换成先生居家上 08/13 13:08
33F：→ grace0417 : 班+带小孩为什麽就不能倒垃圾？先生双标吧 08/13 13:08
34F：推 Cucoco588 : 同感，如果倒垃圾是分配给原原po的家事，那她就要 08/13 13:09
35F：→ Cucoco588 : 做好阿，放到臭掉很糟糕 08/13 13:09
36F：→ kutkin : 先生那时在做饭 请回去看原文 08/13 13:09
37F：→ littleyu : 一岁多＋居家上班，如果原po是学校老师，一边带小 08/13 13:09
38F：→ littleyu : 孩还要上线上课，那真的没时间做家事。 08/13 13:09
39F：→ kutkin : 「先生煮晚饭一看到我就劈头骂 你现在在干嘛」 08/13 13:10
40F：推 tinabjqs : 这篇超中肯，换老公居家时也是老公顾小孩啊 08/13 13:10
41F：→ kutkin : 暑假上什麽课 08/13 13:10
42F：→ littleyu : 小孩不会在下课才需要大便洗屁股换尿布，除了上课 08/13 13:10
43F：→ littleyu : 时间，还要改作业备课回覆家长/学生讯息。 08/13 13:10
44F：→ AppleAlice : 先生是在煮晚餐耶，而且小孩跟先生在厨房，这种时候 08/13 13:10
45F：→ AppleAlice : 不去倒垃圾或把小孩带出厨房，在那边收柜子，是我也 08/13 13:11
46F：→ tinabjqs : 至於倒垃圾就是两人分配好的，就是太太的工作啊 08/13 13:11
47F：推 playful0430 : 推，先生做的本来就不少了，夫妻俩互相尊重，互相 08/13 13:11
48F：→ playful0430 : 体谅一切都会更美好 08/13 13:11
49F：→ AppleAlice : 很难给好脸色吧，觉得这个人分不清轻重缓急 08/13 13:11
50F：推 Cucoco588 : 原原po先生居家上班时也有顾小孩+家事+煮饭，原原 08/13 13:11
51F：→ Cucoco588 : po连倒垃圾都不行，要是我也会开骂 08/13 13:11
52F：→ tinabjqs : 文中提到先生在煮饭时发生的事，表示煮饭的非她一人 08/13 13:13
53F：推 eternalsway : 是啊，做比较多付出较多还要好脸色真的 08/13 13:13
54F：推 jackie0414 : 先生做的家事看起来很多啊 08/13 13:14
55F：→ yiliang1107 : 推 08/13 13:15
56F：→ NSRC : 怀抱着新时代女性的想法，却期望着父权遗毒的红利 08/13 13:17
57F：推 SeedDgas : 推这篇，看她自诩中产跟知识阶级就想笑 08/13 13:19
58F：推 kagaya : 推是推有做事 但态度真的让人吞不下去 08/13 13:20
59F：推 zxccxzewq3 : 同意 08/13 13:22
60F：推 minniegc : 看到-先生"只"有做的家事-那里，就明显原原PO也没有 08/13 13:23
61F：→ minniegc : 重视先生的付出阿，阿反正太不不好就是全错啦 08/13 13:24
62F：→ minniegc : 老实说，如果现在有一包包好待丢的垃圾跟乱储柜，我 08/13 13:26
63F：→ minniegc : 会先倒垃圾 08/13 13:26
64F：推 saluawu : 推 不要看完自己做的事情 就把眼睛闭起来不看别人做 08/13 13:27
65F：推 Atlantean : 每个人就只会看到自己有做事....XD 08/13 13:29
66F：→ saluawu : 了什麽 跟标题世界上最没成就感也最没尊严的工作 到 08/13 13:30
67F：→ saluawu : 底有什麽关系QQ 08/13 13:31
68F：→ tskier : 先生做的是很固定类型的家事，原文看起来原原po 是 08/13 13:33
69F：→ tskier : 那种会主动去做琐碎但一般不会列入固定家务的部分 08/13 13:33
70F：→ tskier : 。我爸和我就是这类，会去擦楼梯扶手、浴室角落或 08/13 13:33
71F：→ tskier : 天花板发现一点霉就去处理、瓶罐皂盒底部保持乾爽 08/13 13:33
72F：→ tskier : 、看到柜子乱了就去收拾东西重新摆好，不用的东西 08/13 13:33
73F：→ tskier : 食物清掉，以及各种不在扫拖洗碗衣服范围内的家事 08/13 13:33
74F：→ tskier : 。如果问我固定的还是琐碎的那一种轻松，我绝对选 08/13 13:33
75F：→ tskier : 固定的家务，做完就没我的事，但时间久了，角落会 08/13 13:33
76F：→ tskier : 越来越脏，柜子被已经没在用的东西塞爆。原文先生 08/13 13:33
77F：→ tskier : 承担很多家事值得肯定，但他有点膨胀自己的贡献也 08/13 13:33
78F：→ tskier : 让原原po 不舒服 08/13 13:33
这些推论有些超译了，但我也有些想法:
1. 非固定事务难以计算绩效指标，即使是在职场上这部分的功劳也是不会被看到的，
且老公未必没有做相关事务。
2. 比起老公膨胀自己的贡献，更明显的是原PO忽视了老公的贡献。
79F：→ kutkin : 不是，你就不能先倒垃圾再弄柜子 08/13 13:35
80F：→ kutkin : 搞不清楚顺序才让人生气 08/13 13:36
81F：→ saluawu : 大概我太废了 先生分担不少家务部分 我就在旁边赞声 08/13 13:37
82F：推 happystill : 推，虽然先生态度真的不佳，可是整理厨房也满累的， 08/13 13:38
83F：→ happystill : 先生的家事真的不是只而已 08/13 13:38
84F：→ AppleAlice : 那也时间久了越来越脏越来越爆，垃圾是一天不丢就发 08/13 13:39
85F：→ saluawu : 就好 没做至少要会称赞XDD 这样做的人心情会比较爽 08/13 13:39
86F：→ AppleAlice : 臭长虫，衣服洗好不晾马上臭铺 08/13 13:39
87F：→ xd4664 : 中肯推 08/13 13:40
88F：→ AppleAlice : 而且要那样分配是他们讨论过觉得合理的 08/13 13:40
89F：推 knml : 态度不佳谁造成的很清楚啊，是有做好会态度不佳吗 08/13 13:44
90F：→ tskier : A大，他们有院子可以暂放一天垃圾，而且衣服洗好马 08/13 13:45
91F：→ tskier : 上晾是大家都知道的事。原文的先生真的没必要这种 08/13 13:45
92F：→ tskier : 态度。 08/13 13:45
93F：推 kutkin : 现在是自己失误反过来嘴别人态度才是对的 08/13 13:45
94F：→ kutkin : 粗暴的话大可不必！！ 08/13 13:46
95F：推 tp6942u6 : 如果倒垃圾是原原po的工作那本来就他该去做不该老公 08/13 13:46
96F：→ tp6942u6 : 做，跟有没有办法带小孩加倒垃圾无关，为什麽有些人 08/13 13:46
97F：→ tp6942u6 : 逻辑怪怪的 08/13 13:46
98F：推 minniegc : 反正态度不好就直接淘汰啦! 08/13 13:47
99F：→ tskier : 而且我先生有时发懒躺在沙发没去倒垃圾，我也只是 08/13 13:49
100F：→ tskier : 拿去阳台放，我没像原文先生那样 08/13 13:49
101F：推 kutkin : 那只是你自己要求高，不代表别人那样有错 08/13 13:50
102F：→ AppleAlice : 我没有说他态度是对的，只是说固定型的家务之所以得 08/13 13:51
103F：→ AppleAlice : 固定就是因为其特性，原文看来先生也没有膨胀他做的 08/13 13:52
104F：→ AppleAlice : 家务贡献，反而是原po无视这些，觉得"只是"这些 08/13 13:52
105F：推 minniegc : 我也不觉得她先生有膨胀自己的付出 08/13 13:54
106F：推 nanaling : 一打二主妇推这篇。 如过这些全部都不用做说多累有 08/13 13:58
107F：→ nanaling : 点难服人 08/13 13:58
108F：推 nanaling : 而且她只有一个还快两岁了，又不是两个月 08/13 14:01
109F：→ nanaling : 不知道有煮吗？感觉弄完晚餐其他事都归老公 08/13 14:02
110F：→ smallcar801 : 夫妻相处之道不是分工，而是体谅和包容，就算要抱 08/13 14:12
111F：→ smallcar801 : 怨也要考虑到对方的情绪采用温和的态度，原原po和 08/13 14:12
112F：→ smallcar801 : 原po都太年轻了，对方情绪不好把你当出气筒的时候 08/13 14:12
113F：→ smallcar801 : 温和的提醒他态度和尊重，然後赶快把问题排除就好 08/13 14:12
我蛮认同"夫妻相处之道不是分工，而是体谅和包容"这句话的，
也因此希望原PO在抱怨之後，能看看老公付出的部分。
※ 编辑: kid3652 (61.216.13.6 台湾), 08/13/2021 14:43:49
114F：嘘 anniejou : 会这样说的是没全天带过小孩喔，还要一边工作一边顾 08/13 14:32
115F：推 aiueoRu : 刚看第一段也在想其他家务还剩甚麽 08/13 14:36
116F：推 cutehale : 推 08/13 14:44
117F：推 itsjustagame: 你这样理性 其他台女会崩溃 08/13 14:49
118F：推 tp6942u6 : 老公也有全天带过小孩护航的没看到只顾着护航吼 呵 08/13 14:52
119F：→ tp6942u6 : 呵 08/13 14:52
120F：推 xien721 : 二边都靠杯对方没做的家事，不是赞美对方有做的家事 08/13 14:54
121F：→ xien721 : 和谐就一念之间XDD 08/13 14:55
122F：推 Ipadhotwater: 两边都在计较家事，这无解了，因为谁也不想体谅谁 08/13 14:57
123F：→ bbbing : 事件一写说"趁先生和小孩在厨房"，怎麽会挂在妈妈上 08/13 15:18
124F：推 zoey810055 : 推 08/13 15:41
125F：推 Golddragon : 个人觉得要选收入比自己高(且支出家用也高)的对象 08/13 16:23
126F：→ Golddragon : ，多分摊一点劳务，用劳务抵收入刚好而已。 08/13 16:23
127F：→ bbbing : 婚姻版奥义，能者多劳 08/13 16:32
128F：推 curryhats : 推 倒垃圾就她分配到的家事啊... 08/13 16:45
129F：推 curryhats : 不懂双标在哪?又不是居家後全部家事分配相反 08/13 16:47
130F：→ curryhats : 倒垃圾事件老公不也在煮饭吗??後面只讲自己 08/13 16:48
131F：→ Ipadhotwater: 事件3 原原PO觉得累偶尔叫老公做 老公说不定觉得被 08/13 16:49
132F：→ Ipadhotwater: 凹，心理积怨可能很久了 08/13 16:50
133F：→ paopaotw : 原po当时没看到老公把垃圾放厨房门口这也还好吧，就 08/13 17:46
134F：→ paopaotw : 算垃圾是说好原po每天该做的，但有规定要什麽时间点 08/13 17:46
135F：→ paopaotw : 做吗？晚上倒会怎样吗？如果先生希望太太马上去倒， 08/13 17:46
136F：→ paopaotw : 说一声就好了啊。不过如果我是煮饭的人，我会希望另 08/13 17:46
137F：→ paopaotw : 一半在的话帮忙顾小孩而不是去整理柜子啦。 08/13 17:46
138F：推 lammin : 推 08/13 18:02
139F：推 jur1512 : 推 08/13 18:31
140F：→ Kukuxumusu : 同意这篇的观念…刚生完两个多月 目前也是觉得 管啥 08/13 19:35
141F：→ Kukuxumusu : 本来谁做啥 家里就是有123这几项要做 啊谁做1谁弄23 08/13 19:35
142F：→ Kukuxumusu : 管他的 反正做完就是了 08/13 19:35
143F：→ eternal2500 : 推，原文一堆推文真的莫名其妙 08/13 20:44
144F：推 vovyoy : 推你，原文有些地方真的逻辑不通啊 08/13 21:23
145F：推 kutkin : 垃圾车来就要倒呀 08/13 23:33
146F：→ kutkin : paopaotw请想像一个情境 08/13 23:34
147F：→ kutkin : 在厨房忙的时候听到垃圾车音乐 08/13 23:35
148F：→ kutkin : 才发现老婆在那摸 没去倒垃圾 08/13 23:35
149F：→ kutkin : 情急讲话不会客气 08/13 23:35
150F：推 Ipadhotwater: 再看一次原文：老公应该真的是积怨很久了... 08/13 23:45
151F：推 CurryGOD : 完全同意这篇 08/14 00:05
152F：→ CurryGOD : 刚刚看原文还一度以为我价值观有问题 08/14 00:05
153F：→ paopaotw : 他们家是需要追垃圾车那种的吗？原po补充说倒垃圾 08/14 00:30
154F：→ paopaotw : 时不会遇到人，垃圾放了就可以走，虽然我不清楚他 08/14 00:30
155F：→ paopaotw : 们家是怎样，但我自己家就是大楼有垃圾间，想什麽 08/14 00:30
156F：→ paopaotw : 时候倒都可以，我很常等小孩睡了才去倒垃圾，反而 08/14 00:30
157F：→ paopaotw : 我在煮饭时会希望我先生顾好小孩不用急着倒垃圾。 08/14 00:30
158F：推 kimono1022 : 我也觉得老公做的家事超多又累 08/14 01:27
159F：→ kimono1022 : 然後原po累就要他帮 还一堆人护航= = 08/14 01:27
160F：推 kimono1022 : 那个「只」真的恶意 08/14 01:31
161F：推 heartblue : 推！ 08/14 01:54
162F：嘘 molecules : 带小孩还要兼上班一天，你有看到吗 08/14 04:56
163F：推 halacycu : 推文强调带小孩+上班，又说带小孩没办法做其他事， 08/14 07:08
164F：→ halacycu : 不就等於在家工作都没在工作全都在顾孩子 08/14 07:08
165F：推 tinabjqs : 自己没做好就把罪怪到另一半态度不好；且原po自己 08/14 08:17
166F：→ tinabjqs : 累就"叫"老公做她应该处理的家事，老公不开心还要 08/14 08:17
167F：→ tinabjqs : 怎麽个好态度?原po比较像是恼羞成怒 08/14 08:17
168F：推 asd31415926 : 带小孩跟上班我绝对选去上班 又带小孩又上班有够可 08/14 08:20
169F：→ asd31415926 : 怕 08/14 08:20
170F：→ tinabjqs : 有院子可放那也要拿出去啊，不就是没做吗?厨房可能 08/14 08:21
171F：→ tinabjqs : 已经因为垃圾发臭了，当时小孩也在厨房里 08/14 08:21
172F：→ tinabjqs : 先生煮饭时小孩也在厨房，这先生明明就有做家事有 08/14 08:23
173F：→ tinabjqs : 上班也顾小孩，我都觉得洗小孩超累，这工作是先生 08/14 08:23
174F：→ tinabjqs : 做的耶 08/14 08:23
175F：→ tinabjqs : 先生不就做了又上班回来又带小孩吗?做这麽多，原p 08/14 08:24
176F：→ tinabjqs : o竟然说"只"做这些，令人无法认同 08/14 08:24
177F：推 snowphase : 推 老公也一样衰小啊 原文也只有看到自己而已 08/14 12:14
178F：→ snowphase : 老公在家的时候也是带小孩兼上班啊 08/14 12:15
179F：推 kevin850717 : 重点是自己都知道垃圾在臭 还纠结什麽昨天有倒过？ 08/14 15:39
180F：推 bushcorpese : 这种人也许真的会误人子弟 08/15 00:22
181F：推 canifly : 线上上课当然有办法去倒垃圾啊，除了基本上课时间以 08/15 08:06
182F：→ canifly : 外，虽然上班时数很长，但都不是急事，去倒个垃圾没 08/15 08:06
183F：→ canifly : 什麽，要不要做而已 08/15 08:06
184F：→ canifly : 家长的讯息也可以不用马上回覆，看你自己怎麽跟家 08/15 08:06
185F：→ canifly : 长沟通 08/15 08:06
186F：推 canifly : 不过老公态度的确是很差，先看看是本来就这样还是因 08/15 08:09
187F：→ canifly : 为疫情造成的情绪不稳 08/15 08:09
188F：推 gogogo499 : 同意这篇，看到原文到推文就知道真可怕，好像是啥 08/16 01:46
189F：→ gogogo499 : 十恶不赦的坏人一样.....完全无言 08/16 01:46
190F：→ bbbing : 婚姻版帮媳妇脑补老公一直是显学啊 08/16 10:27
191F：推 shaman5566 : 老师跟记者 是我完全不考虑的类型 感谢又验证了一 08/20 22:29
192F：→ shaman5566 : 次 08/20 22:29