作者sarra (天地静好岁月无惊)
看板marriage
标题Re: [求助] 有更好的沟通方法吗？
时间Sun Feb 28 15:17:04 2021
撇开这个传统养生法有效与否，先来看看沟通方面的问题
当你想要沟通的时候，先好好想一下你想要跟老婆沟通的目的
通篇看下来你对老婆的养生法抱持怀疑态度且提出质疑，
表达出你对该方法的负面立场观点
推论你的目的是"老婆放弃原本坚持的养生法"
接下来我们来看看你所说的沟通好了
※ 引述《Max11 (从来没有)》之铭言：
: 我太太有在用一种传统养生法，为避免争议我不会说是那种传统方法。她相信这有用，而我
: 是
: 抱着怀疑态度。
: 有次我只是问了一句：这个方法有经过科学验证吗？
步骤一 提出质疑
: 结果她听了暴怒，说我打她的脸。
回覆一 强烈拒绝且带有情绪
: 我说我只是提出疑问这方法有没有科学家去验证过，不是说它没效果。
步骤二 解释为何质疑，或者说深入描述质疑的细节
: 她回我科学不一定是正确的，科学家说几光年外的宇宙也只是推论。而她的这个方法很多人
: 试过都有效。
回覆二 由不信任感而反对，开始举列不管是否具有真实性或关联性的议题
: 我说方法有没有效不是看试了有没有效，要有盲测，有实验组和对照组，要和安慰剂比较才
: 能确定有效。
步骤三 要求老婆要如何回覆你的质疑
: 然後她就气的不跟我说话，明天本来全家要去赏樱，她说不去了。
回覆三 拒绝沟通 end of story
: 看来我的沟通技巧不好，请问有没有更好的方法和她沟通呢？
然後你赔掉了跟老婆的感情，也没能达成沟通目的
你的质疑讲起来是很科学，但实际上也没有科学到哪去
就算你要推翻地平说，你也无法仅就"质疑"达到目的，
你必须提出正反证据，严谨推论，最後还得找出一套温和且可以被接受的说词，
不然你就只能等着跟伽利略一样被送进宗教法庭关禁闭
(误，伽利略是因神学及政治因素被禁而非因为学说本身不能被接受)
以下针对你想沟通的目的"老婆放弃原本坚持的养生法"分析
为达成此大目标，可以大致拆成三个小目标
目标一 老婆接收并理解你在讲甚麽 (确定有听到有听懂你说的话)
目标二 老婆接受并承认你讲的有道理 (确定认同你的观点)
目标三 老婆依据你讲的采取行动 (实际做出改变)
尝试更改你上面的三步骤
步骤一 跟老婆提出你也想了解这个养生法是否有效
(我也想知道这方法有没有效欸？)
步骤二 跟老婆一起施行这养生法，你自己依不同时段比对实验组跟对照组
得出结论後跟老婆提出看法，让老婆依这个推论试试看自己对照
假设这养生法真的只是心理作用，而没有实际帮助
让老婆自己得到"原本坚持的养生法无实际帮助"的结论
(我们一起试看看，看有没有效果)
(我做没有效欸，你要不要仔细观察看看是不是真的有用)
步骤三 老婆自己放弃，你达成"老婆放弃原本坚持的养生法"的目标
(没用那我们就一起算了，你也不用这麽辛苦一直紧盯着做，
省下来的时间/钱我们可以去看电影约会之类的)
以上，祝福你的婚姻能够美满幸福
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.3.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1614496627.A.47B.html
1F：推 wenshin216 : 推这篇！很多的人口中的科学就只是「医生说没有实 02/28 17:30
2F：→ wenshin216 : 验可以证明它有效」这种程度而已。这种思路本身其 02/28 17:30
3F：→ wenshin216 : 实并不科学 02/28 17:30
4F：推 yesnogod : 没有实验证明有效，为什麽不算科学的说法？ 02/28 17:50
5F：推 rosa0027 : 没有证实有效 不等於 没效 也不等於 有害 02/28 17:53
6F：推 tskier : 推 02/28 18:08
7F：推 kitten631 : 伪科学还一堆人信真的蛮可悲的 02/28 18:18
8F：推 julion555 : 不一定要真的自己实验比较才叫做科学验证 单就成分 02/28 18:58
9F：→ julion555 : 跟论点都可以举出很多过往文献支持 只是连这点都提 02/28 18:58
10F：→ julion555 : 不出来就暴怒的人 大概跟变性人可以怀孕一样 信者恒 02/28 18:58
11F：→ julion555 : 信了 02/28 18:58
12F：推 my7752 : 这是一个逻辑问题：没有证实有效=没有证实无效 02/28 19:17
13F：→ my7752 : 我觉得叫老公一起试这不实用，比如老婆身体不好但 02/28 19:24
14F：→ my7752 : 老公健康，可能会觉得老公本来就健康当然无感。或是 02/28 19:24
15F：→ my7752 : 过程辛苦老公无法也不愿意尝试。 02/28 19:24
16F：→ sarra : 拿自己当对照组前後对照 有跟没有最准 02/28 19:25
17F：→ sarra : 另外本篇重点是探讨沟通，举例的方法不是绝对 02/28 19:26
18F：嘘 firstbankMA : 在讲啥 看不懂 02/28 20:17
19F：→ kitten631 : 拿自己前後比根本不是科学阿 这就是为什麽伪科学大 02/28 20:52
20F：→ kitten631 : 行其道 02/28 20:52
21F：推 arace88 : 安慰剂效应你没有考虑进去，两组对照是没有意义的 02/28 21:25
22F：→ arace88 : ，老婆只会觉得我吃有效，你讲瞎话说没效，爆吵结 02/28 21:25
23F：→ arace88 : 束，我是还蛮想知道是啥民俗疗法的，任何物质在超 02/28 21:25
24F：→ arace88 : 过剂量下都有毒，证实有毒反而比证实没效容易 02/28 21:25
25F：→ linkmusic : 意思就是说你要推反他人的/证明自己的假说,你就要 02/28 23:21
26F：→ linkmusic : 自己拿出合理的科学验证,不然就跟那推宗教老头子 02/28 23:22
27F：→ linkmusic : 一样,因为不能证实就觉得是错的,如果科学家都是这种 02/28 23:22
28F：→ linkmusic : 态度的话,科学是不会进步的,毕竟很多假说都是从现 02/28 23:23
29F：→ linkmusic : 象推论出来的,包括电子原子之类的东西 02/28 23:25
30F：→ sarra : 你们在那边争论是否为科学检验 但重点是说服老婆XD 03/01 10:41
31F：→ sarra : 你够不够严谨跟你是否能说服老婆一点关系都没有XD 03/01 10:42
32F：→ kitten631 : 有道理，不如再唬烂一套伪科学去骗老婆，反正她也不 03/01 12:34
33F：→ kitten631 : 知道科学是啥 03/01 12:34