作者Max11 (从来没有)
看板marriage
标题[求助] 有更好的沟通方法吗？
时间Sat Feb 27 23:47:10 2021
我太太有在用一种传统养生法，为避免争议我不会说是那种传统方法。她相信这有用，而我
是
抱着怀疑态度。
有次我只是问了一句：这个方法有经过科学验证吗？
结果她听了暴怒，说我打她的脸。
我说我只是提出疑问这方法有没有科学家去验证过，不是说它没效果。
她回我科学不一定是正确的，科学家说几光年外的宇宙也只是推论。而她的这个方法很多人
试过都有效。
我说方法有没有效不是看试了有没有效，要有盲测，有实验组和对照组，要和安慰剂比较才
能确定有效。
然後她就气的不跟我说话，明天本来全家要去赏樱，她说不去了。
看来我的沟通技巧不好，请问有没有更好的方法和她沟通呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.63.236 (台湾)
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※ 编辑: Max11 (118.170.63.236 台湾), 02/27/2021 23:49:27
1F：推 newmyself : 如果不伤身也不强迫你跟他一样，他爱怎麽搞他身体 02/27 23:52
2F：→ newmyself : 就让他去吧..这跟宗教狂热者一样，无解.. 02/27 23:52
3F：推 butkam : 不伤身的话就随她去+1 02/27 23:54
4F：推 hcm1976 : 这种东西是信仰，信仰是不容质疑的。 02/27 23:59
5F：→ pinkygirl : 科学验证的东西难道没有被撤回的吗？ FDA也撤回很多 02/28 00:00
6F：→ pinkygirl : 药物跟治疗 要是人家做的方法不伤身就别管了吧 02/28 00:00
7F：推 lastever : 所以是要沟通什麽？你觉得她的方法没有科学验证过 02/28 00:01
8F：→ lastever : 所以无效吗？如果她没有强迫你相信她的方法，又为 02/28 00:01
9F：→ lastever : 何要强迫她接受你的不相信？不确定你是抱持什麽态 02/28 00:01
10F：→ lastever : 度跟她讨论，但你的问法可能会让她觉得你在质疑或 02/28 00:01
11F：→ lastever : 否定她的方法，问”你为什麽觉得这方法很好”、” 02/28 00:01
12F：→ lastever : 这方法好在哪里”会比较像是想了解她的想法？ 02/28 00:01
13F：推 hcm1976 : 举个例子吧，我妈很相信中医，经常会自己看所谓的 02/28 00:08
14F：→ hcm1976 : 医书，然後自己弄中药给我们这些小孩吃，说对身体 02/28 00:08
15F：→ hcm1976 : 很好。最有趣的是还ㄧ直 诉我们药不能乱吃。长大以 02/28 00:08
16F：推 NSRC : 文组悲歌 ＱＱ～～ 02/28 00:12
17F：推 xulu0 : 不要说话 02/28 00:18
18F：推 kissdodo : 不伤身就随她去。在那边争论实验、对照更惹人厌烦。 02/28 00:21
19F：推 Sourxd : 是肝胆排石法吗XD 02/28 00:26
20F：推 brutus0218 : 文中的突然爆怒就是所谓心理防御机制，俗称地雷。先 02/28 00:33
21F：→ brutus0218 : 让她觉得有被你支持，或者至少平常互信基础够就能避 02/28 00:33
22F：→ brutus0218 : 免。 02/28 00:33
23F：推 tp6942u6 : 重点是你怎麽知道伤不伤身 02/28 00:36
24F：推 taohua : 离婚 02/28 00:48
25F：→ webster1112 : 人是要活爽 不是要健康长寿 !!! 21世纪观念要改!! 02/28 00:50
26F：→ webster1112 : 心甘情愿家庭和乐心情愉悦 远胜没心灵满足健康长寿 02/28 00:53
27F：推 hello20 : 不伤害健康跟造成他人困扰就让他去吧，你就对他说 02/28 00:57
28F：→ hello20 : 老婆其实我是在关心你，担心你是不是会伤害到自己.. 02/28 00:57
29F：→ hello20 : 语气表情要到位，女生生闷气一定多半要男生去哄的， 02/28 00:58
30F：→ hello20 : 加油吧 02/28 00:58
31F：推 ohsmiling : 如果不会伤害到她的身体健康 她想怎样就让她怎样吧 02/28 00:59
32F：推 rosa0027 : 可能是平常很常怀疑吧? 觉得在你面前表达意见没安 02/28 01:05
33F：→ rosa0027 : 全感 02/28 01:05
34F：推 HayaSan : 不伤身就随他去+1 02/28 01:08
35F：推 rosa0027 : 我以後会认真听你说话，了解你相信的事，因为你是 02/28 01:14
36F：→ rosa0027 : 我重要的家人←说说看 有用的话记得做到 02/28 01:14
37F：推 cool10528 : 想清楚你的目的是啥吧，想要家庭和谐就不要在这一点 02/28 01:18
38F：→ cool10528 : 跟他争论了，没影响到你的话就让他去养生吧。 02/28 01:18
39F：→ h22464544 : 讲盲测那段很像把她当傻子 正常人被质疑是傻子都会 02/28 01:21
40F：→ h22464544 : 不爽吧 02/28 01:21
41F：推 eternia0920 : 不会是类似爱莉莎沙推荐的那种养生法吧.... 02/28 01:22
42F：→ eternia0920 : 你不是沟通技巧不好 是傻子本来就很难沟通 02/28 01:23
43F：推 windswith68 : 肝胆香皂法吗？(笑 02/28 01:27
44F：推 Ewhen : 不强迫别人就没差，然後多关心她的身体状况 02/28 01:33
45F：→ cck525 : 所以说要跟有思辨能力的对象结婚就是这样 02/28 01:39
46F：推 kiosk : 如果不是尿疗法也不用花大钱就随便他吧 02/28 01:42
47F：推 shangxin9 : 所以是什麽养生法？ 02/28 01:42
48F：嘘 nicoleshen : 你老婆是艾莉莎莎？ 02/28 03:01
49F：推 lordwill : 离婚 02/28 03:05
50F：→ Toris : 有没有经过科学验证估狗就知道的事你当面问 恼羞意 02/28 03:16
51F：→ Toris : 外吗 自己选的乖乖顺毛摸啦 02/28 03:16
52F：→ asdfghjklasd: 有用还需要医生? 02/28 03:24
53F：→ lessonone : 那个中医… 02/28 03:31
54F：推 Mozai : 自己皂化自己承担吧 02/28 03:59
55F：推 kenny830724 : 真的要痛到躺在地上爬不起来 躺在救护车上 才愿意去 02/28 04:28
56F：→ kenny830724 : 相信 饮食要全方位配合运动 什麽养身法都一样 02/28 04:28
57F：嘘 rebuildModel: 拿几千万出来帮她做人体试验啊，不要只是嘴炮啊 02/28 05:25
58F：推 chunpei : 答案应该是没有，所以她脑羞 02/28 05:45
59F：→ chunpei : 你想沟通的目的是什麽 02/28 05:46
60F：→ chunpei : 如果你觉得没经过科学验证是没效果，那你想过你沟通 02/28 05:47
61F：→ chunpei : 的目的是什麽 02/28 05:47
62F：推 djboy : 拍拍 02/28 06:01
63F：推 serene03 : 你只是拐着弯骂她没知识笨蛋而已 02/28 06:07
64F：嘘 AppleOuO : 你提的问题感觉像是在问说 为什麽有些人会有宗教信 02/28 06:26
65F：→ AppleOuO : 仰 02/28 06:26
66F：→ AppleOuO : 然後就很难讨论了 不过有时候你要知道 你认为对方 02/28 06:31
67F：→ AppleOuO : 的逻辑思维跟你差异甚大时 你可能就要开始想说 他 02/28 06:31
68F：→ AppleOuO : 的思维(价值观)也包含了喜欢or爱你这件事 02/28 06:31
69F：推 simonfz : 这样就暴怒EQ也太差XD 02/28 07:13
70F：→ simonfz : 是我就准备一堆科学证据洗你脸，再让你一起加入 02/28 07:14
71F：推 smilesin : 太太在这方面一定有很多想法，尊重并去了解这些想法 02/28 07:16
72F：→ smilesin : ，抱着好奇的态度问问她「为什麽认同、支持，跟其他 02/28 07:16
73F：→ smilesin : 养生方法有什麽不同」比较好...... 02/28 07:16
74F：嘘 ZRX1200 : 媳妇板只要性别对了就护航。恶心 02/28 07:48
75F：推 imagewind : 问题是：如何确定不伤身？？？？ 02/28 07:56
76F：推 allloveme : 她不去赏樱你带其他人去啊，认真建议XD 02/28 08:17
77F：推 s87269x : 你会去中医诊所讲这种话吗？不支持就闭嘴，不影响身 02/28 08:22
78F：→ s87269x : 体你管她 02/28 08:22
79F：嘘 ra88872 : 不伤身但她心理上得到安慰就好，虽然 02/28 08:25
80F：→ ra88872 : 市面上各种养生产品对我们来说，真的 02/28 08:25
81F：→ ra88872 : 没广告的效果，但你们还不是吃的很爽 02/28 08:25
82F：→ ra88872 : ，心理上得到安慰很多事就不会烦你， 02/28 08:25
83F：→ ra88872 : 他的养生不会影响生活就是个好养生， 02/28 08:25
84F：→ ra88872 : 关你屁事阿！管得有够宽的。 02/28 08:25
85F：嘘 ra88872 : 感觉上你也不想赏樱阿，不然怎会觉得 02/28 08:29
86F：→ ra88872 : 临出门消遣老婆不会碰地雷，想骗大家 02/28 08:29
87F：→ ra88872 : 你新婚吗？ 02/28 08:29
88F：→ mumuw : 你是不是那种一定要辩到赢的人? 02/28 08:37
89F：推 adimsc : 就下次她说什麽都是对的，然後如果不幸有後遗症，也 02/28 09:07
90F：→ adimsc : 切记不可以说UCCU，Happy wife, happy life罗 02/28 09:07
91F：→ adimsc : 一句话就暴怒不是你沟通技巧不好，你只是不跟她计 02/28 09:08
92F：→ adimsc : 较而已 02/28 09:08
93F：推 lluunnaa : 你没错，一般正常人听到都会想知道科学根据，但感 02/28 09:16
94F：→ lluunnaa : 觉你太太不是被洗脑，就是需要你的甜言蜜语及支持 02/28 09:16
95F：→ lluunnaa : ，未来保重了 02/28 09:16
96F：→ Rainbowdays : 你老婆就是没逻辑的人， 跟这种人讲逻辑 根本就是 02/28 09:44
97F：→ Rainbowdays : 对牛弹琴 ，你自己私底下了解过 这个疗法看起来不会 02/28 09:44
98F：→ Rainbowdays : 伤身体 ，就不要跟她辩论了 02/28 09:44
99F：推 potter1529 : 不要浪费时间跟智障说话 02/28 09:49
100F：推 Ipadhotwater: 你老婆不会相信你了，她只会相信她想相信的 02/28 09:56
101F：推 rexcool : 换个想法，老婆笨也是一种幸福，不要笨到影响生活就 02/28 09:57
102F：→ rexcool : 好了 02/28 09:57
103F：嘘 smartony : 这是蠢不是笨 02/28 10:01
104F：→ fenderrb : 你都不敢说是什麽方法了，这方法一定她自己也觉得 02/28 10:06
105F：→ fenderrb : 蠢 02/28 10:06
106F：推 pogopin : 不伤身就算了 如果她做事3分钟热度 过一阵子就会停 02/28 10:06
107F：→ pogopin : 了 你也不用说什麽 02/28 10:06
108F：推 Munger : 她爱养生，她爱你。这样就好了 02/28 10:17
109F：推 danish : 你爱她就不要问太多 02/28 10:19
110F：嘘 s910443ttw : 有时候认真觉得媳妇版真的是性别无敌，这种很明显 02/28 10:20
111F：→ s910443ttw : 就是迷信的东西居然说只要不伤身就好，换个性别要 02/28 10:21
112F：→ s910443ttw : 是老公每天沉迷没有科学根据的疗法，我看板上还不喷 02/28 10:21
113F：→ s910443ttw : 爆，况且原文中的太太很明显就听不进去建言+恼羞 02/28 10:22
114F：→ s910443ttw : 却没有人要去检讨这种态度，所以是不是只要是女人 02/28 10:22
115F：→ s910443ttw : 就可以这样搞?真他妈太可笑了 02/28 10:22
116F：→ s910443ttw : 所以媳妇版真的是有空上来取笑一下就好，看看双标 02/28 10:23
117F：→ s910443ttw : 嘴脸，又是个愉快的一天 02/28 10:24
118F：推 Ipadhotwater: 这已经听不进去了，无解 02/28 10:28
119F：推 arace88 : 不伤身不犯法不影响你管那麽多做啥...不然玩电玩吃 02/28 10:36
120F：→ arace88 : 炸鸡熬夜追剧对身体很好吗？有人结婚就戒光光？把 02/28 10:36
121F：→ arace88 : 民俗疗法当对方的生活娱乐呗 02/28 10:36
122F：嘘 cess : 这跟你老婆跟你说讲不要熬夜、不要抽烟、不要喝酒 02/28 10:44
123F：→ cess : 、清淡饮食、不要吃甜食、要规律运动，以上这些你 02/28 10:44
124F：→ cess : 又做到哪些（这都是慢性自杀）？只要那养生法不要 02/28 10:44
125F：→ cess : 有中毒伤身的危险，有用没用就算了，而且她有逼你 02/28 10:44
126F：→ cess : 吃吗？那你是住海边吗？还有来这边「徵求意见」+「 02/28 10:44
127F：→ cess : 统计样态」不会解决你婚姻任何问题，只会加速恶化 02/28 10:44
128F：→ cess : 罢了。 02/28 10:44
129F：推 arace88 : 其实你该做的不是证明这东西无效，而是该证明这东 02/28 10:45
130F：→ arace88 : 西有毒，沉迷健康疗法的人都很惜命的吧 02/28 10:45
131F：推 s910443ttw : 喝尿也不伤身阿，双标媳妇可以忍受自己老公每天喝尿 02/28 10:47
132F：→ s910443ttw : 吗?XDDD 02/28 10:47
133F：推 arace88 : 楼上很崩溃喔，原po是问沟通方式，又不是问能否离 02/28 10:51
134F：→ arace88 : 婚，不能忍就离婚啊，跟网友说做啥 02/28 10:51
135F：推 jopp864024 : 不伤身,不影响家庭生活,不耗费大量金钱的话,你就随 02/28 10:57
136F：→ jopp864024 : 她去吧。当成是一种世嗜好或兴趣来看待就算了 02/28 10:57
137F：推 keepingtime : 娶了个无知迷信的老婆 02/28 11:04
138F：→ Agneta : 这种养生法有造成任何伤害吗？没有的话就当是信仰吧 02/28 11:05
139F：推 s910443ttw : 我看某a到是蛮崩溃的，只是套用你们的逻辑 02/28 11:22
140F：推 alpha008 : 跟宗教信仰一样 对狂热信仰者而言是不容质疑的 02/28 11:58
141F：推 nah : 如果是家中长辈听信一些莫名其妙养生法 会想阻止他 02/28 12:36
142F：→ nah : 们吧 结果换成老婆就可以了? 02/28 12:36
143F：推 conan805 : 教徒都是这样 你先查她有没有信教先 02/28 12:53
144F：推 leelau : 我朋友的太太去针灸一次要5千元 他也很怀疑效果 02/28 12:54
145F：推 Ilovecats : 不伤身体就算了随便她，会伤身体的不能让步。 02/28 12:54
146F：→ Ilovecats : 啊，还有不能大幅度影响到两个人相处的。如果只是类 02/28 12:56
147F：→ Ilovecats : 似於喝养生汤、奇怪的蔬果汁，配方没坏处这种才可以 02/28 12:56
148F：→ Ilovecats : 随便她。 02/28 12:56
149F：→ Agneta : 所以还是要看到底是什麽养生法啊 想像空间很大 02/28 13:09
150F：推 condenza : 这种人无法理性讨论，最好的方法就是不要跟他讨论 02/28 13:12
151F：→ eva19452002 : 所以要不要先说一下太太到底是用什麽养生法？如果是 02/28 13:12
152F：→ eva19452002 : 饮食均衡、清淡、作息正常多运动的养生法，应该是你 02/28 13:13
153F：→ eva19452002 : 理亏比较多哦 02/28 13:13
154F：→ eva19452002 : 也不见太太有什麽慢性病或癌症因为采取养生法而延误 02/28 13:15
155F：→ eva19452002 : 就医，还是说太太的养生法已经造成你生活不便或家庭 02/28 13:15
156F：→ eva19452002 : 和谐？ 02/28 13:16
157F：→ eva19452002 : 还是你学历比太太好太多，单纯只是看她不爽想当她？ 02/28 13:16
158F：嘘 appleIII : 看事情轻重缓急战吧 没事找事做吗? 02/28 13:29
159F：→ dog5566 : 苍蓝鸽也无法跟爱莉莎莎沟通啊 算了吧 02/28 13:46
160F：嘘 HorseHawkDog: 你们还没生小孩巴？........ 02/28 13:50
161F：推 elvire : 给她看我的推文：那是愚妇的行为 02/28 14:08
162F：推 rtyu2836 : 还在战性别的脑残要不要看一下之前老公援交那篇留言 02/28 14:09
163F：→ rtyu2836 : 是怎麽护航恶男炮老婆的 恶男自助餐 02/28 14:10
164F：推 rainwen : 如果没有科学验证的伤身，如喝油之类，那就还好。如 02/28 14:32
165F：→ rainwen : 果反对，就找其他网红或专家的反面意见来洗脑。 02/28 14:32
166F：推 eternia0920 : 说不伤身就好的 知道太太是用哪种传统养身法吗? 02/28 14:33
167F：→ eternia0920 : 知道太太有没有足够知识去了解这养身法伤不伤身吗? 02/28 14:34
168F：→ eternia0920 : 而且就算有科学家验证过 但是适用在太太身上吗? 02/28 14:35
169F：→ eternia0920 : 如果什麽都不知道就照着做 只是因为"看/听起来对身 02/28 14:36
170F：→ eternia0920 : 体有益"就照着做 而不是先谘询过专业意见後而作 02/28 14:36
171F：→ Agneta : 啊原文就没讲到底是什麽啊 02/28 14:37
172F：→ eternia0920 : 那.....只能祝福这养身法真的不会伤身吧 02/28 14:38
173F：推 julion555 : 通常反应这麽激烈的 被洗脑的可能性比较大 02/28 14:55
174F：嘘 my7752 : 科学验证又如何？有些药物也无法用科学验证怎麽作 02/28 15:14
175F：→ my7752 : 用的，但就是有用。以前科学验证说放血可以治病， 02/28 15:14
176F：→ my7752 : 不承认细菌的存在所以解剖屍体完不洗手，直接去接 02/28 15:14
177F：→ my7752 : 生婴儿勒。你走路姿势有经过科学验证码？你吃饭顺 02/28 15:14
178F：→ my7752 : 序有经过科学验证吗？你这样说话确实让人觉得颇厌 02/28 15:14
179F：→ my7752 : 烦，只是你老婆口才不好讲不赢你而已。 02/28 15:14
180F：推 simonfz : 反应这麽大，反而让人认为她自己也知道不好或是心 02/28 15:17
181F：→ simonfz : 虚吧，如果自己被这样问，有需要到暴怒吗？ 02/28 15:17
182F：推 smallplug : 竟然可以看到一堆反科学言论XDD太酷了 02/28 15:18
183F：→ my7752 : 如果这里是女婿板的话应该没人想看啦，看看女板就 02/28 15:19
184F：→ my7752 : 知道，啊不说都忘了有其实有男板喔，只是没人看 02/28 15:19
185F：→ my7752 : 美其名是要沟通，其实是要问大家怎麽阻止你老婆 02/28 15:28
186F：嘘 chienk : 娶错老婆 这种越老越偏激 02/28 16:01
187F：推 jokebbs : 原po应该要注意的是科学验证会不会伤身吧 不过连效 02/28 16:31
188F：→ jokebbs : 果都没经过科学验证 那伤不伤身应该也没人知 02/28 16:31
189F：推 Ipadhotwater: 越老会越偏激，你就乖乖忍吧 02/28 16:51
190F：推 saintia : 你是对的。你老婆不了解科学，才会说出科学不一定是 02/28 16:59
191F：→ saintia : 正确的这种话。如果她多靠感觉决定事情，你也只好多 02/28 16:59
192F：→ saintia : 从感觉下手沟通。 02/28 17:00
193F：→ misssquid : ……让她去用，但是你跟小孩不要加入；然後帮她买多 02/28 17:11
194F：→ misssquid : 一点保险 02/28 17:11
195F：推 MosDonalds : 皂化弄人 02/28 17:23
196F：推 eatyourshit : 神棍很喜欢你老婆这种人 真的 02/28 17:53
197F：推 onsun : 你本来就在打她脸 还假装想知道有没有科学验证...就 02/28 18:40
198F：→ onsun : 不信纠正别人的人自己行为都是有科学验证的 02/28 18:42
199F：→ onsun : 先说看看这方法到底有没有害吧 02/28 18:42
200F：推 nananeko : 很好奇到底是什麽疗法 02/28 18:55
201F：→ nananeko : 打错 抱歉 「养生法」 02/28 18:55
202F：推 s66449 : 蛮好奇是什麽 02/28 19:02
203F：→ lessonone : 越来越想知道是什麽养生法了 透露一下啦 02/28 19:03
204F：推 xulu0 : 只要无害又没强迫你，你这样就是在找架吵 02/28 19:13
205F：推 wn7158 : 帮她订阅苍蓝鸽的影片 02/28 19:24
207F：→ wn7158 : 这部公视的影片讲很清楚了，请你老婆看完 02/28 19:38
209F：→ ohstephy : Pq.jpg 02/28 19:54
211F：嘘 yosaku : 除非明显伤身或很花钱 否则就随她去了吧 感觉你也 02/28 20:15
212F：→ yosaku : 不是要沟通什麽 你只是想寻求一种把人嘴到无体投地 02/28 20:15
213F：→ yosaku : 的说词 从中获取征服感 何必呢？伤感情又没意义 02/28 20:15
214F：→ yosaku : 试想 有谁被打脸後会乖乖忏悔认输？绝对没有 02/28 20:17
215F：推 poonebetty : 比较笨的人就会比较固执，无解，只能多帮他补充一 02/28 21:55
216F：→ poonebetty : 些科学新知 02/28 21:55
217F：推 rayray123 : 没影响到别人就随便他 看来是不容质疑的人 02/28 22:05
218F：推 linkmusic : 哈哈这就像你打脸哀凤不一定比安卓好，特斯拉没前途 02/28 22:11
219F：→ linkmusic : 一样，干麻质疑人家的信仰 02/28 22:11
220F：→ linkmusic : 还有我觉得科学这种东西很难说啦，就像以前的人深信 02/28 22:23
221F：→ linkmusic : 地球是平的，说珈利略说地球是圆的没有科学验证是邪 02/28 22:23
222F：→ linkmusic : 说後来被狂打脸一样，有些事只是没有重要到有必要科 02/28 22:23
223F：→ linkmusic : 学验证或现在科学无法验证而以到底怎样很难说不伤身 02/28 22:23
224F：→ linkmusic : 就好 02/28 22:23
225F：推 anniekinki : 如果养身法没有危险行为也没强迫别人跟她一样，那我 02/28 22:26
226F：→ anniekinki : 会随便她欸 02/28 22:26
227F：推 ouabain : 都变刺蝟了 就不要再说了 03/01 01:27
228F：推 wtmjs : 同一楼 03/01 04:01
229F：推 alice0514 : 你的反应很正常 是你老婆不正常 03/01 08:34
230F：→ alice0514 : 不过你想感情好的话只能说你只是担心她之类的话了 03/01 08:35
231F：推 Wax7177 : 不勉强他人为主（如逼别人吃素），或者担心身体就定 03/01 09:51
232F：→ Wax7177 : 期健康检查，有数据也好说话～ 03/01 09:51
233F：推 meson : 笑了 03/01 18:42
234F：嘘 qqpp050 : 理组的数据 太太一定要懂吗 03/01 21:31
235F：推 pigpig861 : 看推文就知道难怪这麽多人会信三小排石法 03/02 00:56
236F：嘘 gruenherz : 科学又不是一切 那麽神的话干麽切碎块线性简化才能 03/02 02:28
237F：→ gruenherz : 分析？ 03/02 02:28
238F：→ gruenherz : BCIC一跑就统御就不统驭了 03/02 02:29
239F：推 cyberia : XDDD该不会是人体炼皂法吧XDDD 03/02 12:01
240F：推 mawan : 这样也爆怒？这种EQ还一堆人挺？ 03/02 14:03
241F：嘘 toshism : 她没叫你一起弄就算了，别管太多 03/02 23:36
242F：推 suii : 每堂课越来越贵的气功课吗？ 03/03 02:05
243F：推 gt0112 : 你还是先讲是什麽 大家再来决定怎麽沟通比较好 03/03 17:01
244F：推 chris133 : 不要信怪怪的宗教就好 03/03 22:15
245F：推 wwwpietw : 帮医生QQ 03/06 16:23