作者ccnoire (天生鸡冠头就是帅)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 小心你参考的是怎样的婚姻
时间Fri Jan 8 17:10:11 2021
先回到我一开始的原文
很多推文一直说 干嘛参考别人的婚姻 每个人都是不一样的
为什麽要参考别人的婚姻 因为再怎麽特别再怎麽不同
一定多少还是会有一些共通点
所以 你自己搞半天行不通 可以参考看看别人的作法
不过 这是有但书的 参考的同时 请参考成功的婚姻
也因为有个体差距 所以才会在文章中说
要小心你接收到的建议是否真的适合你本人
另 我承认我原文中我本身婚姻的例子比较弱
可是没办法 QQ
我们根本观念上没有太大差异 没甚麽能大吵的冲突点...
我想很久才想到失业时候的状况耶
不然都是吵一些 干你怎麽还不起床 这不是更弱 XD
下面就回文啦＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
首先 别张飞打岳飞
拿国外一间公司(google)的自身评估来反驳
中央研究院针对台湾就业环境的性别薪资差异的研究报告？
那拿同一间公司(google)的平均薪资
是不是可以直接宣称台湾人人都高薪？？
Google 公司有无性别薪资差异跟台湾就业环境啥关系？
拿跨国大企业的状况来看台湾是不是搞错甚麽？
台湾就业环境里有 97.65 % 是中小企业耶...
根本两码子事啊 =.=
再来 想讨论请跟上时代
男女大脑不同是快二十年前的研究结论了
当时的报告还只参考 48 人的 MRI（21男 27女）
只是当时被电视给挑上了 莫名成为主流印象
现在早已被其他脑神经科学报告反驳 ~"~
请自行了解 Neuroscience of sex differences
可以不要拿过时的东西来说吗？
文中有一些不错的建议
例如 履历上不该有性别、匿名评比
但是後面的文就很有既得利益者谬论的感觉了
例如 原住民的 1.35 保障
原住民和非原住民所能获得的资源绝对不是相对等的
不管教育上或生活环境上
不谈别的 光讲健康
你知道原住民的平均余命足足比全国平均低了十岁
你以为被损几句玩笑话就叫歧视？叫困难？
因为环境导致生命足足少了十年 这才是真真切切的困境
相信我 比起一堆晋惠帝的玩笑屁话
他们更在乎那 0.35 分能带来的生活改变
先把人赶到山上 剥夺他们的资源上百年
再说保障是多余的 都怪原住民自己没本事找好工作？
跟讲没饭吃怎麽不吃肉相去不远吧？
有保障只会做表面功夫 没保障连表面工夫都没有
同样状况在很多弱势上都可以看到
1896 年美国最高法院给黑人平等
124 年後 去年还在歧视暴动
民国 38 年女生被视为平等
民国 91 年才有平等工作法
19 年後 工作环境已经没有性别歧视？
台湾有这麽牛 你信？
最後 谢谢 s91 关心我的上线频率 XD
这几天跟姊妹在虾拚小孩过年衣服啦
而且你们都拿不出新东西来讲
就只会重复哭哭女生自助餐跟人身攻击
我都有点懒的数你们逃避正面问题几次了 =..=
※ 引述《luke123 (teddy)》之铭言：
: 刚刚把中研院那篇看了一下
: 确实又是一篇环保论文
: 利用线性回归方法分析
: 考量因素有
: 学历
: 性别
: 工作经验等
: 但是最重要的一些原因却没放进去
: 像是生产绩效跟出缺席率等
: 没将机会成本等放入变数里面
: 根本垃圾论文一篇
: 真正的平等
: 根本不是只是同工同酬
: 应该要做的是
: 同工同产能才有同酬
: 生产力跟生产什麽才是公司给薪水的标准
: 不是你坐了那个位置
: 不论绩效怎样
: 就要跟其他人一样薪水
: 你以为你共产党是不是？
: Google 就曾经将生产力和工作地点等等纳入变数
: 分析自家员工的薪水状况
: https://www.nytimes.com/2019/03/04/technology/google-gender-pay-gap.html
: 得到的结论是
: 在同工同绩效下
: 男生领的比女生少
: 意外吗？
: 不意外
: 因为这些左胶多的公司强制同工同酬
: 忽略掉绩效的影响
: 会出现这种歧视男性的结果根本很正常
: 那假使真的有歧视要怎麽解决？
: 还不简单
: 增加男生育婴假跟育婴薪水
: 让男生育婴假远超过女生的
: 增加聘用男性的潜在成本
: 并且在每次绩效升迁评比
: 都匿名评比
: 录取员工也不得知道对方性别
: 也就是完全依照产能学历经验决定薪水跟升迁
: 就能避免掉性别歧视问题
: 另外
: 不断给女性保障
: 造成的就是增加公司聘用女性的成本
: 结果就是公司只会做表面功夫
: 女性不会受到真正的平等
: 女性在公司更会因为这些保障政策遭遇歧视
: 公司也会有其他隐性政策限制女性发展跟升迁
: 就像很多人会酸原住民
: 一分耕耘1.35分收获一样
: 系统性的保障造成歧视
: 公司也会因为这些政策造成资源浪费跟大量成本增加
: 讲那麽多
: 为啥左胶会得到这些结论
: 其实就是基於
: 男女能力值完全一样的假设
: 但这很明显这是错的
: 男女脑部发展
: 跟肌肉发展
: 平均上
: 先天就是有差异
: 即使小孩都男生照顾好了
: 女生还会有月经跟怀孕问题
: 这些都理所当然会反映在产能上
: 并进一步影响到薪水
: 只是很可惜
: 大部分左胶没这个脑理解这件事
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G781U1.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.47.33.148 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1610097014.A.72D.html
2F：→ djboy : 参考文献有 2013/2012 年的PAPER01/08 17:20
这篇在讲脑神经连接组 你得看大脑结构 而不是光看连接组
台北跟LA不一样 不是因为道路不一样的概念
光看这篇是倒果为因 有兴趣多了解可以去看 Gina Rippon 2019 的报告
3F：→ skytowerlll : 我认识的原住民几乎都很会喝, 很常喝 而我认识的原01/08 17:32
4F：→ skytowerlll : 住民很多...01/08 17:32
5F：→ skytowerlll : 平均余命也要看什麽原因造成, 不是说比较短就可以随01/08 17:32
6F：→ skytowerlll : 便引用的01/08 17:32
7F：→ skytowerlll : 这就像看到女性薪资较低就说 有同工不同酬一样01/08 17:33
追得太浅 对啊 爱喝 但是导致高比例爱喝的原因呢？
8F：推 abby2007 : 我居然难得想推你.......01/08 17:34
哈哈 谢啦
9F：嘘 djboy : 那篇PAPER最後导出男女在个性行为上的不同，结构是01/08 17:36
10F：→ djboy : 成因。01/08 17:36
鸡生蛋，蛋生鸡
11F：推 abby2007 : 照sky讲法，男性自杀成功率比较高也是男性自己造成01/08 17:36
12F：→ abby2007 : 的，不需要去探究背後的系统性原因?01/08 17:36
13F：→ abby2007 : 按照同样逻辑，男性平均寿命比女性低都是生理差异跟01/08 17:38
14F：→ abby2007 : 生活习惯自己不检讨，所以社会不需要尽量让男性平均01/08 17:38
15F：→ abby2007 : 寿命提高吗XD01/08 17:38
16F：→ abby2007 : 如果把什麽事情都推到"生理差异"上然後放弃思考改进 01/08 17:40
17F：→ abby2007 : ，那台湾干嘛这麽努力在做大规模的肺癌trial啊XDDD01/08 17:40
18F：→ skytowerlll : 所以你会质疑原因, 就把这份质疑拿来怀疑女性薪资01/08 17:42
19F：→ skytowerlll : 低是什麽原因, 先探究清楚才能引用说明有没有同工不01/08 17:42
20F：→ skytowerlll : 同酬阿01/08 17:43
21F：→ skytowerlll : 至於abby大说的, 如果原因是生活习惯不检讨, 那就是01/08 17:44
22F：→ skytowerlll : 阿. 你可以再提出证据後, 做这样的引用01/08 17:45
23F：→ skytowerlll : 探讨原因 和引用数据下结论 是不同的两件事01/08 17:50
24F：→ skytowerlll : 同样的, 既然你质疑爱喝的原因, 那不正表示还有很多01/08 17:53
25F：→ skytowerlll : 原因要先厘清, 才能下出寿命短所反映的结论吗?!01/08 17:53
我不用去找，中央研究院有报告~
台湾存在性别薪资差异，请看前篇
26F：嘘 wn7158 : 哈哈哈，从男女性别开始跳针到战原住民，xd!01/08 18:00
27F：嘘 wn7158 : 下一篇，我猜可能为了救援女权，连猫本狗本都可以01/08 18:02
28F：→ wn7158 : 拿出来凹了01/08 18:02
有时候我都不知道你在干嘛，
原住民是你队友提的，
上一篇也打脸队友，这一篇也是……
还一模一样的语法，
你……还是去买矿泉水吧……
29F：推 YdNic1412 : 推01/08 18:10
30F：嘘 saylove33 : 连原因要追多深都可以双标01/08 18:26
31F：嘘 wn7158 : 未看先猜，下篇会拉宗教出来救援女拳出来战01/08 18:29
32F：嘘 wn7158 : 说真的，会被一楼DJboy暖男嘘的台女，我在这版真的01/08 18:31
33F：→ wn7158 : 少见。你要检讨这次真的凹太难看了。01/08 18:31
34F：推 yaokut : 被一个惯性硬凹的人说硬凹，嗯～拍拍c大，帮哭哭 QQ01/08 18:34
他我不意外~
35F：→ saylove33 : 楼上那个可以有另一种含义01/08 18:36
36F：嘘 bndan : 左派思想真的很糟 = = 我就只问一句 欧美先进国家略01/08 18:46
37F：嘘 mikejan : 同等的绩效产出下，男生的薪水比较少01/08 18:47
只有 Google 公司
38F：→ bndan : 夺百年多 他们"补贴"那些被掠夺者的後代了吗? 如果 01/08 18:47
39F：→ bndan : 没有 那在那吵补原住民是?? 还是说不同国家就可以当01/08 18:47
40F：→ bndan : 没这回事? 要挺左派麻烦点 先找大条的算 原住民这种01/08 18:48
41F：→ bndan : 问题只存在政治正确的想拿来说服人?01/08 18:48
说原住民问题只是政治正确太晋惠帝了
42F：嘘 hakkacandy : 不是加 0.35 分是 * 1.3501/08 18:52
每一分多 0.35 分啊
43F：嘘 hakkacandy : 台湾两性平等排名全球排前10名的蟹蟹01/08 18:55
你知道我们根本不在表单上吧……
是自己评量出来的数据，
然後跟名单比对自己说的，
因为我们根本不是国际认定的国家……
然後，名列前茅跟满分是不一样意思的你懂吧?
44F：→ lasaio : 还在论文吗？01/08 19:13
45F：嘘 lonelysam : 什麽废文01/08 19:35
没论点
46F：推 Sylpha : 我觉得双方论点都很有趣呀 不同的观点01/08 19:47
47F：→ Sylpha : 也没有哪一方对或错 就看的角度不同而已01/08 19:47
48F：推 vegafish : 但是根据行政院主计处资料，女性平均寿命较长耶 01/08 20:22
49F：推 wn7158 : 好文，你太认真了。等等，她会呛你，她名校毕业的。01/08 20:49
50F：→ wn7158 : 路人凭什麽质疑中研院报告，你院士吗？大概这样之01/08 20:49
51F：→ wn7158 : 类的。 01/08 20:49
52F：嘘 wn7158 : 啊，推错篇，补红推回来 01/08 20:52
53F：→ wn7158 : 下面那篇很认真回ccnoire，但是ccnoire大概又选择无 01/08 20:53
54F：→ wn7158 : 视谩骂xd01/08 20:53
55F：嘘 lonelysam : 照你这种烂逻辑 美国黑人被差别待遇是活该01/08 21:22
我并不觉得…
56F：嘘 Xray2002 : 要出来当婚姻大师宣教？真的免了01/08 21:39
想太多，这是闲聊分类
57F：嘘 s910443tw : 我以为你跟你小孩流落街头惨遭寒流袭击惹哈哈01/08 22:00
58F：嘘 s910443tw : 是说我也是第一次听说要提告还要跟人要名字的，你乾01/08 22:04
59F：→ s910443tw : 脆承认自己俗仔不敢告就好啦，乖01/08 22:04
60F：→ s910443tw : 你确定是瞎拼不是在恩友中心吗？哈哈01/08 22:05
61F：→ s910443tw : 未看先猜你等等又会跳针说躲几次，可怜啊01/08 22:06
是你狂叫我告你的耶…
想说你真有自信，名字拿来啊，
简化很多过程喔~
62F：嘘 djboy : 你找一个反例的"论文"给大家看看。我倒是真的去看了01/09 00:38
63F：→ djboy : GINA 2019的书的讨论。看到多数英文评论，就是指说01/09 00:39
64F：→ djboy : 『男女先天有差异，但是受到社会的影响很大，所以 01/09 00:39
65F：→ djboy : 不能用性别来判定一个人的未来。』这不是废话吗？ 01/09 00:40
66F：→ djboy : 而且，谁给你鸡生蛋 蛋生鸡。2013的那篇论文，就01/09 00:41
67F：→ djboy : 只有一个推论方向。要讨论，请找个反向的论文出来01/09 00:41
68F：→ djboy : 那种「写书」的就别了，大家直接拿论文来讨论。 01/09 00:42
69F：→ djboy : 而且，这还没有牵涉到近年来针对 DNA 的研究。DNA01/09 00:43
70F：→ djboy : 的研究，更是证明男女有差的论证。 01/09 00:43
我也很想看到啊，
到底有没有人能拿一篇论文出来反驳我，
来证明台湾没有性别薪资差异啊??
一堆反驳中央研究院报告有多荒谬，
但就是没人拿得出一份论文或报告佐证啊……
只越扯越远，都扯到脑神经科学了……
路人甲跟中央研究院，我当然相信後者
71F：嘘 COOLBOY22226: 没婚姻点啊01/09 01:25
开头就是
72F：嘘 uwmtsa : 只有贺尔蒙自助餐是真的 01/09 04:06
没论点
73F：嘘 robertcamel : 发这种文应该很闲01/09 08:50
带两个孩子，只能偷闲~
74F：→ little0817 : 不知道这系列在吵什麽，但如果你想谈美国黑人权利， 01/09 09:25
75F：→ little0817 : 建议从1960年代民权运动开始讲比较有实质意义；如果 01/09 09:25
76F：→ little0817 : 你是想谈历史，可以从1863林肯总统发表解放奴隶宣 01/09 09:26
77F：→ little0817 : 言开始讲，论述会比较完整 01/09 09:26
78F：→ little0817 : 你一下张飞岳飞，一下晋惠帝，一下又原住民、黑人、 01/09 09:32
79F：→ little0817 : 女权的，应该对历史有点兴趣，建议忙里偷闲时多看 01/09 09:32
80F：→ little0817 : 些专书，从书中能学习到帮助婚姻和人生的许多道理， 01/09 09:32
81F：→ little0817 : 但要小心你参考的是什麽样的历史 01/09 09:32
loveFifo 说性别薪资差异不存在
我不同意，就这样
黑人那段是在讲人家国外一百多年还没消灭不平等
现在居然有人宣称台湾 19 年就已经完全平等
我觉得超荒谬，你想知道来龙去脉，
就别偷懒不看文而断章取义噜
※ 编辑: ccnoire (223.139.90.162 台湾), 01/09/2021 09:39:51
82F：→ little0817 : 看ptt是休闲娱乐（偷懒时），认真时看的是书，拜罗 01/09 10:37
83F：嘘 loveFigo : 都被电爆成这样 谁管你同不同意 01/09 10:43
84F：→ loveFigo : 你这种表现 根本卧底帮忙电自助餐女权的吧 01/09 10:44
85F：→ loveFigo : 专门做球给人杀 快笑死 01/09 10:45
86F：→ loveFigo : 两篇回文都探讨的那麽精辟 打脸的那麽实在了 01/09 10:45
87F：→ loveFigo : 有能力就针对人家的论点回 01/09 10:46
88F：→ loveFigo : 没能力就乖乖看着学啦 01/09 10:46
89F：→ loveFigo : 一直跳针讨嘘有什麽意义? 01/09 10:48
90F：嘘 s910443tw : 叫你告又不敢，俗仔 01/09 11:41
91F：→ s910443tw : 只有id也可以告好吗？ 01/09 11:42
92F：→ s910443tw : 就是有你这种法学素养低下的人社会才会乱 01/09 11:42
93F：→ s910443tw : 可怜，继续躲在同温层自慰吧呵呵 01/09 11:43
94F：推 Doraemi : 你真的不用再回一篇 01/09 12:00
95F：嘘 jackie0414 : 可以不要再占版面了吗？谁想知道你现在在干嘛 01/09 13:20
96F：嘘 eternal2500 : 一直举球让人杀很好玩吗？ 01/09 14:13
97F：嘘 sharpshoot : 讨嘘一定给 01/09 14:48
98F：嘘 mark0204 : 喔 01/09 14:48
99F：嘘 bndan : 原住民问题只是缩小版的世界通用现状 用你那还没被 01/09 15:02
100F：→ bndan : 左派污染的少部份去认真想想 人类虽然是一代代 但 01/09 15:02
101F：→ bndan : 有大量的继承机制在养育“自己人” 退一万步假设左 01/09 15:02
102F：→ bndan : 派说的人人原生能力均等为真好了 这些长期资源累积 01/09 15:02
103F：→ bndan : 会让人的能力造成不公平的高低之分 所以要补弱势 这 01/09 15:02
104F：→ bndan : 种论放上国际市场就是鬼扯 没发现吗？ 你今天同样工 01/09 15:02
105F：→ bndan : 作一天 做一样的事 但你在东南亚公司和你在台湾公司 01/09 15:02
106F：→ bndan : 能一样吗？ 不能一样那为啥在国内就要一样？ 01/09 15:02
107F：嘘 lonelysam : 好了拉 赶快去回楼下那篇好吗 01/09 17:48
108F：→ lonelysam : 就说女拳真的要多读书 不是看个报告就出来嗨 01/09 17:49
109F：→ lonelysam : 然後开始自助点餐 只会让人摇头 01/09 17:49
110F：嘘 wn7158 : 早就跟你讲，不懂就下去，硬要上来乱凹乱骂人，结果 01/09 17:50
111F：→ wn7158 : 被下面那篇打脸了厚 01/09 17:50
112F：推 djboy : 中研院的报告，无法推翻 2013年的那篇论文 01/09 20:20
113F：→ djboy : 我们原本就在讨论 男女先天差异是否会限制後天发展 01/09 20:21
114F：→ djboy : 至於你拿薪酬来当後天发展的讨论，那和原意不同 01/09 20:22
115F：→ djboy : 我从头到尾就是针对你内文中的 大脑 那段来反驳 01/09 20:24
116F：→ djboy : 我根本没有管你啥鬼薪资的事情。 01/09 20:24
117F：嘘 evolution999: 嘻嘻 01/10 01:29
118F：嘘 s910443ttw : CC怎麽不见了，是不是寒流太冷跟小孩子一波带走XD 01/11 11:05
119F：嘘 ssaallyy99 : 还敢回来啊 01/11 15:49
120F：嘘 s910443ttw : 是被冻死了罗?怎麽这麽久没上线，阿弥陀佛 01/12 10:02
121F：嘘 s910443ttw : 看来是真的走了~帮默哀CC一路好走 01/13 17:03
122F：→ s910443ttw : CC出来叫个两声阿 呵呵 01/19 09:16
123F：嘘 s910443ttw : 汪汪 01/19 14:22
124F：→ s910443ttw : 哈哈哈哈哈 01/19 14:22
125F：嘘 s910443ttw : 可怜阿，躲起来不敢回应了，俗 01/20 12:16
126F：嘘 s910443ttw : 是不是全家被寒流带走啦 01/21 09:55