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我想分享在这个案例中几处信仰的偏差。 ※ 引述《manpower1216 (亮)》之铭言: : 我是这篇的老公 : 我妈妈的确是对基督教很虔诚,会有上台讲话和唱歌的事是因为教会内的结婚基本上都会 : 有这个套路,所以我妈的观念也就很理所当然的照办,我的理解是这跟佛教到庙里面要烧 : 香拜拜是一样的道理 : 当初看过这场闹剧之後,我就有跟我妈强调我绝对不要照办 : 就像我老婆提到的,我一直以来的态度都是反对的,但是我妈要说什麽,我要怎麽控制她 : ?从小到大我都不知道我反对我妈的意见多少次了,她会讲这麽偏激的话那都是为了要达 : 成她的目的 : 我为了希望可以在双方找到平衡点,我就跟我老婆说我妈希望可以让教会上台唱两首歌, : 我老婆一直觉得我已经妥协要让教会上台唱歌 : 饭前祷告这我自己也不知道,但也应该是教会参加喜宴的流程之一 一、 基督信的核心一直都是舍己、成全、他者为怀的爱; 这种爱不是强制、也不是权力的操控、暴力的行使。 这爱是恒久忍耐,又有恩慈;不求自己的益处、不轻易发怒。在原文 之中我看不到这位偏激的母亲符合成熟基督徒品格任何一点。生命一 点也没有亲近这位救主、没有被耶稣的榜样和教导所改变。 她的内心意识依然还处在压迫/被压迫的双重扭曲当中。 偏偏这种特质不是她所独有,而是反映了台湾社会某一区块从「旧式 华人宗族威权体制,不完全地转化到启蒙後基督新教文化」的结构现 象。由於比起传统宗祠和宫庙,教会的人际连结方式,更能适应现代 化资本主义和都市生活。在这个过程中它成为传统儒家派、大中华派 、封建人伦派、护家派价值认同汇合的场所。 一篇名为〈宗教道德右派,在意的不是基督教〉可以参考。 事实上虽名为基督徒,但源自儒家思想的家父长思维一直根深柢固地 在这些老一辈心中运作。儒家的人伦不讲到超越的神,因此圣经中的 绝对式宣称,就成了巩固和证成他们心中(封建)道德权威最好的依 归。 他们对圣经的解读,也是十分「自助餐」式的。尽管圣经的教导实际 根本不该与那些东西混为一谈(甚至对所谓家族「天伦」进行了相当 程度的解构),但有些教会为了和谐或是营收运作、或是牧者自己本 身就不坚定、神学训练不紮实,也就无法给予纯正的教导、用心地督 责和牧养,导致一堆所谓「资深基督徒」/「第N代基督徒」也不过 就是在这圈子混久了、皮惯了。 他们的信仰是拿来要求别人,但自己无法做到、失去见证、羞辱主名 的行为一概避重就轻。根深蒂固的本位主义,还觉得自己相对於「外 邦人」很特殊、很圣洁。 基督教圈有一大陀自称、或社会印象上的「虔诚」,指的是这样一套 信仰文化习惯。 : 我们家从我爷爷到我爸爸都是虔诚的基督徒,我在国小的时候就跟着其他同伴一起受洗, : 对我们基督徒来说受洗这个动作,就跟去庙里拿香拜拜一样,受洗前後也不会有什麽改变 : ,我知道我妈一定会有这个要求,问她是对她有所尊重,也不是问了就一定要这样做 : 我没办法选择我在什麽样的的家庭出生,我在18岁大学就离开家里到外面住,为了就是? : 离我妈的控制 二、 原案中透露了先生的家庭几乎就是如此。对「虔诚」定义完全就是旧 约从撒母耳已降历来先知批评的那种虚有其表、只重仪文的宗教徒。 「『我喜爱怜恤,不喜爱祭祀。』你们若明白这话的意思,就不将无 罪的当作有罪的了。」 还能说出「受洗前後也不会有什麽改变」,难道基督徒不知道「受洗 」的意义是「与主同死、与主同活」;「如今活着的不再是我,乃是 基督在我里面活着」;「旧事已过,都成为新造的人」了吗? 或许讲这些都似乎太正统、太高端了,但如果没有要回到纯正的基督 信仰意义、对基督徒生活的正确理解,就不要在那讲「虔诚」,还想 要「欢乐送」这份信仰给另一半的家族圈。 因为那一套根本就不是。不单让你们在神的心意上走得更偏,也让别 人离福音更远。 三、 再退三万步说,这间教会的诗班或牧者长职会想接这单的状况也很诡 异。我也在婚丧喜庆的台上证道,台下是各方的名人贤达政要。生命 舞台上证道的目的,不外是要透过(婚丧)当事人的心路历程见证, 带出福音的意涵。一面使当事人蒙受祝福、一面也让台下许多非基督 徒有机会接触并认识信仰的美好。 你们夫妻就没有能在宗教信仰的观念上达成同心一致、婚姻的预备也 没有合意走过教会的婚前辅导;绝大多数处世心态、社会功能正常的 传道人,根本不会硬接这个舞台。 用个「排他」一点的说法,我若是该教会牧师,看到你这个「叠代基 督徒家庭」让儿子是跟外邦人婚恋娶亲,「心中警报」在知晓的那刻 就会开始运作了: 是否所谓准婆婆对於「传承基督化家庭」也从一开始就不是真正在意 或双重标准? 要关心跟传福音,是在当下亲自关切男方,了解「女方是不是慕道友 ?」「有没有机会一起回到教会稳定聚会?」如果教会牧者前期这些 关心都没做,就是没在牧养/牧灵。新人的婚姻你谈不上「贵人/导 师/见证者」,上台证道或福音使力也就没那麽适切的正当性。 遑论搞到婚礼安排上,不论诗班、牧师祝祷,沦为不速之客的局面, 这已经是离群值的荒谬程度了。诗班要献诗、演奏,也是平日就要集 合练唱。为何教会上下居然没有其他跟这对母子平辈的教友,出来协 调和阻止事情变成福音的反见证、教会集体的自取其辱? 要不是整间教会的信仰根基偏差、社会观念脱节,要不就是整群教友 被「准婆婆」一相情愿地误导了事实。那里头教友所谓的团契关系则 一直不过是「面子工程」、实则松散,才会连婚礼当事人家庭正经历 什麽样的氛围和风暴都一无所知。 从灵魂来诊断,即是整间教会的关系建造和信仰体质的崩塌。 四、 最後,是圣经给妈宝基督徒的终极回应: 「所以,人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体。」 (创2:24-25) 「新娶妻之人不可从军出征,也不可托他办理什麽公事,可以在家清闲 一年,使他所娶的妻快活。」 (申命记24:5) 「娶了妻子的人是为世上的事挂虑,想怎样去讨妻子的欢心。」 (哥林多前书7:33) 结婚是从原生家庭「断奶」,组成新的共同体。如果当事人没有明白这 一点、原生家庭还在情绪勒索,那整个婚姻根本就是违背圣经教导;你 们上下两代就都不要叫基督信仰或上帝背锅了。 再来,以色列(神权)社会、新约教会对婚姻的共识,是工作、服事都 不可以成为缔约夫妻经营幸福婚姻的绊脚石。信仰社群是会成全你们、 配合你们,放你们摆平「俗务」;绝不会跟你们呛「神国最大」、「耶 稣最大」。 信仰的道理就是强摘的瓜不甜。如果夫妻无法在侍奉上帝的事情上同心 ,那按圣经教导「与妻子同心一体、讨她欢心」才是上帝给你此刻的优 先使命。不然你就应该独身、也只配独身(林前7:32) 不要拿父母、教会事务、上帝心意在那冠冕堂皇。耶稣从未这样示范、 使徒也不这样教导、先知早已重重谴责,请回头坦然面对自己的私意, 对人、对神好好交代。祂不背这个锅。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.104.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1607583653.A.E74.html
1F:推 kinling : 推! 12/10 15:05
2F:→ ornot : 推 12/10 15:07
3F:推 poptea : 泪推 但我觉得越来越复杂了 12/10 15:08
4F:推 shuhao233 : 推! 12/10 15:13
5F:嘘 loser1 : 基督教社团没有这麽大爱啦! 12/10 15:16
6F:→ loser1 : 都是烦死别人为第一。 12/10 15:16
7F:嘘 wowzz : 儒家思想的家父长思维<----没出(给)钱这种思维是大 12/10 15:18
8F:→ wowzz : 是天大的笑话啦~谁吃这套? 12/10 15:18
9F:→ a86425380 : 其实我认识的基督徒其实都还蛮友善的,现实上偏激 12/10 15:20
10F:→ a86425380 : 不多,要找偏激的可能老人比较多,你觉得烦可能人 12/10 15:20
11F:→ a86425380 : 家觉得你需要关心就酱 12/10 15:20
12F:推 paranoialove: 没错....我参加过基督与道教结合的婚礼,真正的基督 12/10 15:32
13F:→ paranoialove: 教婚礼真的很美好 互相尊重真的非常重要 12/10 15:32
14F:推 adiemusxyz : 这一篇点出重点 这些爸妈只是把传统儒家家长威权 12/10 15:34
15F:→ adiemusxyz : 或宗族观念直接带入基督信仰 把圣经当自助餐用 12/10 15:34
16F:→ adiemusxyz : 反正只是换个壳 有利於家长威权的就拿上帝当藉口 12/10 15:35
17F:→ adiemusxyz : 不利的就当作没看到 12/10 15:35
18F:→ AppleAlice : 我也参加过很棒的基督徒婚礼,很温馨,把重点摆在大 12/10 15:37
19F:→ AppleAlice : 家欢庆领受主恩不是传教,拿捏的不错,我非教徒但 12/10 15:38
20F:→ AppleAlice : 觉得这样程度的宗教色彩很可以接受 12/10 15:38
21F:推 evitasun : 新郎的症结也在於他虽然受洗但应该不是相信 12/10 15:39
22F:→ adiemusxyz : 这种爸妈换成佛教一贯道宫庙伊斯兰都一样啦 人的问 12/10 15:39
23F:→ evitasun : 是因为不想跟妈妈争执所以信了 12/10 15:39
24F:→ adiemusxyz : 题 跟什麽宗教没关系 12/10 15:40
25F:嘘 wowzz : 原po AA 没聘金,家父长思维个屁 12/10 15:41
26F:推 azure1428 : 这篇写的很好!其它篇基督徒的文读了让人有不适感... 12/10 15:42
27F:推 peipeace : 推,写得很好! 12/10 17:11
28F:→ lustpp : 有没有推荐正派不勉强的教会呀? 12/10 19:45
29F:→ lustpp : 想认识基督教却被强势者搞得很不爽 12/10 19:46
30F:→ gkkswae : 再怎麽正派的教会也都会有比较强势的婆婆妈妈 单看 12/10 19:48
31F:→ gkkswae : 你用怎样的心态去面对他们 12/10 19:48
32F:推 Lisedes : 儒家家父长那段分析蛮有意思的 12/11 02:27
※ 编辑: breath35 (36.228.104.195 台湾), 12/11/2020 12:08:49
33F:推 maydaymark : 推一下 12/11 18:33
34F:推 grass7180 : 写得非常好,推! 12/11 19:10
35F:推 ApriLW : 推推 12/11 19:43
36F:推 wcmwcm : 推推 12/11 22:20
37F:推 Anth : 推 12/12 05:24
38F:嘘 serenitymice: 事实上虽名为基督徒,但源自儒家思想的家父长思维一 12/12 09:22
39F:→ serenitymice: 直根深柢固地 12/12 09:22
40F:嘘 serenitymice: 好哦,明明是自己信徒出事,却想要把错甩给其他文化 12/12 09:24
41F:→ serenitymice: 啊,恭喜你成功让我更讨厌基督徒了唷^_^ 12/12 09:24
42F:推 xulu0 : 既传统自助餐之後是基督徒自助餐了,基督信仰如何 12/12 09:36
43F:→ xulu0 : 我不清楚,但我认同这件事的本质其实真的不是因为信 12/12 09:36
44F:→ xulu0 : 仰不同。 12/12 09:36
45F:嘘 serenitymice: 基督徒出事就说是儒家的错,上帝背锅好可怜。看你脸 12/12 09:37
46F:→ serenitymice: 书下面的基督徒也在群嘲儒家。基督徒要这样切割甩锅 12/12 09:37
47F:→ serenitymice: 的话,春秋儒家也跟现代儒家差很多耶,情绪勒索也只 12/12 09:37
48F:→ serenitymice: 是走歪路的产物耶。怎麽对基督教就要分这个分那个, 12/12 09:37
49F:→ serenitymice: 对儒家就直接整个骂下去?难道是上帝教你们基督徒出 12/12 09:37
50F:→ serenitymice: 事就切割自保,为了找替死鬼而对别人的文化思想一竿 12/12 09:37
51F:→ serenitymice: 子打翻一船人也没关系? 12/12 09:37
52F:推 xulu0 : 认真说我觉得儒家思想真的很讨人厌,比基督信仰更讨 12/12 09:42
53F:→ xulu0 : 人厌,基督信仰离我太远,而儒家思想离我太近我深 12/12 09:42
54F:→ xulu0 : 受其害。 12/12 09:42
55F:嘘 serenitymice: 重 点 是 别 双 标 ,要就两边都个案处理,不然就两 12/12 10:06
56F:→ serenitymice: 边都整体批判,而不是对自己宽松,对别人严格好吗 12/12 10:06
57F:嘘 Birdy : 喔干话一堆,这种最高标准与道德的谁不知道? 12/12 10:30
58F:→ Birdy : 佛教徒、伊斯兰教这种宗教不说,共产党最崇高的理想 12/12 10:30
59F:→ Birdy : 比你们基督徒还实用还屌,有屁用? 12/12 10:30
60F:→ Birdy : 你们这群不管信仰基督还天主的,每次烂事情出来,就 12/12 10:31
61F:→ Birdy : 说这不是主的教诲,这群人不甘我的事, 12/12 10:31
62F:→ Birdy : 你们就一群切割王啊..... = = 12/12 10:31
63F:→ Birdy : 基督徒里面达到这种最崇高境界的不要说1%啦.... 12/12 10:32
64F:→ Birdy : 教宗都没有了,凡帝冈那群人一天到晚性侵小男孩 12/12 10:32
65F:→ Birdy : 稍微接近点的才几个....剩下一堆这种,恶心死了 12/12 10:32
66F:推 tang125 : 推~很清楚 12/14 23:41
67F:推 sunnycutie : 中肯推 12/16 08:03







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