作者ArrancarnNo4 (4号)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 每次纪念日都会吵架...无奈
时间Thu Dec 3 23:30:19 2020
对婆家早黑早享受还可以理解，毕竟也不是要天天共处一室夜夜同床共枕，甚至根本一年
见没几次面
对自己枕边人早黑不一定早享受吧...
每天都要面对面相处而且是最亲密的另一半
黑掉往往只会带来更多争执
我说真的啦，一个在你心中黑到不行的人整天在你前面晃啊晃，正常来说你是会越看越喜
欢还是越看越讨厌？
一个越看越讨厌的人你不会连带着看他做甚麽都不顺眼吗？
个人觉得对最亲密的枕边人搞早黑早享受这套，一开始看起来有点道理，仔细想想有点兵
行险着，而且恐怕会适得其反吧，因为配偶跟婆家不同，你没办法跟无视婆家一样无视配
偶，要无视配偶你结个屁婚？
我还是认为花点时间去提醒自己比较好，只要你不是得了过节就会死的病，花一些时间做
点小表示你也不会太痛苦又能让另一半开心
我的想法是这样啦
不记得不过节→配偶生气→吵架→双方都生气→可能对方会放弃从此大家一生平安，但也
可能吵更大→感情裂痕
成本满高的
花一点时间提醒自己，做点小表示→造成自己的一些麻烦→配偶高兴→不吵架→关系改善
成本相对来说比较低
我觉得不用去想说为什麽是我要配合对方的小爱好而不是对方来适应我？
因为从相处成本来看，不过节人家会生气跟你吵，过节你顶多是多花一点时间就可以避免
争吵，难道真的会因为多设几道提醒多传几句讯息或主动约吃顿饭你就气噗噗想跟对方吵
？
假设你觉得为什麽对方在意节日不是对方来准备一定都要你准备
那你礼数都到了以後，不就有办法踏上道德的制高点去跟对方协商是否该有几次换成他来
主动规划节日活动？对方如果不愿意，你再开始摆烂不就名正言顺了吗？
夫妻间相处是门艺术，能用比较漂亮的方式处理就没必要用粗暴的手段
而且，都结婚了，计较那麽多真的没意义，而且因为你没办法强迫对方不要计较，所以最
简单的方式就是从自己开始放宽心，你放宽心了，对方通常也会跟着放宽心，如果你放宽
心对方还得寸进尺，那你再爆炸也不迟吧
何必像黑羊白羊一样在桥中间大眼瞪小眼呢？
而且我自己开始用行事历记老婆在意的节日时，顺便把我爸妈的生日、父亲节、母亲节、
中秋、清明、重阳等节日都设了提醒
我爸妈或其他长辈後来也觉得我好像突然变得比较有礼数
一举数得啊
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1607009421.A.7AC.html
1F：推 VUVCOM : 其实真的就劝了 原原po要选择什麽方法也就看他了12/03 23:39
2F：→ VUVCOM : 在改变价值观差异问题时，很现实的是能先行动的就是12/03 23:39
3F：→ VUVCOM : 自己了，价值观看说对错，就是两人找一个方法出来了12/03 23:39
4F：→ VUVCOM : 修正 不说对错12/03 23:41
5F：→ shannienie : 会越看越讨厌+112/03 23:41
6F：推 huzzah : 推你这篇 那篇就是貌似有道理而已 12/03 23:45
7F：→ huzzah : 一开是大家选择结婚对象的时候 都是只有彼此两个 12/03 23:46
8F：→ huzzah : 再说了 说的好像社会现况婚家里头对女婿的要求跟12/03 23:46
9F：→ huzzah : 对媳妇一样 而且又脑补事主老婆不需要跟婆家接触12/03 23:47
10F：推 poptea : 身为老公的我也认同这篇 但整件事情真的很无聊然後12/03 23:53
11F：→ poptea : 话题无限延伸12/03 23:53
12F：嘘 lianki : 双标仔12/03 23:55
我是老公啦，我只是觉得现在很多老公都很废，要他多做一点好像要他的命一样
拿婆家早黑早享受来比夫妻，这种懒啪比鸡腿的举例你看不出来的话，你应该不适合吃鸡
腿便当吧
13F：嘘 lavarslaker : 谁重视就谁安排12/04 00:07
我是觉得，假设男人计较成这样下辈子还是不要当男人了吧，看着可怜
要我绝对是选择最快解决纷争伤害最小的方法，而且自己吃点亏也没差啊，不是自己老婆
吗？
14F：→ lavarslaker : 夫妻讲求的是互相 而不是单方向要对方讨好自己 12/04 00:08
我说
简单的方式就是从自己开始放宽心，你放宽心了，对方通常也会跟着放宽心
这不就是互相？
15F：→ lavarslaker : 对於一个忙碌的人来说 要过纪念日跟回婆家差不了多 12/04 00:11
16F：→ lavarslaker : 少 12/04 00:11
藉口啦，再忙能有警察或医生忙？我认识那麽多人也没看过哪个人真的忙到每个节日都一
整天连传讯息的时间都没有，除了死人以外
我是觉得有些男人满废的，这种小事也要计较，然後在那边觉得老婆跟自己计较
夫妻相处如果对方不愿意退让那就先从自己开始体谅对方，如果对方不懂得互相那再摆烂
或发飙就好了
过节这种花个几分钟就能处理的小破事也能吵，难成大器吧
17F：→ lavarslaker : 在这边又要男人多承担一点了？男人不想承担就是计12/04 00:12
18F：→ lavarslaker : 较 不要当男人？12/04 00:12
没啊，我就觉得这种男人看起来就废罢了，单纯我个人观点，别气
19F：→ lavarslaker : 你自己愿意过 不要要求别人老公也要照你的好男人标 12/04 00:12
20F：→ lavarslaker : 准好吗？12/04 00:12
我觉得很这是跟其他人相处的态度而非单纯跟老婆或异性相处的模式，别人不愿意退的时
候我先退一步看对方反应，如果对方也退那就好谈，对方不退那我就不会再退
我是不懂当先退的那个人有甚麽好计较的啦...
21F：→ lavarslaker : 有人愿意公主养成 有人不愿意而已 哪有啥啊12/04 00:13
就先退一步罢了，你退一步对方往往也会退一步，对方不退当然也要反击或表明立场
当那个先退一步的人怎麽了吗？
22F：→ Lmkcat : 我觉得已经歪楼了 应该快锁文了12/04 00:15
23F：→ lavarslaker : 相对来说 老婆不过节换到家庭和乐不好吗？单方面要12/04 00:16
24F：→ lavarslaker : 求就是双标啊12/04 00:16
我一直都说因为你不是对方，所以只能反求诸己，如果对方就是不愿意退，与其卡在那边
或吵架，不如自己先退再看对方的态度决定下一步
如果对方就是会生气，你硬要跟她讲道理就一点意义都没有，能讲道理还会生气吗？
我觉得与其在意这种没意义的平等然後在那边斤斤计较，还不如自己先退一步
反正我看板上很多会有这种问题的人就是心眼太小啊，又不是要你割肉喂鹰，跟个小屁孩
一样...
25F：推 huzzah : 有的人看那麽多篇都没抓到重点12/04 00:18
※ 编辑: ArrancarnNo4 (114.36.119.202 台湾), 12/04/2020 00:29:11
26F：→ huzzah : 蛮多人 女人 包括我自己也是 都没什麽过纪念日 12/04 00:18
27F：→ huzzah : 为什麽 生活那麽多有的没的 工作小孩姻亲 小孩还不 12/04 00:18
28F：→ huzzah : 只一个 但那个人的问题在於 他不想过 但嘴巴没松口12/04 00:19
29F：→ huzzah : 让他老婆以为他也有想过 恐怕还没结婚的交往阶段就12/04 00:19
30F：→ huzzah : 是如此演 但演得不会长12/04 00:20
31F：→ lavarslaker : 重点就是：他根本忘记了 12/04 00:20
32F：嘘 Muratlo : 搞不好人家真的是医生很忙啊~然後每个人对「忙碌」12/04 00:20
33F：→ Muratlo : 的承受度也有差，这篇参考价格低12/04 00:20
我认识的警察或医生再忙也不会忙到每次节日都整天没空连传个讯息都没办法啊
尿完尿走回办公室路上传个line给对方说几句话也没办法？吃饭在咀嚼的空档传个讯息也
不行？
真的忙成这样的人没有几个啦，没有放在心上就没有放在心上，心胸不够宽大就心胸不够
宽大，何必找一堆理由呢？
当然，对方计较过节我也觉得很麻烦啊，但与其吵架我觉得自己麻烦一点就算了，因为吵
架更麻烦
34F：推 VUVCOM : la大还在喔 还满怕这篇又要一堆周旋了 12/04 00:20
35F：→ lavarslaker : 这种根本不需要透过骂人解决 找老公沟通协调即可12/04 00:21
36F：→ lavarslaker : 骂人无心是最低等的方法 12/04 00:21
37F：→ lavarslaker : 风向带不起来很怕对吧XD12/04 00:21
就真的感受不到有心吧
有心要对方感受得到才叫有心，对方感受不到那叫无用功或揠苗助长
农夫把稻苗拉高自己觉得很有心但稻苗感受不到反而很痛苦枯萎了，那农夫还叫有心吗？
38F：→ VUVCOM : 其实原文真的资讯不多 讨论太多假设性的部分了12/04 00:21
39F：→ VUVCOM : 无心这词刚好是la大的雷点，他很不能接受12/04 00:22
40F：→ VUVCOM : 方法真的很多种，反正两边都有提出不同的方式就互相 12/04 00:23
41F：→ VUVCOM : 尊重了12/04 00:23
42F：→ lavarslaker : 无心就是媳妇拿来痛打的心态啊 怎麽推给我...12/04 00:23
43F：→ lavarslaker : 我进行适当抽丝剥茧 説这丈夫没有这麽无心 就一堆12/04 00:24
44F：→ lavarslaker : 人跳脚了....12/04 00:24
没有人是完全无心的啦又不是无心法师，单纯就过节这件事说没把人家在意的事放在心上
，就是无心过节没错啊...
没人要说这先生对老婆完全无心，无心的人不会规划欧洲行，但在老婆在意的其他事情例
如日常过节上懒得用心是事实
45F：→ VUVCOM : 就看老公愿意愿意好好谈了 其实另一篇说老婆像孩子12/04 00:24
47F：→ VUVCOM : 有时候真的可以用对孩子的方法沟通，但很多都要情绪12/04 00:24
48F：→ VUVCOM : 後再处理 12/04 00:24
49F：→ lavarslaker : 一直拿踩雷 欧洲自助来酸 证明是两码子事12/04 00:24
50F：→ VUVCOM : 同理这部分其实只是要开启对话12/04 00:25
51F：→ lavarslaker : 成年人有成年人的作法 没有谁该当对方是个孩子的谬12/04 00:25
52F：→ lavarslaker : 论12/04 00:25
53F：→ VUVCOM : 阿 都忘了踩雷这词也是你不能接受的点阿 真不好意思12/04 00:26
54F：→ lavarslaker : 你有情绪 我也有 最好的方法就是先不要发泄情绪 没12/04 00:26
55F：→ lavarslaker : 有谁该把谁当孩子12/04 00:26
你控制不了对方，你只能控制自己，今天上来讲话的是男方，所以我建议男方走争吵最少
的路就是配合一下女方
如果上来讲话的是女方，我也会建议她在意就自己规划不要硬逼男方
这叫适才适性因材施教，不叫双标
56F：→ VUVCOM : 12/04 00:26
57F：→ VUVCOM : 没有说当孩子 只是方法可以用用看12/04 00:26
58F：→ VUVCOM : 但仅供参考而已12/04 00:26
59F：→ lavarslaker : 把老婆当孩子跟踩雷一样幽默XD 12/04 00:27
60F：→ VUVCOM : 不是啦 你为什麽都会歪掉 再拿这个讲阿12/04 00:27
61F：→ VUVCOM : 因为他老婆就真的不会沟通阿 可以用这招试试而已12/04 00:28
62F：→ lavarslaker : 啊是谁在讲谁不能接受踩雷 无心的啊 你要歪我陪你 12/04 00:29
63F：→ lavarslaker : 歪啊....12/04 00:29
※ 编辑: ArrancarnNo4 (114.36.119.202 台湾), 12/04/2020 00:42:14
64F：→ lavarslaker : 用育儿那套拿来套用夫妻关系真的很不妥啊....12/04 00:30
65F：推 VUVCOM : 看你前几篇的对话 无心有心你很在意 然後有个人提到 12/04 00:31
66F：→ VUVCOM : 踩雷你也是超在意 没有说你有问题 喜怒阿 去陪老婆 12/04 00:31
67F：→ VUVCOM : 啦 12/04 00:31
68F：→ lavarslaker : 无心是一堆人狂骂啊 有人还气到人身攻击我呢12/04 00:31
69F：→ VUVCOM : 抱歉 我就是有用，然後有用的 12/04 00:31
70F：→ lavarslaker : 你把老婆永孩子沟通方式沟通是你的自由啊 12/04 00:33
71F：→ lavarslaker : 但不要说别人不想用 不想承担情绪勒索就是怎样 12/04 00:33
72F：推 aoi : 推你这一篇12/04 00:36
73F：推 VUVCOM : 没有说会怎样 尊重他选择12/04 00:37
74F：→ marah : 一直退让是退让不完的啦 一直勉强自己忽视自己真正12/04 00:44
75F：→ marah : 的感受久了心里容易生病，有些人就是讨好型人格一再12/04 00:44
76F：→ marah : 退让配合，搞到最後骑虎难下生不如死，难道年度旅游12/04 00:44
77F：→ marah : 先生规划了，纪念日不能老婆规划吗？ 12/04 00:44
先退一步看看状况而已啊，又没要你一步退到最後...
因为今天上来讲话的是老公，所以我建议他先配合，然後再找机会去跟老婆谈有些节日应
该换老婆来准备
老婆就已经在气你不过节了，你还一副我就烂你要过自己准备的样子，怎麽跟对方谈？这
样很公平没错，但你们是夫妻，在夫妻间，公平跟有效的沟通有时候是两码子事
78F：→ Almon : 如果这标准能一视同仁，这里的板风就不会被嘲讽了12/04 00:45
79F：→ Almon : po文抱怨》反求诸己自己退啦》不退？那麽爱计较，废 12/04 00:45
80F：→ Almon : 男渣女！自己老公/老婆是在争三小 12/04 00:45
81F：→ Almon : 希望这样的风气可以落实下去，好好教训敢po文的废男 12/04 00:45
82F：→ Almon : 渣女 12/04 00:45
我爸说不可以打女人，所以我都打废男
如果今天是老婆上来抱怨，我就会建议她想过可以先自己准备，同时跟老公商量某几个日
子希望老公可以至少传个讯息或告知安排让自己知道老公有放在心上，而非就这样算了或
觉得一次大旅游就可以完事
但我是觉得老公都上来抱怨了，与其帮他鞭老婆，不如告诉他以他自己可以控制的部分怎
麽改善会比较好
要求他回去跟老婆说要过就自己准备，是嫌冷战不够要热战吗？老实说你们这种说法大多
只是让他看爽而已，然後回去老婆会改变吗？我想不会吧
※ 编辑: ArrancarnNo4 (114.36.119.202 台湾), 12/04/2020 00:58:40
83F：推 Maggie922 : 推这篇，说什麽跟婆家早黑早享受一样，完全错误类 12/04 00:52
84F：→ Maggie922 : 比12/04 00:52
85F：→ marah : 为什麽要我就烂呢？除了把对方当孩子或自己摆烂，大12/04 00:53
86F：→ marah : 家都成年人了都没有合理的沟通方式吗？ 12/04 00:53
87F：→ jesuskobe : 被骂双标得媳妇快来这篇透透气喔~~ 12/04 00:53
88F：推 poptea : 其实太多细节没谈到 只凭一面之辞很难论断 无法评12/04 00:53
89F：→ poptea : 论 12/04 00:53
90F：嘘 trex995 : 看到这种你是男人你该怎样的就很反感，什麽年代还有 12/04 00:56
91F：→ trex995 : 这种沙猪思想 12/04 00:56
哦，是哦，想吐了吗？去旁边哦
92F：推 poptea : 说不定夫妻早就讲开，留大家在这边高潮发泄也不错..12/04 00:56
93F：→ marah : 这不是公不公平的问题，人家就是内心觉得纪念日不12/04 00:56
94F：→ marah : 必要，明明没有动力为什麽还要强迫他去规划呢？等下12/04 00:56
95F：→ marah : 规划不达标又有事了，重点是去尊重别人的感受好吗？ 12/04 00:56
96F：→ marah : 如果老婆用心准备老公却连配合都不愿意就是另一回12/04 00:56
97F：→ marah : 事了12/04 00:56
说是这样说啦，他老婆没上来你怎麽教会他老婆尊重？你觉得他拿了板上尊重这套去跟老
婆讲是会吵架还是老婆会顿悟？
会顿悟的话早就顿悟了还会让他上来抱怨？
那你跟他讲再多你老婆应该尊重你啊，你应该跟老婆说要过你就自己准备啊，之类的话，
对他而言会有实质上的帮助吗？
没有吧，就是讲冠冕堂皇的空话给他安慰自己而已
他如果真的不习惯过节，先设提醒让自己不要忘记，也许过一阵子他就习惯了其实也没那
麽痛苦，那就解决了
如果过一阵子还是很痛苦，那也可以拿这一阵子有做到基本的注意这回事去跟老婆谈谈「
我努力了但真的很痛苦可以换个方式吗？」
这样都比他直接跟老婆硬刚好吧
98F：→ lavarslaker : 这边的问题就是 「对方生气自己要先退让」这标准不12/04 00:56
99F：→ lavarslaker : 适用於上来抱怨的媳妇 不能双标成这样啊.... 12/04 00:56
100F：→ lavarslaker : 这种对方生气 该做的应该是大家先冷静在沟通 不是12/04 00:58
101F：→ lavarslaker : 「我先退」 不然就是你爱计较 下辈子别当男人 什麽12/04 00:58
102F：→ lavarslaker : 年代了啊.... 12/04 00:58
没啊我私底下的看法是这样，这种男人真的小鼻子小眼睛，反正我也不是什麽追求政治正
确的人罗
但我也有提出比较中性的建议啊，先退一步看对方反应再决定，不然两个都不退你要怎样
？吵架吵到一方放弃为止？
当然要沟通啊，但我们在谈判很多时候你就是要先丢善意的橄榄枝，先退一步配合对方，
对方心情好了，後面再来谈要怎麽互相配合
他们都冷战那麽多次老婆也爆炸那麽多次，很显然就是不太能冷静沟通嘛
欸，这边的标准不是我的标准，我觉得对自己的另一半退让很正常，而且我是男的所以我
通常都是回男人发的议题，看起来很像我都要男人退让
但实际上如果是他老婆来，真的要讲我也会劝他老婆退让
你不要把其他人的标准套在我身上
103F：推 Ilovecats : 推你！那个要对另一半早黑早享受的，真不知道到底结 12/04 01:01
104F：→ Ilovecats : 个屁婚╮(￣▽￣"")╭ 12/04 01:01
105F：嘘 lianki : 你老公，关双标屌事，你也不适合吃鸡腿啦 12/04 01:15
没啊我怕你误会我是媳妇儿嘛
没事没事，我们都不要去吃到懒啪就好，我对你的理解力不抱太多期待
106F：→ marah : 对啊 所以只会要求别人，不满意就冷战的人 摆明很想12/04 01:15
107F：→ marah : 黑啊 结个屁婚12/04 01:15
那你就叫他们离婚啊....
我是觉得你们这些说法到最後都只是在帮他出口气而已但对他老婆来说应该是没什麽用
除非他真的想离，不然你说他老婆结个屁婚有帮到他吗？
108F：→ lavarslaker : 我只是爱指出人家思考盲点泼冷水而已 在这版的政治12/04 01:20
109F：→ lavarslaker : 正确是：早黑早享受 好吗12/04 01:20
我怎麽觉港觉你只是觉得女人过太爽想来当一下而已？
你的建议对那个先生没有实质上的帮助反而有点害他，我当律师弄过这麽多敌对双方的沟
通协调，看过那麽多怨偶
夫妻间抱持早黑早享受这个概念是会出大事的，至於跟公婆或岳父母，倒是还好，毕竟关
系不如夫妻紧密
虽然我也不认同早黑早享受啦，我是觉得除非长辈太过分不然晚辈演也要演给长辈看嘛
反正我就觉得他们这个真的没甚麽好吵的啦....很好解决的事
在我看来大家心眼都满小的啊
※ 编辑: ArrancarnNo4 (114.36.119.202 台湾), 12/04/2020 01:31:11
110F：嘘 lianki : 所以你家和你老婆哪个是烂趴哪个是鸡腿？ 12/04 01:21
111F：→ lianki : 我也不期待你的理解力啦 12/04 01:21
我说的懒啪比鸡腿是拿婆家早黑早享受来推论夫妻间也是早黑早享受
不是说夫妻跟婆家一个是懒啪一个是鸡腿
你这理解力？
112F：嘘 marah : 呛离婚有什麽用，他们都说平时感情好了，好好沟通才12/04 01:25
113F：→ marah : 是正解，彼此把期待，容忍值，底线讲出来，再好好12/04 01:25
114F：→ marah : 协调一双方能接受的做法才会长久12/04 01:25
对啊，我的工作平常就是在协调彼此对立的两方，大家都会说好好沟通不要吵架，但实际
上彼此有不同的立场时，是很难真的冷静下来沟通，大家都有自己的坚持
所以我通常都劝我的当事人先退一步让对方感受到我方的善意，再来看後面怎麽坐下来谈
释出善意不表示要一方退到底，对方得寸进尺我也会建议不用再退直接法庭上跟他硬刚了
但我是不太懂诸位为什麽连释出善意都可以理解成我要那位老公退无可退
退一步不代表後面不能再协商吧？
115F：嘘 trex995 : 一直叫原po退让就是在帮他？你是这样处理夫妻问题的12/04 01:26
116F：→ trex995 : 啊12/04 01:26
我是啊，我通常都是先退一步表示善意再来跟对方讨论有没有更好的折衷办法
我不就说先试着设个提醒做些表示让老婆感受到他的善意，再来跟老婆讨论怎样让双方都
满意吗？
这样的沟通方式比直接叫老婆想过节自己准备然後黑掉还不一定可以享受好多了吧，一开
始让步吃点亏也还好啊，偷鸡也要先蚀把米
117F：推 bom10306 : 你才是有心想解决跟经营婚姻的老公 12/04 01:28
118F：推 pinkygirl : 有经验分享给推 那些嘘的不知道到底结婚没12/04 01:29
119F：推 kaoru1992 : 推个12/04 01:35
120F：→ marah : 结婚五年小孩四岁喔 就是自己不喜欢被勉强被情绪勒 12/04 01:36
121F：→ marah : 索，才同理不该这样对别人。我老公不会勉强我去扫12/04 01:36
122F：→ marah : 墓，我也不会勉强他要陪我回娘家，过节怎麽过就是12/04 01:36
123F：→ marah : 双方讨论时间地点订餐厅。 12/04 01:36
你们这样很好，但这件就只有老公上来抱怨，我们不知道对方老婆到底是像你一样有同理
心还是有他过不去的坎
如果是有同理心的老婆应该就不会每次都冷战了吧？所以假设他老婆就是没那麽多同理心
，那麽比较有效的沟通方法难道不是先表示一点善意让老婆觉得自己不是不在意节日，再
顺势跟老婆讨论有没有更好的折衷方式吗？
如果老婆感受到老公的善意，应该也会释出她的善意
如果老公都递出橄榄枝才来协商，老婆还是坚持己见的话，再来考虑要不要乾脆直接大吵
黑掉从此不过节也不迟吧？
124F：推 VUVCOM : la大真的是来聊天的 针对一些词跟发言的部分再加东12/04 02:13
125F：→ VUVCOM : 西上来继续12/04 02:13
126F：→ VUVCOM : 他这两天真的花不少时间在这边 12/04 02:13
127F：→ VUVCOM : 陪陪家人吧12/04 02:13
128F：推 ibon711 : 原po高薪高工时,她老婆只是伪单亲,假不多重要时刻12/04 02:18
129F：→ ibon711 : 有出席“就是好父亲”哪怕为了孩子或是她12/04 02:18
大家都辛苦了
130F：推 arkin : 推 其实很简单 就花店订花送过去 太太就觉得惊喜12/04 02:26
131F：→ arkin : 心情好一半12/04 02:26
132F：推 arkin : 有些人就是把简单的体贴想的很复杂 应该就是不聪明 12/04 02:28
133F：→ arkin : 啦 要硬着干 12/04 02:28
对啊硬着干的人真的是脑袋有洞吧
134F：推 Laurara : 夫妻间都用早黑早享受概念的话 大概离婚机率有87%12/04 02:28
135F：→ Laurara : 吧 老婆不想做爱 早黑早享受 死都不做 不能强迫喔12/04 02:28
136F：→ Laurara : 老公不做家事 早黑早享受 死都不做 看谁忍得住脏12/04 02:28
137F：→ Laurara : 老婆不想去婆家 早黑早享受 老公不想过纪念日 早黑12/04 02:28
138F：→ Laurara : 早享受 黑到最後很公平 看谁受不了提离婚而已XD12/04 02:28
139F：推 lavarslaker : 对忘记不重视的人来说就真的困难 老婆硬要拿来连年12/04 02:42
140F：→ lavarslaker : 爆气 忽视老公连年的出游计画就让人无法接受了啦12/04 02:42
141F：→ lavarslaker : 这个要吃那个也要挑 都你的标准 那老公的标准谁重12/04 02:42
142F：→ lavarslaker : 视？ 12/04 02:42
143F：→ lavarslaker : 这个老公就是有心 只是没有达到老婆的标准而已 这12/04 02:44
144F：→ lavarslaker : 时候该体谅的是谁 大家成年人都明白啦12/04 02:44
没有达到标准对他老婆来说就是没心啊...
这是他们夫妻间相处的事，如果平常感情好的话，花点小心思就可以解决的事，为什麽要
硬刚？
145F：嘘 iMooNK : 说不计较的 通常计较的可凶的咧 12/04 02:49
146F：嘘 iMooNK : 不合你意就小屁孩 怎觉得你问题才大12/04 02:58
人都是主观的哦
147F：嘘 rexcool : 你这很像奋斗婊，你自己喜欢装忙，然後鼓吹所有男人12/04 03:39
148F：→ rexcool : 都装忙，不然就是废，其实当所有男人都像你一样装 12/04 03:39
149F：→ rexcool : 的时候，女人会对男人好一点吗？不会好吗，她们会12/04 03:39
150F：→ rexcool : 觉得理所当然，习惯了，最後就只有男人变得更累而已12/04 03:39
151F：→ rexcool : 。12/04 03:39
在我眼中这样真的废啊
我自己也经历过类似的事，一开始我也坚持我自己的标准觉得我他妈都家用全扛了，工作
也很忙，我也不要求老婆要帮我过节，为什麽老婆还要因为我忘记节日跟我不爽？
但双方想法就是不同，大家都坚持己见很难沟通，最後就是吵，对夫妻相处是没有帮助的
後来我决定先退一步，争执就少了，老婆也更能体谅我偶尔真的太忙没办法过节，我觉得
在这方面花点时间减少冲突cp值是很高的
所以我才基於我的经验建议他先退一步展示善意再来谈
152F：推 weiweicat : 有空上ptt发文的时间都够传个简讯了12/04 06:18
153F：推 aoi : 原原po不是医生，翻一下以前文章就知道了。我一些12/04 06:47
154F：→ aoi : 医师娘朋友虽然纪念日可能老公无法一起过，但收到12/04 06:47
155F：→ aoi : 的礼物都蛮让人羡慕的 12/04 06:47
156F：→ shikiaki : 夫妻相处是早黑早离婚吧，我觉得老公把耶诞旅行包12/04 06:58
157F：→ shikiaki : 装成纪念日旅行其实就解决啦。耶诞节又没人觉得重12/04 06:58
158F：→ shikiaki : 要，过什麽耶诞节。12/04 06:58
159F：推 gaz999 : 看到早黑早享受真的觉得废到笑 有这种想法干嘛结婚12/04 07:08
160F：→ gaz999 : www生活在一起不觉得又累又相看两相厌吗 那干嘛还 12/04 07:08
161F：→ gaz999 : 要在一起 12/04 07:08
162F：推 yaokut : 说早黑早享受，享受到要离婚，再说那是他们家的事，12/04 07:17
163F：→ yaokut : 又没人叫他们做，多好～12/04 07:17
164F：推 narratager : 标榜会吵的小孩有糖吃。这种教育老公模式最好也可以12/04 07:19
165F：→ narratager : 拿来教育小孩。反正小孩以後一定不会是8+9，我的小12/04 07:19
166F：→ narratager : 孩最乖。12/04 07:19
不会主张自己想法的小孩以後很容易被霸凌，有时候会吵是好事，无法一概而论
167F：推 KDCI : 早黑早享受，我觉得是有点夸张的说法拉，应该是想 12/04 07:21
168F：→ KDCI : 建议原原po不想过节的话应该在第1年就沟通好，而不12/04 07:21
169F：→ KDCI : 是每年吵，也推这篇说的，因为是先生上来问，所以劝12/04 07:21
170F：→ KDCI : 先生12/04 07:21
171F：推 yaokut : 个人的经验也是「自己开始放宽心，对方也会跟着放宽12/04 07:23
172F：→ yaokut : 心」。不是说放宽心满足对方部分要求，就一定会被软12/04 07:23
173F：→ yaokut : 土深掘，或就无法设立底线，不是这样二分法的。12/04 07:23
174F：推 cynthiachen : 你比较中肯12/04 07:38
175F：推 izawahisoka : 推这篇12/04 07:38
176F：推 immonsee : 推这篇 12/04 07:43
177F：→ kimo9823 : 典型的有争执男方要先退让XDD如果还有争执就是退让 12/04 07:53
178F：→ kimo9823 : 不够12/04 07:53
非也，我明明就说如果真的退了对方没有相应的体谅，则无须再退
不要滑坡成男方应该一退退到底啊
179F：推 marktak : 可惜本peko是黑的代名词呢 12/04 07:58
180F：嘘 swera : 随便都可以扯到是男人废真的好笑 摆明是情绪勒索都12/04 07:59
181F：→ swera : 看不出来12/04 07:59
笑死不赔钱哦
182F：→ marktak : 别人的失败就是我的快乐阿哈哈哈哈 12/04 07:59
183F：→ marktak : 阿你也勒索回去不会 12/04 08:00
184F：→ marktak : 不爽不要结12/04 08:00
185F：推 poptea : 他其实早就早黑早享受了才二年，有人多年後才爆发12/04 08:00
186F：→ poptea : 算是消极黑啦！ 12/04 08:00
187F：推 Verlassen : 说只要男方退让有点偏颇吧？这篇也补充女方上来问也12/04 08:02
188F：→ Verlassen : 是让她退一步。我跟我老公的日常相处也是互相包容退12/04 08:02
189F：→ Verlassen : 让，因为爱对方所以退让一点无所谓，这不是很正常 12/04 08:03
190F：→ Verlassen : 的夫妻关系吗？至少我结婚6年，跟老公吵架的次数不12/04 08:03
191F：→ Verlassen : 超过5次12/04 08:03
192F：推 Doralice : 智慧 12/04 08:03
193F：推 yaokut : 如果上来讲话的是女方，我也会建议她在意就自己规12/04 08:03
194F：推 poptea : 人家老婆住了五星级饭店後气就消了12/04 08:03
195F：→ yaokut : 划=>这句话是被忽略了吗？12/04 08:04
196F：推 poptea : 再一次精致旅游妈祖出巡气又更消了12/04 08:06
197F：推 poptea : 多年之後老婆会妥协的 装睡的人是叫不醒12/04 08:07
198F：推 xulu0 : 早黑可能早享受也有可能是早分开啊，所以黑化通常是12/04 08:08
199F：→ xulu0 : 当其它方法试过无用，或自己已经无力或无心的时候才12/04 08:08
200F：→ xulu0 : 使用的方式，离婚前的最终手段，撑过去就是享受，12/04 08:08
201F：→ xulu0 : 撑不过去就是关系恶化或离婚。黑化可以向对方展现出 12/04 08:08
202F：→ xulu0 : 自己最真实的样子，这样的真实有时反而可以让两人12/04 08:08
203F：→ xulu0 : 关系更进一步。12/04 08:08
204F：推 poptea : 人家夫妻感谢很好的 放心 黑/情绪勒索 /不用心/都 12/04 08:10
205F：→ poptea : 不会发生在他们身上 12/04 08:10
206F：推 gooooodwei : 推做点小举动，就算只是假装敷衍一下就能解决问题12/04 08:13
207F：→ gooooodwei : 的话，真的没什麽好不去做的，拿到这个筹码之後，再12/04 08:13
208F：→ gooooodwei : 问另一半下次是不是可以怎麽样换对方规划一下 12/04 08:13
209F：推 poptea : 只是老公没把握让感情升温的机会，不去做上来哭，被12/04 08:15
210F：→ poptea : 尻也是他咎由自取12/04 08:15
211F：推 doS16 : 把婆家娘家跟夫妻放一起比的真是逻辑死去 12/04 08:22
212F：推 lluunnaa : 人对了就是佳偶，不对就是怨偶12/04 08:23
213F：→ cerenis : 这串文看到现在，我可以很深刻的感受到有人真的很12/04 08:24
214F：→ cerenis : 不想过节XD。比起原po我比较想听这些人的故事。 12/04 08:24
215F：推 xulu0 : 楼上，不想过节有什麽故事啊？12/04 08:28
216F：推 petitebabe : 你好有耐性.....12/04 08:29
217F：推 poptea : 管他妈妈嫁给谁12/04 08:29
218F：推 earty : 问个问题(举手)，请问怎麽知道「告知老婆不想过节」12/04 08:31
219F：→ earty : 就会黑掉的啊？12/04 08:31
220F：→ earty : 我只是看很多版友大多也都是先讲好不过节，好像也没12/04 08:32
221F：→ earty : 在想过节的另一半心里黑掉 @@12/04 08:32
222F：推 mao0104 : 推这篇12/04 08:32
223F：推 poptea : 请看赖 老婆那种眼神死的对话 12/04 08:32
224F：推 xulu0 : 合理推测会黑掉的吧，其实会不会黑还是要试试看才12/04 08:33
225F：→ xulu0 : 知道12/04 08:33
226F：嘘 yien : 不推这篇，这种想法只会被对方当应该的 12/04 08:34
自己要掌握好退让的底线啊...
我从没说要一退到最底，如果稍微释出善意对方还是要闹，那就不用退了直接摆烂也可以
不是吗？
227F：推 poptea : 老婆不好沟通上来哭也是要硬头皮沟通会解开的 12/04 08:34
228F：推 djboy : 推一下12/04 08:35
229F：推 petitebabe : 我认识的医生对另一半都很用心耶.....12/04 08:35
230F：→ cerenis : 我看到後来根本懒得推文，回婆家的比喻好像很贴切 12/04 08:35
231F：→ cerenis : ，我只想问根本就不想回婆家那你满口答应个屁啊？12/04 08:35
232F：→ cerenis : 早黑早享受，原po的截图可是跟老婆说我很重视你啊12/04 08:35
233F：→ cerenis : ，天天都是情人节。他并没有黑的勇气好吗。言行不 12/04 08:35
234F：→ cerenis : 一的人，无论男女，到底哪里值得同情了。12/04 08:35
235F：推 poptea : 大不了多安排几次旅游外插跳岛，看谁比较累12/04 08:37
236F：推 baconbacon : 推 12/04 08:37
237F：→ cerenis : 早黑早享受如果不影响夫妻感情，就对不上婆家文的12/04 08:40
238F：→ cerenis : 类比啦。毕竟就是因为有无法解决的婆媳问题所以才12/04 08:40
239F：→ cerenis : 要早黑早享受，但所谓黑不就是反正我老公挺我婆家12/04 08:40
240F：→ cerenis : 就随便她去吧。所以是从不再在乎对方的角度出发的12/04 08:40
241F：→ cerenis : 。12/04 08:40
242F：推 poptea : 我认识的医生朋友跟老婆都会出来运动 鲜花四果从来 12/04 08:40
243F：→ poptea : 没少过 12/04 08:40
244F：推 poptea : 所以从婆家到用孩子的教法都刷新我三观12/04 08:41
245F：推 doS16 : 要讲天天都是情人节这句话之前，还是先看看自己有没12/04 08:42
246F：→ doS16 : 有让老婆感受到天天情人节12/04 08:42
247F：→ poptea : 原原po的问题症结离我越来越远12/04 08:42
248F：→ petitebabe : 当然是没有 所以是干话无误12/04 08:42
249F：推 poptea : 吃饱饭喂完奶在床上等我回来就是他日常阿 天天都是 12/04 08:44
250F：→ poptea : 情人节跟鬼过12/04 08:44
251F：推 misshey79 : 看大家吵了几天，让我想到前阵子听的podcast 有类12/04 08:46
252F：→ misshey79 : 似主题，听了有豁然开朗的感觉，有兴趣大家搜来听 12/04 08:46
254F：推 djboy : 楼上给了个有趣的LINK，我去听听12/04 08:48
255F：推 mtyc : 这种话题能吵成这样XDD 12/04 08:54
256F：→ petitebabe : 很多人被节日迫害过 怨念很深耶12/04 08:54
257F：→ mtyc : 吵双标，结果被推爆的都是骂公主的文，平行世界？12/04 08:55
258F：→ mtyc : 还是吵另一种双标：不合我意的就是双标？ 12/04 08:56
259F：推 poptea : 夫妻间只有她们最清楚 没什麽好嘴的其实12/04 09:01
260F：推 kaitlync : 智慧12/04 09:03
261F：推 icolee : 早黑早离婚 也是都一样12/04 09:07
262F：推 ChengTing : 推你！上一篇夫妻早黑早享受我看了满脸黑人问号，这12/04 09:07
263F：→ ChengTing : 是要过一辈子的人耶黑掉还想一起再过50年吗？应该会12/04 09:07
264F：→ ChengTing : 越看越讨厌吧！ 12/04 09:07
265F：推 poptea : 老婆会自己找出口的但对象不会是老公就是了 12/04 09:10
266F：推 icolee : 真的 然後就是常常看着别人的家庭：他们家庭好可爱12/04 09:12
267F：→ icolee : 幸福美满又安康～～ 怎我的家庭这麽乌烟瘴气 老婆不12/04 09:12
268F：→ icolee : 可爱妈妈也讨厌 哀怨过一生 科科 黑好黑满12/04 09:12
269F：推 poptea : 都告诉你G点在哪里了你还在找还在找12/04 09:13
270F：推 poptea : 有些人永远找不到呢！（哔哔..去西斯版）12/04 09:15
271F：推 norikko : 我也感觉很多人被节日迫害过，只好上网宣誓「我不过 12/04 09:19
→ norikko : 节我高级」同温讨拍
哈哈哈，不过节也挺好的
但我後来觉得生活有点仪式感其实也不错
272F：→ Ipadhotwater: 身边朋友倒是都会互相提醒 纪念日 然後一起去吃饭12/04 09:21
273F：推 poptea : 就像我吃素一样吗！？ 12/04 09:22
274F：推 amida959 : 沟通有很多种方式 先让利一点看对方有没有诚意是基12/04 09:33
275F：→ amida959 : 本的沟通法则 怎麽有人一看到就崩溃呢？如果让利严12/04 09:33
276F：→ amida959 : 重侵害自我权利确实不该让 但想办法记一下日子是有 12/04 09:33
277F：→ amida959 : 多损害？我也是僵持达不到目的时会退一下的人 如果12/04 09:33
278F：→ amida959 : 对方肯开始协调那案子就会成了 社会做人处事基本道12/04 09:33
279F：→ amida959 : 理而已 在婚姻里是有吃亏啊但我要这个婚姻我要这个 12/04 09:33
280F：→ amida959 : 业绩嘛 硬逼先生就是不想过同理一直摆烂老婆也不会12/04 09:33
281F：→ amida959 : 想通的12/04 09:33
282F：推 yaokut : 不过节会很高级吗？XD 不过节，不就是只是没兴趣，12/04 09:33
283F：推 sfie : 推这篇，觉得婆家类比根本莫名其妙，然後除非是要12/04 09:34
284F：→ sfie : 建议原po离婚，不然在那边说原po公主养成的是有什12/04 09:34
285F：→ sfie : 麽帮助在？12/04 09:34
286F：→ yaokut : 但拿着没兴趣的事，说别人太在意，是很有趣的现象 12/04 09:35
287F：→ amida959 : 其他福利是筹码 要价格少一点我就少送一点东西嘛12/04 09:36
288F：→ amida959 : 不要去欧洲改去日本啊 人自己变通会比期待对方改变12/04 09:36
289F：→ amida959 : 快一点 老婆上来也是会这样跟她说啦12/04 09:36
290F：推 baconbacon : 推poptea 都告诉你G点在哪里了你还在找还在找12/04 09:37
291F：推 darkseagrass: 推你这篇，夫妻之间真的不要太计较，有时候你先退一12/04 09:39
292F：→ darkseagrass: 步，对方也会退一步，关系反而会更好12/04 09:39
293F：推 yaokut : 自己愿意变通，会发现生活真的会比较快活~12/04 09:39
294F：→ yaokut : 除非找错人，那就是眼光的问题，不是调整与否的问题12/04 09:40
295F：推 lashadas : 明明这篇是说先退一步看看对方反应再决定下一步怎 12/04 09:42
296F：→ lashadas : 麽走，怎麽前面有几个推文一脸退一步就是退到底的感12/04 09:42
297F：→ lashadas : 觉，从没谈判讨论妥协过的吗？12/04 09:42
298F：→ yaokut : 他们不懂什麽叫做退一步，又可以坚持底线吧啊 ＱＱ 12/04 09:44
可能比较不会沟通吧XD
299F：推 poptea : 婚姻里最不值钱的就是面子了12/04 09:48
300F：推 caramelputin: 推一下相处成本。我无法理解什麽叫做想过节就自己想12/04 09:48
301F：→ caramelputin: 办法，那可能是贴冷屁股的切心之路。的确是要好好沟 12/04 09:48
302F：→ caramelputin: 通的，有很多时候还没有放下被爱的渴望，至少当对方12/04 09:48
303F：→ caramelputin: 明确表达需求的时候，可以做到就满足吧。12/04 09:48
304F：推 pivoine : 有些人谈的是爱，为了爱愿意试着调整退让，试着用12/04 09:53
305F：→ pivoine : 对方表明重视的东西，让对方感受到自己的在乎。真12/04 09:53
306F：→ pivoine : 的爱过，应该不会完全没有过这样的经验。而有些人12/04 09:53
307F：→ pivoine : 的重点并不在这，这就是差别。 12/04 09:53
308F：推 poptea : 处心积虑天天用心经营却败在一天 我真的好想打你 12/04 09:54
309F：推 snoopy63 : 各自坚持这麽多就别结婚了 结了也赶快离一离更愉快12/04 09:55
※ 编辑: ArrancarnNo4 (1.169.26.157 台湾), 12/04/2020 10:47:28
310F：→ raul12 : 就像是去按摩跟师傅说我的背需要按摩，师傅狂按脖子 12/04 10:35
311F：→ raul12 : 还说：我按了阿。这是能对背起什麽作用？要按对点才12/04 10:35
312F：→ raul12 : 会幸福啦。12/04 10:35
313F：推 poptea : 你好含蓄 12/04 10:37
314F：推 poptea : 结果师父按到的是自己的脖子 12/04 10:42
315F：推 gracetso : 推A大好文。 12/04 11:00
316F：→ nothingenvy : 请问我的推文是被删掉了吗？(10:47:28修改那次） 12/04 11:07
可能编辑的时候不小心吃掉了，抱歉哦
※ 编辑: ArrancarnNo4 (101.12.68.0 台湾), 12/04/2020 11:08:45
317F：→ natsuya77 : 我推文也被修掉12/04 11:09
对不起！！！！！我刚编辑的时候有客户打来讨论事情花了比较多时间才编辑完可能这段
时间的推文都被吃掉了呜呜
※ 编辑: ArrancarnNo4 (101.12.68.0 台湾), 12/04/2020 11:12:23
318F：推 AmberLaLa : 「早黑早享受」用在夫妻身上根本就不用结婚了，夫妻 12/04 11:37
319F：→ AmberLaLa : 与婆家本质就不同、一堆人不知道在嗨什麽 12/04 11:37
320F：推 elsa50320 : 再推一次。明明是互相扶持的夫妻却早黑早享受= =? 12/04 11:40
321F：推 cynicism : 可能有的人结了婚，有孩子成了家庭，老婆变成家人， 12/04 11:41
322F：→ cynicism : 却忘了老婆同时也是情人 12/04 11:41
323F：→ cynicism : 所以才拿这种错误类比来打沙包 12/04 11:41
324F：→ elsa50320 : 夫妻之间要这样相看两相厌，还不如离婚给个解脱 12/04 11:42
325F：推 poptea : 人家旅游有规划，作业按时缴，最重要的连圣诞节也 12/04 11:52
326F：→ poptea : 有五星级 怎麽要人离婚？ 要离也是我先离12/04 11:52
妈的今年圣诞节在礼拜五，老婆下班以後不吃东西，还真不知道该怎麽规划圣诞节活动
※ 编辑: ArrancarnNo4 (101.12.68.0 台湾), 12/04/2020 12:12:07
327F：推 poptea : 我要轮班 提前庆祝了！ 12/04 12:15
328F：推 ESCAPEFROM : 建议直接取消什麽年底出游，有纪念日再表现就好， 12/04 12:16
329F：→ ESCAPEFROM : 平日就都装死 12/04 12:16
330F：嘘 linkmusic : 抱歉我也很讨厌你这种男生，身边一些公主女就是你这 12/04 12:18
331F：→ linkmusic : 种老公养出来的，觉得靠冷战就可以让对方退步反省， 12/04 12:18
332F：→ linkmusic : 习惯成自然，自己永远不是去学合理沟通技巧的那个人12/04 12:18
333F：→ linkmusic : 。你觉得原原po 废，但讨厌公主女的女生圈可能你这12/04 12:18
334F：→ linkmusic : 种比较废还自以为高尚。 12/04 12:18
335F：→ linkmusic : 另外大部份的女生(尤其会用这种手段威胁的)都是风向 12/04 12:19
336F：→ linkmusic : 对了就得寸进尺啦，你退让了她就突然会反省这种事我12/04 12:19
337F：→ linkmusic : 还真没看过。12/04 12:19
338F：推 doS16 : 我家的圣诞节有吃的行程延到周末，其他还是当天进行 12/04 12:23
339F：→ linkmusic : 另外谈判的原则是give n take 你在让利的同时要提出 12/04 12:27
340F：→ linkmusic : 你希望对方让步的部份，是交换，你先让一步看看风向 12/04 12:27
341F：→ linkmusic : 这种基本步骤还真没听过 12/04 12:27
342F：推 aoi : 身边那些公主只要不是你老婆就好了，有什麽好气的 12/04 12:31
343F：→ linkmusic : 因为某些公主会用一样的手段对付别人，觉得别人就是 12/04 12:35
344F：→ linkmusic : 要先让她一步，强势成自然 12/04 12:35
345F：推 aoi : 是你老婆吗？ 12/04 12:37
346F：推 xulu0 : 某人是被公主伤害过吗？可以先让一步，让了第一步 12/04 12:39
347F：→ xulu0 : 之後发现不对就更有立场下次不让了啊，这种作法我也 12/04 12:39
348F：→ xulu0 : 很常用，一开始就踩死不退比较容易被人诟病，不如12/04 12:39
349F：→ xulu0 : 先给个诚意，之後再踩死可以更有道理。 12/04 12:39
350F：→ linkmusic : 是职场的人所以你不能因为她是公主就不跟她往来，而 12/04 12:43
351F：→ linkmusic : 且这种女生不少 12/04 12:43
352F：→ jocelyne24 : 讨厌公主女的女生圈 很大部分是吃不到葡萄说葡萄酸 12/04 12:44
353F：→ jocelyne24 : 不然老公兴冲冲帮我过节送我礼物 有甚麽不好^^ 12/04 12:44
354F：推 yaokut : 还真的来个只能二择一选项的人 XDD12/04 12:45
355F：→ aoi : 不是老婆的话，就不关婚姻板的事，可以早黑早享受12/04 12:45
356F：→ jocelyne24 : 职场上那种不要因为是女性就把人家冠上公主这种性别 12/04 12:47
357F：→ linkmusic : 先让一步是你知道她是会沟通的人而且你们俩已经在沟 12/04 12:47
358F：→ linkmusic : 通的状态，而不是这种对方在用冷战威胁你的状态，因12/04 12:47
359F：→ linkmusic : 为对会用这种方式拿到她想要的女生，你的退让交换的12/04 12:47
360F：→ linkmusic : 是她不冷战，她干麻还要再释什麽诚意，就收工了丫 12/04 12:47
361F：推 xulu0 : 在职场被公主欺负啊，那你更要学习怎麽应对啊，职 12/04 12:47
362F：→ xulu0 : 场的公主很好应付的啦，随便敷衍过去就好了。 12/04 12:47
363F：→ jocelyne24 : 偏见 她就只是个机车人 只是刚好是女生 男生也很多 12/04 12:48
364F：推 yaokut : 如果觉得对方就是不会沟通的，找他当伴侣干嘛？ 12/04 12:48
365F：→ yaokut : 退让与否也不重要，该做的是赶快闪人跟换人吧 XDD 12/04 12:49
366F：→ jocelyne24 : 职场上就是要人都听他的很强势的 多的是呢 12/04 12:49
367F：推 xulu0 : 职场的跟婚姻的不能类比啦，职场的表面上过得去就好 12/04 12:50
368F：→ xulu0 : 了，家里的事不行啊 12/04 12:50
369F：→ raul12 : 原来本板有抒发职场心理受创的功能XDD 12/04 12:51
370F：→ jocelyne24 : 还是你的自尊让你被男性长官同事凹的时候可接受12/04 12:51
371F：→ jocelyne24 : 被女性凹的时候就不爽 把愤恨都怪到台女公主上头? 12/04 12:51
372F：→ raul12 : 所以是对职场的人抱持着会步入婚姻的想法还是怎麽了 12/04 12:52
373F：→ raul12 : ？ 12/04 12:52
374F：推 baconbacon : “大部份的女生都是风向对了就得寸进尺啦”哇喔~那 12/04 12:52
375F：→ baconbacon : 是谁盗我懒叫了!? 12/04 12:52
376F：→ yaokut : 谁跟你大部分女生风向对了，就得寸进尺12/04 12:53
377F：→ yaokut : 不要你自己这样，就开始用性别在那边脑补 = =a12/04 12:53
378F：→ linkmusic : 我的重点其实是这女生沟通的方式是冷战，并且在先生 12/04 12:53
379F：→ linkmusic : 加班时不顾对方状态开始指责，或许原po 老婆不是这 12/04 12:53
380F：→ linkmusic : 样的人直接沟通有效，但原原po 老婆这种不一定适用12/04 12:53
381F：→ linkmusic : 一样手法，然後不退还说人废，无言12/04 12:53
382F：→ jocelyne24 : 大部分男性也是风向对了就得寸进尺阿XD 哪个商人主 12/04 12:53
383F：→ jocelyne24 : 管不是这样XD 很多都男性耶 12/04 12:54
384F：→ yaokut : 你的方式，还是你的脑补？看起来像脑补居多阿～ 12/04 12:54
385F：→ yaokut : 如果都靠脑补，就得到只有唯一解，那该推的应该是 12/04 12:55
386F：→ yaokut : 离婚，而不是沟通阿~ 按照你逻辑来讲这女的根本无法 12/04 12:55
387F：推 cynicism : 可能有人又吸引公主的废落蒙， 12/04 12:55
388F：→ yaokut : 沟通，除了离婚还有什麽解？XD 12/04 12:55
389F：→ jocelyne24 : 先生 第三年了耶 前两年可能有沟通热战过喔 12/04 12:56
390F：→ raul12 : 原原po有想要沟通？？我们看得是同一篇文吗？ 12/04 12:56
391F：→ raul12 : 天天都是情人节，这是什麽沟通方法？ 12/04 12:57
392F：推 xulu0 : 先退一步的方法有没有用试过才知道，这招没用还有12/04 12:57
393F：→ xulu0 : 後手，这串提供了很多意见都可参考，但不可否认先退 12/04 12:57
394F：→ xulu0 : 一步确实是可以作为第一个执行的方法 12/04 12:57
395F：推 aoi : 而且还叫老婆顾好小孩就好XDDDDD 12/04 12:58
396F：→ linkmusic : 我还是赞成前面说的，说清楚讲明白，不喜欢就不喜欢 12/04 12:58
397F：→ linkmusic : ，从这上面开始谈，当然可以哄老婆不要生气，但不是 12/04 12:58
398F：→ linkmusic : 委屈自己拿自己的退让来哄12/04 12:58
399F：推 yaokut : 这篇又没说要委屈自己，拿退让来哄，这又是哪来的12/04 12:59
400F：→ yaokut : 还是说 帮忙庆祝就委屈自己了？这麽委屈，有没有想 12/04 12:59
401F：→ yaokut : 过问题出在哪吗？正常不错的夫妻，不至於因此委屈。 12/04 13:00
402F：→ yaokut : 还是真的就只是「帮忙」庆祝而已，当下只想闪远点？12/04 13:00
403F：→ yaokut : 当下只想闪远点，就又回到推荐他们离婚？ XDDD12/04 13:02
404F：→ linkmusic : 这篇的解法不就你顺老婆的意，记得就好了，可是既然 12/04 13:03
405F：→ linkmusic : 退让是自己委屈让老婆开心，那她冷战的目的不就达成 12/04 13:03
406F：→ linkmusic : 了，还期待她释什麽诚意呢？突然说老公其实不记得也 12/04 13:03
407F：→ linkmusic : 没关系？不会吧 12/04 13:03
408F：→ yaokut : 夫妻之间顺了对方的意，就不能沟通跟找出平衡吗？ 12/04 13:04
409F：→ linkmusic : 还要沟通什麽如果老公都照老婆的要求作了？ 12/04 13:05
410F：→ yaokut : 那个...原来你真的不知道如何顺了对方的意，又可以 12/04 13:06
411F：→ yaokut : 沟通耶~ @@a 12/04 13:06
412F：→ yaokut : 原来你真的不知道当下顺了对方的意，不等於事後找 12/04 13:07
413F：→ yaokut : 平衡点耶~~ 难怪只能二分法 ＱＱ 12/04 13:07
414F：→ linkmusic : 吞下对方所有要求(即使自己不喜欢)我不认为这叫沟通12/04 13:07
415F：→ linkmusic : 耶 12/04 13:07
416F：推 cynicism : 不要这样有的人真的不知道，也许这是一个很好的学习 12/04 13:08
417F：→ cynicism : 求生机会 12/04 13:08
418F：→ yaokut : *事後无法找平衡点 12/04 13:08
419F：→ yaokut : 那你知道顺了对方的意，仍可以保有底线吗？ 12/04 13:08
420F：→ cynicism : 你要懂得拆解对方的需求或要求啊12/04 13:09
421F：推 s91264s91247: 没有心经营的人就不要结婚。黑掉那篇明明逻辑超差，12/04 13:09
422F：→ s91264s91247: 既然想早点黑掉要不要交往直接黑掉，看谁要跟你结婚 12/04 13:09
423F：→ s91264s91247: ^^ 12/04 13:09
424F：推 poptea : 冷战是因为一而再再而三不重视不是因为忘记12/04 13:10
425F：→ linkmusic : 所以原原po 不想记顺老婆的意记得了，还有什麽底线12/04 13:12
426F：→ linkmusic : ？还是说本来他不应该只记住还要做更多所以这背後还 12/04 13:12
427F：→ linkmusic : 是有很大一块空间XD 12/04 13:12
428F：推 yaokut : 果然是脑补，建议这篇多看几次，就知道什麽是顺对方 12/04 13:13
429F：→ yaokut : 的意，也相对得到的比想像中多很多 ^^" 12/04 13:13
430F：→ yaokut : 至於底线，就该先问：为何他抵死不从，他得自己去找 12/04 13:14
431F：→ yaokut : 出真正的不甘愿的原因~ 如果不想找，那就真的只能跟 12/04 13:14
432F：→ yaokut : 你一样只用二分法去处理。 12/04 13:14
433F：推 cynicism : 他是记得模糊的日子，但内心是不想过，可是却又假装 12/04 13:15
434F：→ cynicism : 自己没有不想过，让她老婆以为他只是忘记所以才不用 12/04 13:15
435F：→ cynicism : 心 12/04 13:15
436F：→ yaokut : 找出原因，才能知道底线在哪？如果有探索过自己这12/04 13:15
437F：→ yaokut : 部分的，基本上应该会懂这到底是怎样的想法跟做法。 12/04 13:15
438F：推 aoi : 每年老婆都提醒，却只记得模糊的日子。不大记得的 12/04 13:17
439F：→ aoi : 日子输入行事历就可以了，偏偏要讲这种理由。 12/04 13:17
440F：→ raul12 : 他就是某个点过不去，所以故意不想顺太太的意而已， 12/04 13:17
441F：→ raul12 : 不然婚前能好好做、平时能好好出游，偏偏纪念日要叛 12/04 13:17
442F：→ raul12 : 逆，总不会是在青春期吧XD12/04 13:17
443F：推 amida959 : 脑袋很死耶 客人杀价500你会一口气给他杀吗？当然12/04 13:17
444F：→ amida959 : 是先放一点利给他而已啊 找照某些人脑补老婆就是要 12/04 13:17
445F：→ amida959 : 老公给惊喜去准备但我只要做到记得且传简讯或给封 12/04 13:17
446F：→ amida959 : 信就好 这是有让步又守底线的方法啊 像我老公当初12/04 13:17
447F：→ amida959 : 也是订餐厅选礼物都要我处理 我也是抗议啊 最後争12/04 13:17
448F：→ amida959 : 取到他自行表达要吃什麽送什麽东西 彼此都有妥协才 12/04 13:17
449F：→ amida959 : 叫沟通 12/04 13:17
450F：推 poptea : C大是心理师吗？话说那篇钓到很多谬论也值得了 12/04 13:20
451F：→ amida959 : 他老婆还会帮他注意基本礼节往来 很大机率不是只顾 12/04 13:20
452F：→ amida959 : 自己的公主 只是想要的跟他给的不一样 我老公吵着 12/04 13:20
453F：→ amida959 : 要过节我也不会说他是王子 平常他也是有付出维持这 12/04 13:20
454F：→ amida959 : 个家 12/04 13:20
455F：推 poptea : a大委屈你了 XD 12/04 13:22
456F：→ linkmusic : 我懂了，所以这结果一开始就只能建立在老公一定要记 12/04 13:23
457F：→ linkmusic : 得这前提上，这部分老婆只要冷战一开始就没得谈，有 12/04 13:23
458F：→ linkmusic : 空间谈的只有作多作少而以，「记得」是前提不是底线12/04 13:23
459F：→ linkmusic : ，抱歉原来我误会了 12/04 13:23
460F：推 yaokut : 痾...你的解读方式都好单一喔 ＱＱ 12/04 13:25
461F：推 amida959 : 记得有很困难吗？我说 是成本很低的让步方式 如果 12/04 13:26
462F：→ amida959 : 仅是这样就觉得自己利益被侵犯要跳脚 该想想你有什 12/04 13:26
463F：→ amida959 : 麽创伤(认真) 12/04 13:26
464F：→ raul12 : 念了二年，连手机也不设行事历，很难理解这是哪一12/04 13:29
465F：→ raul12 : 种想沟通啦12/04 13:29
466F：→ jocelyne24 : 本来就是最基本要记得阿 脑袋记不住请手机帮你记阿 12/04 13:29
467F：→ linkmusic : 记得可能没什麽困难，但用上班时抱怨指责+冷战来让 12/04 13:30
468F：→ linkmusic : 对方记得(就范)这点我就很有疑问12/04 13:30
469F：→ jocelyne24 : 手机也不记那就是根本没有想要记的意思 那还跟太太12/04 13:30
470F：→ amida959 : 记得一年的几天就是养公主的话 想想自己是不是在过 12/04 13:30
471F：→ amida959 : 往的交往经验收到很大伤害 导致要记忆会呼吸困难懒 12/04 13:30
472F：→ amida959 : 病发作 这倒是可以跟伴侣好好谈谈 12/04 13:30
473F：→ jocelyne24 : 说很用心很在乎 是什麽鬼? 至少我鞭的是这种心态 12/04 13:31
474F：→ linkmusic : 讨论事情没必要人身功击吧？ 12/04 13:31
475F：→ jocelyne24 : 庆祝的内容都是可以跟太太讨论沟通的 12/04 13:32
476F：推 doS16 : 不想记就不想记，说什麽忘记啊 12/04 13:32
477F：→ doS16 : 婚前都会记得婚後就会忘记 12/04 13:33
478F：推 poptea : 重点不是上班老婆来冷战是他根本懒的过（请看原文） 12/04 13:35
479F：推 cynicism : 而且她老婆这麽注意礼节的人，在传统节日上去做会黑 12/04 13:36
480F：→ cynicism : 掉的事机率会大吗，可是却有其他回文爱脑补他老婆是12/04 13:36
481F：→ cynicism : 公主，战婆家不过传统节日，在那边早黑早享受 12/04 13:36
482F：→ cynicism : 我看得充满问号 12/04 13:36
483F：推 yaokut : 换个角度想：婚前不会忽略这需求，婚後却不想记得， 12/04 13:36
484F：→ yaokut : 问题真的是在於庆祝与否吗？再者，是第一次被忽略 12/04 13:36
485F：→ yaokut : 需求，就指责抱怨+冷战吗？还是长久下来的互动模式 12/04 13:37
486F：→ linkmusic : 他不是说每次各种纪念日就来一次12/04 13:38
487F：推 poptea : 所以人家不想多说才打闲聊 跟人家高潮什麽12/04 13:39
488F：推 yaokut : 每次各种纪念日是他的认知，就跟天天都是情人节也是 12/04 13:39
489F：→ amida959 : 性别男也很爱冷战啦 也是有吵到哭觉得他不够体谅我 12/04 13:40
490F：→ amida959 : 的小剧场 当时带小孩很累哪有心情穿女仆装 还在喂12/04 13:40
491F：→ amida959 : 奶...大家都是这样过来的嘛12/04 13:40
492F：→ yaokut : ，不等於第一次就是如此阿 XD 你知道有时候人会往 12/04 13:40
493F：→ linkmusic : 不讨论的话干麻po ptt 又不能只按赞XD 12/04 13:40
494F：→ poptea : 快发明夫妻翻译年糕！ 12/04 13:40
495F：→ yaokut : 自己脑补的方向解读吗？十次有五次，可能就觉得每次 12/04 13:40
496F：推 flutter8 : 真的是类比错误还很多附和逻辑一样的人……婆家不 12/04 13:41
497F：→ flutter8 : 来往又没关系老公是能这样逆 12/04 13:41
498F：→ yaokut : ，如同你自己是会得寸进尺的，就解读成大部分女生 12/04 13:41
499F：→ poptea : 所以分类用“闲聊” 预防各种脑补 12/04 13:41
500F：→ linkmusic : 没丫他不是有数老婆要他过的纪念日，应该就是指这些 12/04 13:42
501F：→ linkmusic : 纪念日每次都上演这出吧 12/04 13:42
502F：→ poptea : 说不定人家已经买呆森赔罪了12/04 13:42
503F：→ poptea : 例如处女膜纪念日吗？是能有多少纪念日RRR 12/04 13:44
504F：→ amida959 : 哇塞那他可以每次都这样青菜混过也是很厉害 我老公 12/04 13:44
505F：→ amida959 : 每年闹个两次我就处理了 12/04 13:44
506F：推 doS16 : 记得数完不是才6个纪念日？ 12/04 13:45
507F：→ linkmusic : 我自己是不会用冷战来达到目的，所以沟通是站在讨论 12/04 13:45
508F：→ linkmusic : 的前提下，也没什麽得不得寸进尺，如果作不到摊出来12/04 13:45
509F：→ linkmusic : 谈我是很ok 的12/04 13:45
510F：推 hotaka : 每年吵好几次到第三年还在吵一样的事真的也蛮让人 12/04 13:45
511F：→ hotaka : 问号的 12/04 13:45
512F：推 alzheimer : 为什麽原Po那麽有耐心啊，好几楼显然根本没那个慧根12/04 13:46
513F：→ alzheimer : XD 就已经说不是说特定性别一定要礼让，而是为了减12/04 13:46
514F：→ alzheimer : 少冲突先让一下再看下一步了... 12/04 13:46
515F：推 poptea : 一个都嫌多不要强迫老公好吗？ 12/04 13:46
516F：推 yaokut : 所以更妙的是如果两个月要冷战一次，他宁可冷战，也 12/04 13:46
517F：→ poptea : 那个..是跟老公的纪念日不是跟老王 12/04 13:46
518F：→ yaokut : 不想顺老婆意，你真觉得他们之间没其他问题？XDD 12/04 13:47
519F：→ linkmusic : 这里的一些人真的很喜欢讨论顺便人身攻击一下耶XD 12/04 13:47
520F：→ yaokut : 你可以好理智，跟你同性别的却只能被你贴标签 ＱＱ 12/04 13:48
521F：→ linkmusic : 你可以说我贴标签了我道歉但没必要顺便人身攻击一下 12/04 13:50
522F：→ linkmusic : ，是要加强自己立论的强度吗？你不用加强我就可以道 12/04 13:51
523F：→ linkmusic : 歉了XD 12/04 13:51
524F：推 Laser17 : 沟通方法很多种 不要一直预设老婆怎样没有用啦12/04 13:52
525F：→ Laser17 : 我光是跟对方磨价值观 因为对方是比较硬又爱抱怨， 12/04 13:52
526F：→ Laser17 : 说不要抱怨他会回我说事实不行吗！这种鞥，真的是很 12/04 13:52
527F：→ Laser17 : 多沟通方法，找了一年才找到 12/04 13:52
528F：推 cynicism : 宁可花力气冷战再表达爱意，还不如当天先发治人说我 12/04 13:53
529F：→ cynicism : 爱你 12/04 13:53
530F：→ Laser17 : 而且老公来这里 也只能跟他说怎麽做,有时候要沟通真12/04 13:54
531F：→ Laser17 : 的要对方愿意才可以,所以只能自己先行动才行12/04 13:54
532F：→ linkmusic : 我想他应该是愈被冷战愈不想面对的吧，有得人就吃软 12/04 13:54
533F：→ linkmusic : 不吃硬，颇懂 12/04 13:54
534F：→ Laser17 : 这明明很基本的,但是原po真的很有耐心的跟那种男女12/04 13:56
535F：→ Laser17 : 意识很重的他们说明这块 真的推原po了12/04 13:56
536F：推 yaokut : 人身攻击是指你的二分法吗？ XDD 12/04 13:57
537F：→ Laser17 : 就看对方个性如何了,我也是抓了一年换了不少做法与 12/04 13:57
538F：→ Laser17 : 讲话方式才终於抓到.... 12/04 13:57
539F：推 poptea : 但的确身边有些朋友也是不懂 这需要花的时间磨 12/04 13:58
540F：→ poptea : 但有人就早黑早解脱一翻两瞪眼 我也希望婚姻这麽简 12/04 13:59
541F：→ poptea : 单 12/04 13:59
542F：→ raul12 : 应该也没有人一开始就硬，软的不行才会硬(我没有在 12/04 13:59
543F：→ raul12 : 影射什麽喔) 12/04 13:59
544F：推 poptea : 哔哔 警察...就是这个人 12/04 14:01
545F：→ raul12 : 而且原原po说他们平时感情很好XD 12/04 14:02
546F：推 yaokut : 平常感情好，却宁可两个月冷战一次，也不想做12/04 14:02
547F：→ yaokut : 感情真的很好，拿来比对天天都情人节~嗯 颇妙 12/04 14:03
548F：→ raul12 : 就是这点很奇怪，希望他早点找到自己过不去的点，好 12/04 14:04
549F：→ raul12 : 好和太太说清楚 12/04 14:04
550F：→ linkmusic : 人身攻击是指讨论事情讨论到我是怎样的人丫？就事论 12/04 14:06
551F：→ linkmusic : 事的话没必要把对方私人背景拿出来讲吧 12/04 14:06
552F：→ poptea : 冷战也是情趣阿？why so serious?12/04 14:07
553F：推 yaokut : 喔~所以可以地图炮，但被反推回去就觉得不可以 了解12/04 14:08
554F：推 anniekinki : 推，你的文总是中肯欸 12/04 14:08
555F：推 cynicism : 我觉得感情是真的好啦，可能对老婆来说记得纪念日， 12/04 14:09
556F：→ cynicism : 比较好回忆起交往甜蜜的种种，有情侣之间的浪漫感，12/04 14:09
557F：→ cynicism : 但他老公觉得有安排旅游是爱的表现，不然一样是出去12/04 14:09
558F：→ cynicism : 玩，为什麽婚後变得在意纪念日呢，就是因为有小孩後 12/04 14:09
559F：→ cynicism : 的日常与家庭旅游一点也不浪漫 12/04 14:09
560F：→ linkmusic : 哈我就说了丫你说我地图炮我道歉丫，我没有说可以喔 12/04 14:09
561F：推 poptea : 这样说不管男的女的都很有生活情趣阿 12/04 14:10
562F：→ poptea : 中间需要一座桥梁只不过荒废了 12/04 14:10
563F：推 yaokut : 喔~ 没说可以，但实际真的做了。就跟男方说在乎，实 12/04 14:11
564F：推 imwaiting : 真的~前一篇明明就诡辩，但给了许多人借题发挥的机 12/04 14:11
565F：→ imwaiting : 会 12/04 14:11
566F：→ yaokut : 际不在乎，这我懂~ 12/04 14:11
567F：→ linkmusic : 所以我作了我道歉阿？还是说我作了就代表你把我私人 12/04 14:14
568F：→ linkmusic : 背景拿出来讲也是可以的呀就算我道歉？12/04 14:14
569F：推 Laser17 : 我觉得重看一下 记得这件事真的是很过分的事情吗 12/04 14:17
570F：→ Laser17 : 这样就是顺老婆意 就是就输了吗 12/04 14:17
571F：→ Laser17 : 不懂诶 12/04 14:17
572F：→ Laser17 : 冷战当然是不对的 12/04 14:17
573F：→ Laser17 : 你是担心这样吵了有糖吃吗 12/04 14:17
574F：→ Laser17 : 不用假设太太不会推让吧12/04 14:18
575F：→ Laser17 : 所以老公一定要学会把他想要的说出来阿,对话中还在12/04 14:18
576F：→ Laser17 : 口是心非说我在乎 12/04 14:18
577F：→ Laser17 : 刚刚试着看 li大在生气什麽 ,是因为说你得寸进尺吗 12/04 14:19
578F：→ linkmusic : 对丫所以我是认为先生打从心底不喜欢的话就摊出来讲12/04 14:21
579F：→ linkmusic : 吧，表达自己的想法後看要协调两方都接受的再来谈也12/04 14:22
580F：→ linkmusic : 不是故意要黑 12/04 14:22
581F：→ linkmusic : 我是觉得讨论事情到把我是怎样的人纠出来鞭很莫名而 12/04 14:23
582F：→ linkmusic : 已XD 12/04 14:23
583F：推 Laser17 : 因为那句大部分女生吧 12/04 14:25
584F：推 cynicism : 其实他懒得过纪念日也不是罪大恶疾的事，他可以跟老 12/04 14:27
585F：→ cynicism : 婆协调，家人旅游他来负责，纪念日老婆来负责，一人 12/04 14:27
586F：→ cynicism : 操办一项分工合作嘛，不要不爱过纪念日又说我跟你天 12/04 14:27
587F：→ cynicism : 天都情人节，一般人听这答案只会骂呷赛 12/04 14:27
588F：→ linkmusic : 是阿说我地图炮我认错阿,但不成为可以把我个人个性 12/04 14:30
589F：→ linkmusic : 纠出来鞭是正当的理由吧，是说一堆热门板都有这种风 12/04 14:30
590F：→ linkmusic : 气，抗议一下而已12/04 14:30
591F：推 Laser17 : 黑那句我个人认为是不管後果的意思,但看下来有人是 12/04 14:36
592F：→ Laser17 : 觉得直白说出来的感觉,其实每人解读不同,可以细细理 12/04 14:36
593F：→ Laser17 : 解真正的意思 12/04 14:36
594F：→ FANNYFISH : 原文没有写细节，但觉得就是欠沟通，你不说他不讲， 12/04 14:37
595F：→ FANNYFISH : 这样不出问题才怪，过节&纪念日部份，谁讲究谁就去 12/04 14:37
596F：→ FANNYFISH : 张罗，我家两人都不是会记得纪念日的人，但我喜欢圣12/04 14:37
597F：→ FANNYFISH : 诞万圣节，家中装饰就由我来搞定，普渡拜拜我重视，12/04 14:37
598F：→ FANNYFISH : 准备也是由我来，这些事非要拖着人一起搞，才累好 12/04 14:37
599F：→ FANNYFISH : 吗 12/04 14:37
600F：→ Laser17 : 你说也有道理, 不过让利看风向我个人解读,看她的反12/04 14:42
601F：→ Laser17 : 应决定下一个步骤与手段,要感性同理还是理性谈,当然12/04 14:42
602F：→ Laser17 : 一定要提出你要的,希望她妥协的条件.. 12/04 14:42
603F：→ Laser17 : 其实你也只是怕吵有糖吃,这种避开方法也不是没有,但 12/04 14:42
604F：→ Laser17 : 主要是开启沟通,才会提到退让的部分 12/04 14:42
605F：→ Laser17 : 毕竟一个对话太多假设说了,公主,得寸进尺..所以才让 12/04 14:42
606F：→ Laser17 : 人在意吧 12/04 14:42
607F：嘘 mark0204 : 主观的嘘 12/04 14:43
608F：→ linkmusic : 总是有大家可以接受的第三条路啦，我是觉得可以哄老 12/04 14:54
609F：→ linkmusic : 婆到愿意沟通的状态(惹怒她的道歉不是退让)，但一旦 12/04 14:54
610F：→ linkmusic : 开始谈了就讲清楚自己的想法再来协调双方可以接受的 12/04 14:54
611F：→ linkmusic : 作法比较好啦 12/04 14:54
612F：推 aoi : 他本来就可以去协调啊，但是他刻意不顺老婆的意，理12/04 15:00
613F：→ aoi : 由说日期难记，又说加班，其实内心是不想，他连老婆 12/04 15:00
614F：→ aoi : 要什麽都不清楚吧！ 12/04 15:00
615F：推 aoi : 是要一张卡片？还是吃个小蛋糕？小孩临托两人去看 12/04 15:02
616F：→ aoi : 场电影？兜风一下？开个房间？ 12/04 15:02
617F：推 yaokut : 不好意思，没预设到你的地图炮是直接排除你自己～ 12/04 15:02
618F：推 poptea : aoi大..那些圣诞节都会实现干嘛过两次Rrrr！！12/04 15:14
619F：推 baconbacon : XDDDD yaokut真是让我不能不推欸12/04 15:16
620F：→ linkmusic : 就是硬要把我纠出来继续鞭，我还以为这串是在讨论我 12/04 15:26
621F：→ linkmusic : 是不是得寸进尺的人哩，还是说我是怎样的人对这串讨 12/04 15:26
622F：→ linkmusic : 论会有什麽影响，很有必要拿出来嘴一下？12/04 15:26
蛤发生甚麽事？我刚在台北看守所没手机用都没跟到
※ 编辑: ArrancarnNo4 (101.12.68.0 台湾), 12/04/2020 15:45:55
623F：推 petitebabe : 说原PO老婆是公主的很有趣 哪个公主要自己顾小孩? 12/04 15:49
624F：推 anniekinki : 只不过要老公过一下纪念日就是公主，那我昨天踢我老 12/04 15:52
625F：→ anniekinki : 公去晒衣服顾小孩是？原原po也没说她老婆到底是想怎 12/04 15:52
626F：→ anniekinki : 麽过，搞不好她只需要一句话就够了啊，只用这些资讯 12/04 15:52
627F：→ anniekinki : 就骂人是脑补了什麽？ 12/04 15:52
628F：推 yaokut : 呃...所以到底要不要我回应你啊？有点搞不懂了。 12/04 15:54
629F：推 poptea : 请反求诸己 不要一昧的要求老公 想过请穿女仆装在 12/04 15:57
630F：→ poptea : 家等我 12/04 15:57
631F：→ linkmusic : 公主是指不合己意就冷战或指责别人，等别人为自己作 12/04 16:00
632F：→ linkmusic : 点什麽，很难款待吧，男生就王子别再说我性别地图炮 12/04 16:00
633F：→ linkmusic : 啥的r 12/04 16:00
634F：推 mimiwei955 : 推这篇 12/04 16:01
635F：→ linkmusic : y大我说我是抗议一下，当然不希望你再追着我个人讲 12/04 16:02
636F：→ linkmusic : 啊拜托了 12/04 16:02
637F：推 petitebabe : 结果穿了女仆装才发现老公要的是女王不是女仆 12/04 16:03
638F：推 poptea : 没有喔 老公什麽都不想..完全是老婆的范特西时间 12/04 16:05
639F：推 yaokut : 不是啊！你都抗议那麽多行了，不回应你，岂不是我的 12/04 16:05
640F：→ yaokut : 问题 @@a 後来回应你，又变成我追着你讲，这... 12/04 16:05
641F：→ linkmusic : 因为你一直回应我也只好一直回应XD 所以先这样啦XD 12/04 16:07
642F：推 yaokut : 喔喔 想说你从14：14讲到14：30都一直在提，还是跟 12/04 16:09
643F：→ yaokut : 你说一下，不然多不好意思啊！^^”12/04 16:09
644F：→ linkmusic : 喔那是在回应L 大而已我也没打算抗议那麽多行12/04 16:12
645F：推 aoi : 老婆在意的是结婚纪念日，但他却认为圣诞节就好？ 12/04 16:19
646F：推 mtyc : 如果说「不合己意就冷战或指责别人」是公主、王子 12/04 16:42
647F：→ mtyc : 的话，那这版就一堆公主、王子。 12/04 16:42
648F：→ mtyc : 看到不合己意的文章、推文就开战了啊 12/04 16:43
649F：推 amida959 : 公主的定义也太狭隘了吧XD 12/04 17:07
650F：推 Laser17 : 只能说一开始的态度 得到的就是这样回馈了 12/04 17:12
651F：推 Laser17 : 其实修饰担心吵有糖吃 就先指着人说养公主讨厌然後 12/04 17:15
652F：→ Laser17 : 地图炮 12/04 17:15
653F：→ Laser17 : 也没办法了... 12/04 17:16
654F：→ petitebabe : 公主哪有这麽好养XD 12/04 17:17
655F：→ linkmusic : m 大不要撷一半的话啦，对不同意见的议论(交流)跟生 12/04 17:17
656F：→ linkmusic : 77冷战等别人来暗奈认错是不一样的吧 12/04 17:18
657F：→ amida959 : 公主一年没过节日就闹离婚了啦 还等到第三年 12/04 17:19
658F：推 Laser17 : 其实很妙，能看到的就看到夫妻的对话而已,资讯量不 12/04 17:21
659F：→ Laser17 : 是很多的情况, 然後就一堆跟太太很熟的了 12/04 17:21
660F：→ amida959 : 按照这定义那我们很多人都在养公主少爷 婚姻能维持 12/04 17:21
661F：→ amida959 : 都是在做善事 感人 几时搬匾额给我？ 12/04 17:21
662F：→ Laser17 : 我也不喜欢冷战,我理解太太为何生气,但也不支持她的 12/04 17:24
663F：→ Laser17 : 处理, 12/04 17:24
664F：→ Laser17 : 只是冷战变成一个大罪了,我一直想说我家那位男士也 12/04 17:24
665F：→ Laser17 : 都给我冷战,聊过後就当作是他处理情绪的不同方式,,12/04 17:24
666F：→ Laser17 : 原来他这麽大罪12/04 17:24
667F：→ hotaka : 明明就原句复制哪来撷一半？ 12/04 17:25
668F：→ linkmusic : 是喔原来也有夫妻的沟通方式真的是单方指责冷战另一 12/04 17:26
669F：→ linkmusic : 方不改变的话也不沟通每年一直来，那我真的觉得可以 12/04 17:26
670F：→ linkmusic : 颁奖状了很了不起 12/04 17:26
671F：→ hotaka : 喔是说後面那句 12/04 17:26
672F：推 Laser17 : 请你去跟老婆说叫他去沟通 12/04 17:27
673F：→ Laser17 : 我只能说如Arr大说的他只能建议来这里的老公而已， 12/04 17:28
674F：→ Laser17 : 个人觉得他老公不做也没关系，没逼他，为什麽要把一 12/04 17:28
675F：→ Laser17 : 件事整个放大化看待 12/04 17:28
676F：推 yaokut : 冷战完毕，又不是就不能处理跟找平衡点。这... 12/04 17:28
677F：→ yaokut : 沟通是有期限限制，还是有状态限制吗？ 12/04 17:29
678F：→ hotaka : 沟通双方的，一方冷战一方讲反话（明明不想过却说 12/04 17:29
679F：→ hotaka : 在乎），难怪持续第三年还在吵一样的事情， 12/04 17:29
680F：→ linkmusic : 所以叫老公要硬起来摊开来讲如果老婆只会埋怨和冷战 12/04 17:32
681F：→ linkmusic : 就没後续的话事情很难有改变吧 12/04 17:32
682F：→ amida959 : 习惯冷战也不到骂公主的程度 就是个情绪管理较差的 12/04 17:33
683F：→ amida959 : 人 每个人都不完美看你要不要去协调 像L大也花很多 12/04 17:33
684F：→ amida959 : 心思 相信她觉得对方值得她努力沟通啊 回到老问题 12/04 17:33
685F：→ amida959 : 因为我要这个案子所以我尝试找平衡点 12/04 17:33
686F：推 yaokut : 这麽多如果，怎麽没如果老公压根不敢坦然面对自己的 12/04 17:33
687F：→ yaokut : 不想、不愿 XDD12/04 17:33
688F：→ Laser17 : 当初交往时我家那位冷战7天不联络,气死我,我是希望12/04 17:33
689F：→ Laser17 : 坐下来好好直接讲那种,最後聊过讲好他冷战就别鸟他, 12/04 17:33
690F：→ Laser17 : 等他情绪处理好，其实我还好了，认识一位太太更厉害 12/04 17:33
691F：→ Laser17 : 跟老公对吃饭的事冷战不煮饭，但就事论事，这期间两 12/04 17:33
692F：→ Laser17 : 人还是牵手约会运动，这境界我真的学不起来 12/04 17:33
693F：→ amida959 : 原例有说平常感情很好就这个点他老婆过不去 平常很 12/04 17:34
694F：→ amida959 : 公主的话感情怎麽好呢？ 12/04 17:34
695F：→ hotaka : 痾...会牵手约会运动就不是冷战了吧，我的冷战定义 12/04 17:35
696F：→ hotaka : 是完全不交流，还是我的认知错了... 12/04 17:35
697F：推 Laser17 : 嗯 应该是我@@ 12/04 17:35
698F：→ hotaka : 只是不煮饭算是...罢工？ 12/04 17:36
699F：推 yaokut : 所以L大的说明表达：冷战後，还是可以针对不舒服的 12/04 17:36
700F：→ yaokut : 事好好聊，找出共识，沟通是没有时间限制的哦！ 12/04 17:36
701F：推 Laser17 : 谢谢整理 12/04 17:40
702F：→ linkmusic : 有的人冷战是降温之後会回头沟通，有的人是期待另一 12/04 17:40
703F：→ linkmusic : 方受不了能改变满足自己，後者的话其实问题根本解决 12/04 17:40
704F：→ linkmusic : 不了，另一半真的要有智惠 12/04 17:40
705F：推 yaokut : 压根不知道到底是哪种，讲得这麽果断，就免了吧～ 12/04 17:41
706F：→ linkmusic : 老公如果不面对自己的不情愿我看这一对明年继续沦回 12/04 17:41
707F：→ linkmusic : 了 12/04 17:41
708F：→ linkmusic : 如果是前者就不会轮回两年还一直来这招吧根本没沟通 12/04 17:43
709F：→ linkmusic : 的感觉12/04 17:43
710F：→ yaokut : 不客气，只是不舒服你有跟另一半聊，却被借题跟曲解12/04 17:43
711F：→ yaokut : 那你怎没想过也许就跟我跟你压根就不是在同一个逻辑 12/04 17:44
712F：→ yaokut : 对话，导致沟通无效啊？ 12/04 17:44
713F：推 Laser17 : 之前另一篇我跟la大就不同角度讲好久,最後一位跑出 12/04 17:47
714F：→ Laser17 : 来整理,马上就知道不同线上,有时候真的要调整角度 12/04 17:47
715F：→ linkmusic : 这我就不知道了，毕竟沟通不起来的走到结婚也不容易 12/04 17:48
716F：→ linkmusic : 就像我跟你逻辑对不上的话也不可能有多亲近的关希? 12/04 17:48
717F：→ hotaka : 前者遇到个不面对自己的不情愿的，一样是轮回两年 12/04 17:48
718F：→ hotaka : 啊 12/04 17:48
719F：推 yaokut : 这件事情沟通不了，又不等於其他无法沟通，至少不会 12/04 17:51
720F：→ yaokut : 多亲近这事，我们瞬间就达成共识了！多好～ 12/04 17:51
721F：→ linkmusic : 是阿跟陌生人论战就比较容易鸡同鸦讲，逻辑对不上是 12/04 17:56
722F：→ linkmusic : 正常的，其实有没有共识也没差，各自表述意见吧 12/04 17:56
723F：→ yaokut : 本来就没差，只是要提醒别一直二分法就是了 XDD 12/04 18:03
724F：推 Verlassen : 沟通不起来走到类结婚的其实有，我跟我闺蜜都是。 12/04 18:05
725F：→ Verlassen : 但是对方对被分手的反应都是以前没问题为什麽现在要 12/04 18:05
726F：→ Verlassen : 分手，没想过已经忍很久了吗XD 12/04 18:05
727F：推 Verlassen : 都讲几次了就是没心思记不住，都在一起讲10年了对 12/04 18:09
728F：→ Verlassen : 方也不在乎，沟通个屁，只有分手的时候男生会在那 12/04 18:09
729F：→ Verlassen : 边哭没那麽严重 12/04 18:09
730F：推 Lizacos : 推 12/04 18:34
731F：嘘 cuppy : 不认同 我觉得要互相尊重12/04 18:44
732F：→ cuppy : 常常在让步很容易养出公主 导致自己身陷泥泞12/04 18:45
其实我觉得满多板友看起来都很可怜，先让步直接变养公主
大概是没碰过那种这次你愿意先退一步，下次有不同想法，我就愿意退两步的感情或婚姻
吧
可怜哪
733F：推 xulu0 : 推 12/04 18:48
734F：嘘 allyourshit : 你自己费不用牵拖别人费 12/04 18:50
能把字打对的人比较不废，小学什麽时候毕业啊？
735F：推 aoi : 首先要有「常常」让步 12/04 20:03
736F：推 runrun : 这篇原po对跳针人好有耐心啊，厉害厉害～ 12/04 20:17
737F：推 Mei801031 : 黑掉差不多可以离婚了，还要在意那麽多干嘛？ 12/04 21:52
738F：推 andyjaw : 你讲的有一定的道理，家不是讲道理的地方，但大家都 12/04 22:22
739F：→ andyjaw : 不是当事人，如果站在两性公平的立场，为何是原po先 12/04 22:22
740F：→ andyjaw : 退呢？我觉得网友争论的是这个公平原则，明明是老婆 12/04 22:22
741F：→ andyjaw : 的需求，为何是老公退让？早黑早享受不是指吵翻天从 12/04 22:22
742F：→ andyjaw : 此当仇人，而是早点把彼此的底线讲清楚，有的人就是 12/04 22:22
743F：→ andyjaw : 不喜欢注重纪念日，早点把底线讲清楚，以後才不用一 12/04 22:22
744F：→ andyjaw : 再为了同样的事情吵架。再次重申，以上是站在两性公 12/04 22:22
745F：→ andyjaw : 平的立场 12/04 22:22
746F：推 xulu0 : 楼上，但这篇是站在婚姻和谐立场不是站在两性公平 12/04 22:28
747F：→ xulu0 : 立场啊，你要追求公平可以但别人更在意的是家庭和 12/04 22:28
748F：→ xulu0 : 美不是两性公平12/04 22:28
确实，我不在乎公平与否
为了家庭和谐，在我能忍受的范围内就算对我自己不公平也没差
※ 编辑: ArrancarnNo4 (1.169.26.157 台湾), 12/04/2020 23:47:06
749F：推 sfie : 感觉原po也不是那种愿意讲清楚的人，他就不想过也12/04 23:43
750F：→ sfie : 不愿意退，然後又生出敷衍的藉口让人不爽。直接跟 12/04 23:43
751F：→ sfie : 老婆呛明「你想过你就要自己安排自己记得提醒我」 12/04 23:43
752F：→ sfie : 搞不好都比较实际12/04 23:43
753F：→ sfie : 很像那种工作场合里跟你「好哦这个我可以帮忙」然 12/04 23:44
754F：→ sfie : 後最後忘掉或者根本做不完的那种同事，拜托你做不 12/04 23:44
755F：→ sfie : 来你明讲啊！ 12/04 23:44
756F：推 tsunade802 : 说早黑早享受的小心享受到最後离婚XD 12/05 00:37
757F：推 champagne : 推 聪明人找解方 笨蛋找藉口 12/05 05:43
758F：推 guepard : 原原po连一起吃饭都不想欸，怎麽那麽多人脑补要多 12/05 07:37
759F：→ guepard : 复杂才算过节 12/05 07:37
760F：推 aoi : 聪明的人找解方 笨蛋找藉口+1 12/05 07:48
761F：→ lavarslaker : 婚姻没有公平 但是婚姻维持是「两人」的事情 不是 12/05 08:48
762F：→ lavarslaker : 老公单向讨好才叫维持 12/05 08:48
763F：嘘 MurderKiller: 家庭的和谐基础在公平 一方永远的退让是不健康的 12/05 09:07
所以我说很多人可怜哪，脑中的公平只有一种形式，实际上公平可以以各种不同的方式达
成
可能这些人都没碰过你这次让她，她下次也会让你的伴侣吧
就像你这次请她，下次她请你一样也是公平，硬要每次都AA才公平的人不知道是脑袋有什
麽问题
算了，夏虫不可语冰
764F：推 aoi : 记得结婚纪念日 跟一起吃饭算退让，傻眼 12/05 09:12
※ 编辑: ArrancarnNo4 (1.169.26.157 台湾), 12/05/2020 09:21:01
765F：推 poptea : 笑喷 12/05 09:23
766F：推 fan0106 : 大推！ 非常有建设性建议 12/05 09:49
767F：推 anniekinki : 完全的公平才是不和谐好吗，我带儿子去上早疗，早疗 12/05 09:53
768F：→ anniekinki : 老师告诉我，人与人相处就是你退一点我退一点找平衡 12/05 09:53
769F：→ anniekinki : ，这是小孩去上早疗课程所学之一。什麽都要硬碰硬就 12/05 09:53
770F：→ anniekinki : 是两败俱伤。 12/05 09:53
771F：→ eva19452002 : 推楼上 12/05 10:14
772F：推 doS16 : 这些人公平的展现大概就是极致的AA吧XDD 12/05 10:27
773F：→ doS16 : 变成你无时无刻都在计算两人的付出，这样的关系不累 12/05 10:29
774F：→ doS16 : 吗？ 12/05 10:29
775F：推 yaokut : 两人各退一步，算不算公平？你退，对方不肯退，问题 12/05 10:44
776F：→ yaokut : 出在你当初择偶的条件跟眼光，不是出在退不退啊！承 12/05 10:44
777F：→ yaokut : 认自己当初择偶错误，很难吗？@@a 12/05 10:44
778F：推 yaokut : 好啦～就算不说当初择偶眼光跟条件，改说与另一半沟 12/05 10:51
779F：→ yaokut : 通能力有待精进，会比较好吗？XDD 12/05 10:51
780F：→ lavarslaker : 你说这次我让 下次你让。原文老公不就是这个心态吗 12/05 10:52
781F：→ lavarslaker : ？虽然我没跟你过纪念日，但我可以安排欧洲旅游、 12/05 10:52
782F：→ lavarslaker : 五星饭店。但老婆不让啊... 12/05 10:52
783F：→ yaokut : 真好，这也可以美化 XDD 12/05 10:54
784F：→ anniekinki : 那他可以跟老婆说清楚，下次去哪里庆祝啊，而且对他 12/05 10:59
785F：→ anniekinki : 老婆而言吃大餐跟旅游跟过纪念日无关（我这外人看也 12/05 10:59
786F：→ anniekinki : 觉得无关），他对话中又没讲清楚谁会知道？要让这些 12/05 10:59
787F：→ anniekinki : 事情有关联，就跟老婆说下次纪念日去吃饭，这次时间 12/05 10:59
788F：→ anniekinki : 关系只能祝你纪念日快乐，在老婆是个正常人的前提下 12/05 10:59
789F：→ anniekinki : 应该就过关了吧，哪还需要冷战。这样沟通不就是各退 12/05 10:59
790F：→ anniekinki : 一步了吗？ 12/05 10:59
791F：推 xulu0 : 退让一次不等於永远退让，对方也未必就一定会得寸进 12/05 11:02
792F：→ xulu0 : 尺，某些人真的是充满恶意的预设立场，一点亏也不 12/05 11:02
793F：→ xulu0 : 肯吃的人 12/05 11:02
794F：→ lavarslaker : 亏可以吃 但不要超越人性的忍受度 12/05 11:05
795F：→ lavarslaker : 每个人得忍受度也不同 有的人是抖M 有的人是抖S 12/05 11:06
796F：→ anniekinki : 如果什麽都无法退，先不说婚姻，光是在群体生活中生 12/05 11:10
797F：→ anniekinki : 存就很难 12/05 11:10
798F：推 Verlassen : 纪念日跟圣诞节五星饭店的关联是？而且我带小孩住 12/05 11:10
799F：→ Verlassen : 晶华晶英一点都没放松放假的感觉好吗XD，男人真的 12/05 11:10
800F：→ Verlassen : 很自以为这样就是放松欸 12/05 11:10
801F：→ anniekinki : l大我是不知道你能忍的极限在哪啦。原原po内文其实 12/05 11:12
802F：→ anniekinki : 也没说清楚老婆到底想怎麽过节，但如果老婆只是希望 12/05 11:12
803F：→ anniekinki : 老公记得并跟她说纪念日快乐，你也觉得这是人性极限 12/05 11:12
804F：→ anniekinki : 吗？ 12/05 11:12
805F：推 xulu0 : 这一点程度的亏还好吧，做人真的不要太计较，我这 12/05 11:14
806F：→ xulu0 : 种小事的亏常吃，通常都会反馈回来不少且远超过我付 12/05 11:14
807F：→ xulu0 : 出的，真的很低成本又高回馈 12/05 11:14
808F：→ anniekinki : 我不懂在需要跟别人相处的情况下什麽都要踩这麽硬是 12/05 11:16
809F：→ anniekinki : 要怎麽过日子 12/05 11:16
810F：→ anniekinki : 如果每天都把自己封闭起来完全没社交那就另当别论， 12/05 11:17
811F：→ anniekinki : 爱多硬就多硬 12/05 11:17
812F：推 xulu0 : 像这种事，因为刚好正中对方红心，做的好的话其实 12/05 11:19
813F：→ xulu0 : 成效很大，反而可以免去其它的 12/05 11:19
814F：推 dream921 : 推这篇，看不懂某些人到底是跟爱人结婚还是仇人结婚 12/05 11:34
815F：→ dream921 : 欸。 12/05 11:34
816F：→ dream921 : 看到心爱的人明明会开心，却不愿做是在？ 12/05 11:35
817F：→ lavarslaker : 能吃什麽亏是个人忍受度不同 原文老婆就吃不了纪念 12/05 12:20
818F：→ lavarslaker : 日没记住得亏啊 虽然一堆人觉得没啥 12/05 12:20
819F：→ lavarslaker : 一堆人明明就能吃没过纪念日得亏 真的就没啥啊.. 12/05 12:21
820F：→ lavarslaker : 所以能吃什麽亏 都是个人感受 没有ㄕㄟ让谁的问到 12/05 12:23
821F：→ lavarslaker : 谁让谁的问题 12/05 12:23
822F：→ anniekinki : 这事情能用吃亏来形容也蛮奇妙的就是了 12/05 12:24
823F：推 mtyc : 我真的不懂大家在吵什麽，不是都认为可以退一步？ 12/05 12:26
824F：→ mtyc : 吵了五天还没完？ 12/05 12:27
825F：→ lavarslaker : 因为有人用吃亏来形容原po一点亏都不吃 但事情并不 12/05 12:34
826F：→ lavarslaker : 是吃亏不吃亏的问题啊 12/05 12:34
827F：推 dansay : 长这麽大了我只体悟到，任何人只能要求自己，不成 12/05 12:41
828F：→ dansay : 熟的人才要求别人优先於改变自己，因为自己办不到 12/05 12:41
829F：→ dansay : 发脾气是最容易的，人一出生就会发脾气的。 12/05 12:41
830F：推 waterorz : Happy wife happy life 12/05 14:00
831F：推 cheer777 : 推文某些逻辑好闹XDDD是不是都有沟通困难症候群 12/05 18:22
832F：→ cheer777 : 老公上来发文，如果想解决那给建议当然是往「老公能 12/05 18:25
833F：→ cheer777 : 做到」的方向给啊，给老婆建议或是检讨老婆，她是能 12/05 18:25
834F：→ cheer777 : 通灵自己来看文章逆，还是要老公把这些建议回去讲给 12/05 18:25
835F：→ cheer777 : 老婆听然後再吵一架？怎麽会有人觉得给老公建议=老 12/05 18:25
836F：→ cheer777 : 婆完全正确自助餐吃起来，是逻辑不好还是看不懂中文 12/05 18:25
837F：嘘 LilacSnow : 对婆家早黑早享受的，难道就不会影响老公吗？ 12/06 01:49
838F：→ amida959 : 老公能处理好谁想黑啊？又不是嫁给他爸妈 12/06 11:30
839F：推 annaxuan : 说早黑早享受的真的废到笑 一堆连女朋友都没有的给 12/06 14:30
840F：→ annaxuan : 那什麽烂建议XD 12/06 14:30
841F：推 flyingcatt : 推 12/12 10:05