作者Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 这句话的含意
时间Fri Sep 27 17:20:16 2019
※ 引述《Ilovecats (~猫~)》之铭言：
: 这句话的意思不论在哪个状况之下
: 代表的都是
: 「你要出去工作? 才赚多少? 赚得到像我六万或更高吗? 不能就待在家!」
: 原文太太待在家工作
: 牺牲的是
: 每个月三万五左右的薪水
: 再加上 "离开职场越久，越容易回不去了" 的风险
: 如果原本的工作略有点专业性 离开越久对原PO就越不利
: 她牺牲的远不止帐面上看到的「三万五千元台币」
你到底在讲什麽歪理
如果太太工作35k 是短期的，未来上看6万甚至更高
有什麽理由不让老婆去工作吗？
你是工程师拿6万
另一半是住院医生 或实习律师拿35k
你还会呛他 有6万再出去做吗？
很明显就是老公的「薪资+发展」大於老婆的「薪资+发展」
: 原PO先生的月薪六万，在台湾不算低
: 但是要养两个孩子和小夫妻两人
: 却是十分勉强的
: (因为无法好好存钱以备不时之需)
: 那让太太出去工作，双方 "依照收入比例" 分摊家用和孩子的花
: 费
: 难道不好？
托婴2人需要支出的费用大於老婆赚的钱
等於小孩让外人顾，实际收入-开支还减少
拜托不要认准一个方向就护航
这样只会连其他中立方都看不下去
: 先生为了「自己方便」(因为说工作性质不方便请假)
: 於是他要求太太「必须是家里的机动组」
: 也就是之後所有需要请假为孩子干麻干麻的事情都要归给太太主要负责
: 变成太太找工作必须以家庭(小孩)为最优先考量
: 太太想回归职场，还得看老公脸色? 只因为三万五薪水不够高?
: 原文先生给我的感觉就是那种「不把家管的付出当付出」的人
: 他既觉得 「太太待在家对自己比较有利(不用为孩子的事情请假)」
: 可是同时却又完全不感恩太太牺牲工作来成就家庭的付出
: 出现了【有本事薪水比我高吗? 没本事就免谈!】
: 谁让你活该薪水低，不牺牲你，难道牺牲我？！
: 这种让人感受不到「牺牲付出得到感谢」的状况
: 我认为是非常值得和老公坐下来谈谈的
: 假设原文小家庭一个月花费五万，原本单薪小家庭存款只有一万元
: (甚至更少?)
: 太太出去工作重新拿到 35,000 的月薪
: 先生一样一个月 60,000 的月薪
: 太太出37%、先生出63%
: 分别是 18,500 & 31,500
: 就算说因为需要找保姆还怎样的
: 一个月花费飙升到65,000好了
: 照比例出，分别是 24,500 & 40,950
: 太太每月还余下一万、先生一万九
: 真的有比较差嘛！？
原本先生6万
日常开支5万
现在夫妻收入9万5 结果托婴4万
原本省一点存一万 现在剩5000
划算在哪？
你的算法完全是先画靶再射箭
我都怀疑你是反串的了
正确的说服如下
虽然老公养家，老婆育儿的模式看起来较省钱
但是如果我也出去工作，乍看之下收入减少。但是若找到合格的保母，算上补贴，实际上
反而是会有一点点余裕的。
再加上连续的一打二已经让我有点长期不勘负荷。我认为为了夫妻关系、家庭和谐还有我
的精神健康。我认为我出去工作是一个比较好的选择。
虽然可能1-2年会稍微辛苦。但等老大上幼稚园之後压力会减少很多。而我提早回到职场
（EX 40岁前）也比较容易找到好的工作，与升迁机会。
所以我觉得你那一句话有点伤人。我们是不是可以重新考虑我们的家庭生活？
: 太太如果22k那种收入又另当别论
: 原本35k的收入，比上不足比下有余了吧
: 其实话说回来，在成为家管之前
: 原PO就应该确定好先生对这件事情的期望和态度
: (有没有认为 "理所当然"、会不会认为出钱的是老大)
: 也要仔细衡量自己是否真能甘之如饴的接受
: 否则现在这样的冲突是可以想见的
: 像我当初下决心与前男友分手的主因之一
: 就是我赫然发现
: 即便他母亲从孩子出生後成为家管直到现在
: 即便他母亲和他感情很好
: 他在心里还是认为「负责赚钱的爸爸对家里贡献比较多」
: 当然还有其他重要因素，就此略过不提
: 现在我和老公没有孩子
: 两人一猫 很容易喂饱
: 也说好原则上就依照收入比例共同分摊花费
: 现在差不多是1:1
: 不过长远来看，老公收入超过我一截 是可预见的状况
: 例如，我们打算开共同帐户
: 每个月固定丢一笔钱进去
: 所有共同支出都从那边出
: 有剩的就是我们两人共同的存款
: 剩下的额度各自管理
: 有时候我请他吃饭
: 有时候他送我礼物
: 目前我们过得很舒心
: ※ 引述《sinruei (mimi)》之铭言：
: : 是否同意记者抄文：NO
: : 猪队友说：「你要去上班的话，去找个6w的工作啊」...
: : 猪队友薪水六万，我是全职妈妈带两个男孩
: : 在离职前我薪水有3w5，如加班或上大夜可破4w
: : 这句话我听起来非常不舒服，
: : 但猪队友觉得只是陈述事实
: : 请问大家听到这句话是什麽感觉呢？
: : 是我太敏感吗？还是多心了？
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: : Sent from JPTT on my iPhone
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1F：推 skytowerlll: 原原PO那个虚拟工作发展产值, 真的瞎 09/27 17:23
2F：推 acman: 正确的说服那段是正确的没错。只要现实不出问题，就该考虑 09/27 17:34
3F：→ acman: 一下钱以外的部分 09/27 17:34
4F：→ Zodelyst: 除非是还有什麽贷款 鸭梨山大 09/27 17:36
5F：→ Zodelyst: 但实际上顶多多支出一点而已 09/27 17:37
6F：→ Zodelyst: 难道要老婆从求助变无助 开始找离婚资讯再解决吗XD 09/27 17:38
7F：→ Zodelyst: 吵什麽虚拟产值 都是想制造假公正 09/27 17:38
8F：→ Zodelyst: 「我不是要占你便宜喔」 09/27 17:38
9F：→ Zodelyst: 实际上把自己的感觉跟老公说很难吗 09/27 17:39
10F：→ Zodelyst: 直接说有点撑不下去一打二就好了 09/27 17:39
11F：→ Zodelyst: 拐弯末角让自己处於正义的一方只会让人恶心 09/27 17:39
12F：嘘 ann90280: 欸 所以太太目前产值是多少啊 09/27 18:32
13F：→ ann90280: 0？ 09/27 18:32
14F：→ ann90280: 两份保姆薪水/2？ 09/27 18:33
15F：→ ann90280: (两份保姆+24hr帮佣薪水)/2？ 09/27 18:33
16F：推 pinkygirl: 看这种都觉得 女人不管怎样都要会赚钱 不然真惨 09/27 18:36
17F：推 traman: (两份保姆+24hr帮佣薪水)/2？ 那叫老公跟她对调好了 老公 09/27 18:57
18F：→ traman: 一定马上答应 09/27 18:57
19F：推 traman: 出去吃土 不出去就自己喊价喊爽爽 09/27 18:58
20F：推 kitten631: 吵产值没意义，瞧不起另一半问题才大。推这篇的沟通法 09/27 19:05
21F：推 SeedDgas: 这年头只要是个人，不会赚钱都很惨 09/27 19:07
22F：→ wenmilkyway: 原po自己都说赚个3万就好，我觉得她不是在意职涯，只 09/27 19:10
23F：→ wenmilkyway: 是带小孩太闷，好好跟老公沟通一下，不要一劈头就是 09/27 19:10
24F：→ wenmilkyway: 猪队友XD 09/27 19:10
25F：→ jeffrank: 这可以 工作遇到极端压力导致精神出状况本来就是该考虑 09/27 19:13
26F：→ jeffrank: 换工作 09/27 19:13
27F：推 hotaka: 这篇最後写的很好，这时候还在吵产值才真的对原PO没什麽 09/27 19:43
28F：→ hotaka: 帮助 09/27 19:43
29F：推 VarX: 女人不会赚钱很惨? 男人不会赚钱才叫做惨吧 09/27 21:20
30F：推 Herblay: 不要说什麽女人男人 只要是没钱的人 在这个社会都很惨 09/27 21:27
31F：→ ltn0318: 我不同意你你说的，因为就是有那种不管老婆赚多少，他也 09/27 22:17
32F：→ ltn0318: 希望老婆待在家的人，希望自己的孩子是老婆带，家务有人 09/27 22:17
33F：→ ltn0318: 可以扛下，小孩生病他不用请假带去看医生的，老婆赚多赚 09/27 22:17
34F：→ ltn0318: 少不重要，而是他就是觉得，家庭需要你，全职妈妈孩子才 09/27 22:17
35F：→ ltn0318: 能得到最多照顾，不管你想不想选这条路，他都觉得你应该 09/27 22:17
36F：→ ltn0318: 走。 09/27 22:17
37F：→ Palen: 其实原原PO假如不是一开口就猪队友,会好很多 09/28 00:45
38F：→ Palen: 带小孩带24小时本来就很容易崩溃,所以丈夫应该是要帮忙 09/28 00:46
39F：→ Palen: 我们家虽然是我老婆在顾,也是一打二,但是其余家事我会去做 09/28 00:47
40F：→ Palen: 然後假日主动提让老婆去放风休息 才能解决主要照顾者不满 09/28 00:48
41F：推 CenaSucks: 真的是没钱就不要生小孩 09/28 03:10
42F：推 yuhung: 这篇的说服段落写得很好啊 09/28 03:34
43F：→ yuhung: 至於那种不管太太赚多少都希望太太全职在家的，说真的我不 09/28 03:35
44F：→ yuhung: 相信这种人在小孩生出来之前不会说出类似的话 09/28 03:35
45F：→ yuhung: 如果总是要把案例归在这种超传统极端，那大家唯一能给的 09/28 03:36
46F：→ yuhung: 建议就是离婚寻找财务与就业自由，而不是提供沟通与说服的 09/28 03:36
47F：→ yuhung: 方针 09/28 03:36
48F：推 uwmtsa: 出了这个板，这种歪理八成要被嘘爆 09/28 05:36
49F：→ uwmtsa: 猪队友也可以解释成猪的队友啊，不然怎麽会跟猪队友结婚？ 09/28 05:37
50F：推 yuhung: 你应该是想说先射箭再画靶吧？先画靶在射箭其实没问题 XD 09/28 06:25
51F：推 marra: "不管太太赚多少都希望太太全职在家" 我家+1 09/28 06:49
52F：推 marra: 但婚前就讲好，所以没事 ^_^ 09/28 06:49
53F：推 marra: 其实不是"太太"一定要全职在家，是一定要有一方(全职？)以 09/28 06:50
54F：推 marra: 家庭为优先考量。 09/28 06:50
55F：推 marra: 我是真心建议，原原原PO如果觉得光顾家庭/小孩日子太苦闷， 09/28 06:51
56F：推 marra: 等小孩大一点，是可以找些弹性的兴趣或是兼职活动，调剂一 09/28 06:52
57F：推 marra: 下。再者，二大二小，六万是有点紧，多少补贴家用也不错 09/28 06:53
58F：推 traman: 女人不会赚钱还结得了婚 男人不会赚钱就完蛋了 09/28 07:34
59F：推 selenahu: 提出有用的说服范本,有建设性推一个 09/28 09:35
60F：推 shake1949: 最讨厌先射箭再画靶 09/28 10:52