作者sld (台湾加油)
看板marriage
标题Re: [求助] 带二宝搞到崩溃
时间Mon Mar 25 14:55:09 2019
虽然我们家小朋友们早就过了你们家小朋友的年纪了，
但我还是选择回文。
因为看到你贴上太太的 line，我的心揪了起来。
因为我重新回忆起我们家哥哥还很小时，
我的身心俱疲以及很强烈的无力感。
我对於你们夫妻都有想说的话，文章可能有点长。
重点在於 *** 的部分。
我想要告诉你的是：
看你的文章和推文，
你好像很难理解你的太太为甚麽做了十年的工作会有压力。
我想要告诉你的是，我就是这样。
因为我不要别人说话，
有了孩子为了照顾孩子我就表现变差了，
在职场上雇女生果真是很亏，等等。
因此在工作上我会特别小心，甚至比以前战战兢兢。
我看到你太太对於打卡时间在意，认为自己是小偷，
我完全可以体会她的感受。
所以，请你不要说，明明就很有技能很抢手，有什麽好有压力的。
她就是会有压力，没有办法。
不是你说有什麽好有压力的，她就不会有，或是不应该有。
***请你多给她一点同理***。
若老公都不支持，不理解，这真的很伤心。
我想要告诉你太太的是：
回想我们家哥哥还很小时，也是一模一样很会闹。
我赶时间的时候，他偏偏就要大吵大闹不配合。
我工作没做完，半夜得赶工时，
晚上陪他睡觉时他偏偏就要黏我到半夜还不睡，让我无法工作。
我们要赶高铁时，他偏偏就要大便，还要花时间帮他洗屁股。
这样的例子，层出不穷。
我也曾经觉得自己要崩溃，他为什麽这麽难搞。
但後来我发现，
***是孩子能感受到我的压力，感受到我的着急***，
所以孩子心里也很焦虑，因而表现在他的行为上。
後来我还发现，
***当我自己心平气和，我都给他时间让他慢慢来後，
他其实是天使一枚***。
因为这样的体验，後来在我们家即使有了二宝後，我也很少崩溃。
因为我知道，只要我的心平气和，小孩子就比较不会出现让我崩溃的行为。
你太太每天早上赶上班，要送两个孩子，
她的心里一定很焦急，一整个过程大概像打仗一样，
因此我可想见孩子怎麽可能会天使般的配合。
给你们两个的话是：
至於该如何改善这个情况，这需要你和太太的沟通。
例如：太太觉得早上很崩溃，
那太太希望先生如何配合来改善这个情况？
先生觉得是否可以如此配合，或是可以配合到什麽地步？
另外，因为你提到学界，我顺带一提。
学界有许多地方（包括中研院）不是那麽重视朝九晚五，而是重视成效。
若你之後回学界，是否能跟老板商谈，工作的时间和太太错开，
这样对你们会容易许多。
例如：你可以负责早上送两小，十点再去上班。
傍晚也可以你接两小，太太就不用那麽赶着回来，
等太太回家後你晚上再去实验室加班。
我自己本身就是占了学界的这一个好处，
所以我可以充分利用晚上和半夜的时间工作，
在照顾孩子上便可以更从容。
但缺点是会牺牲睡眠，看你是否愿意了。
如之前提到，我也曾经很崩溃很无力过，
但当我开始依照我对孩子的观察，慢慢改变，
开始调整我的上班时间与作息後，
虽然我的睡眠很不足，
但是对於家里的两个小小孩，我感到好满足，因为他们好可爱。
在我的孩子这麽小的时候，我从他们的身上得到好多力量，
帮助我面对工作上的困难，我对他们好感恩。
因此，当看到你太太要崩溃的 line，
看到你说不应该生孩子，我心里觉得有点伤心。
我相信你们夫妻经过适当的调整与配合，
你们也可以这麽这麽的开心享受拥有孩子的一切。
我们家也是无後援的，我们走过来了。
你们要加油喔~~~~
※ 引述《pent (有人试我的密码，干)》之铭言：
: 是否同意记者抄文：NO
: https://imgur.com/xEA9LeR
: https://imgur.com/SvaLonU
: 我是先生，
: 状况是，太太带小孩带到快崩溃
: 图是今天早上的对话，
: 三个月前，我刚换工作，
: 本来骑脚踏车五分钟的上班路途
: 扮成要坐车40分钟以上，
: 以前我和她是一人带一个，
: 大的她带去上幼稚园，
: 小的我带去送保母。
: 两小有时候早上起来就一整个轮流崩溃秀
: 大的坚持要穿特定颜色的裙，小个不喜欢换衣服。
: 太太觉得很烦，积了快三个月，
: 她说现在看到老二哭，很想嘞死他
: 她上星期六跟我说:
: 她现在极度厌恶一切，需要放风，
: 所以我星期六晚上就顾两小，她出去晃一晃
: 现在她一个人要送两个，
: 原本老二的保母又生病，不能继续带，
: 只好在弟弟一岁半时，换到离我太太工作地点比较远的另一位保母家
: 所以才有前阵子需要考虑装机车座椅的问题
: 老二个性超黏，一天到晚大叫，不顺心意就摔东西，
: 也喜欢自己吃，但就是会弄得到处都是。
: 我的新工作其实也没很稳定，只是换工作环境，希望跟业界接轨
: 且老板想要卖公司，考量我的身分(我非公司聘雇)，
: 一进来就跟我讲明，明年不续聘
: 整个家搞成这样，让我想直接离职。
: 可是我如果回过去的环境，其实也是不稳定
: 之前还有想出国去，
: 我和她连po 4个ptt的板，徵询众网友的意见
: 後来我也缩了
: 考量经济和现况，确实自己能力不足，
: 去了恐怕也待不住
: 目前不敢想出国，整个家纷纷扰扰，
: 现在的工作也不稳定。
: 还是我应该辞职回去旧单位(学界)，先龟到两小都上国小再说?
: 我太太也觉得她好像得躁郁症，因为她妈妈似乎有
: 她有点不知道该怎麽办，有约谘询，但要等到五月
: 她现在就一直觉得自己是个失败者。
: 刚刚又传个讯息来，说她又把事情搞砸了，觉得自己是个失败者。
: 这婚姻让我有种无力感
: 觉得没後援，养两个真的好难
: 1. 换保母，我太太会更崩溃。上个月为了换这位保母又重新看了好几个。
: 老二适应的也还ok，在换一次，一切重头来，可能我太太又要累倒了
: 2. 工作资深，至少比我这三个月的菜鸟要稳定一点吧，
: 待十年的环境，同事也熟悉，又与人为善，怎麽会崩溃成这样?
: 小孩我也是能带就带，她周六要放风我也同意，
: 但看她放风两个小时，回来好像也没比较好
: 她给自己的压力太多，我也很无力。
: 我自己也是未来茫茫。
: 但我还是想带整个家往前走，至少不要等小孩长大後，
: 变成他们的负担。
: 3. 假都她请，也是她当初一直不愿离职的原因，
: 她的技能外面抢着要，曾有公司开1.5倍薪要请她去，
: 她只是觉得要利用特休假(N>20)，方便带小孩。所以就继续待。
: 这我也没逼她，
: 我当初一直鼓励她出去找别的工作，换换环境。
: 现在她也是利用这假多的好处。
: 但是上个月换保母，和老二生病，最近请了约1/4的假，
: 她就开始很担心，她下半年假不够，明年要被辞退....Orz
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1F：推 unknowid: 推，原原po最大的问题真的就是没有同理心。 03/25 15:01
2F：推 baconbacon: 写的很好。但我担心原原po只会看了这篇跟太太说「你 03/25 15:02
3F：→ baconbacon: 看吧，就是你太紧张孩子才难带」-_- 03/25 15:02
4F：推 baconbacon: 育婴路上需要战友，不需要检讨技能点满满的监军。 03/25 15:04
5F：推 redspirit420: 喔 对 他还有说他不应该结婚生小孩 我回去嘘一下好 03/25 15:04
6F：→ redspirit420: 了 03/25 15:04
7F：推 baconbacon: 唉，我觉得原原po没需要到嘘的程度，就是有点神经太大 03/25 15:05
8F：→ baconbacon: 条...会讲错话... 03/25 15:05
9F：推 l98: 查了一下,他之前应该在中研院工作,中研院那个压力比较重很难 03/25 15:06
10F：推 july1991: 你人真好 03/25 15:06
11F：→ l98: 有弹性空间,另外我猜他应该是博後想换跑道去业界,不知道什麽 03/25 15:06
12F：→ l98: 领域的就是,这种学界待九转业界,除非有人帮忙不然都会有一段 03/25 15:07
13F：→ l98: 阵痛期 03/25 15:07
14F：→ sld: to l98，不会喔，中研院虽然现在也要打卡，但上班时间最主要 03/25 15:08
15F：→ sld: 是看老板。老板常不在意是否朝九晚五，因为他们自己也都不是 03/25 15:09
16F：→ sld: 朝九晚五的人。但会在意该做的事有没有做好。 03/25 15:09
17F：→ sld: 但当然也不是绝对，还是要看老板就是了。 03/25 15:10
18F：→ Rainbowdays: I大，可是研究院通常研究工作工时可以谈，基本上很弹 03/25 15:10
19F：→ Rainbowdays: 性了，有见过老师9:30进去看到实验室没人的状态（但 03/25 15:10
20F：→ Rainbowdays: 是当然是被老师怒飙XDD ）, 只是如果有特殊需求，弹 03/25 15:10
21F：→ Rainbowdays: 性工时应该很好谈! 03/25 15:10
22F：→ Rainbowdays: 打错，是s大! 03/25 15:11
23F：→ Rainbowdays: 打错了…是I大没错QQ 03/25 15:11
24F：推 l98: 我知道要看老板啦,只不过就我以前接触的,都很硬 03/25 15:14
25F：→ l98: 尔偶为之应该可以,长期可能就要谈看看就是 03/25 15:16
26F：→ l98: 我是想和他说,如果短期要纾解经济/时间压力的话可以回锅博後 03/25 15:21
27F：→ l98: 没要走学术还是往业界跳吧 03/25 15:21
28F：推 businesschou: 推这篇，尤其是女生心情，不想被别人讲话的心情跟 03/25 15:22
29F：→ businesschou: 做几年一点关系都没有。 03/25 15:22
30F：→ l98: 然後我看了一下上篇的原po的推文,应该太太在中研院或学界工作 03/25 15:31
31F：→ l98: 太太有这麽多年资,应该是助理级的,以薪水来说原po比较高 03/25 15:33
32F：→ l98: 要原po请育婴假,又有两个小孩,如果积蓄不多的话,压力很大 03/25 15:34
33F：→ iiiivy: 同2楼... 就是一种女性你请假照顾家里应该的，男性请假照 03/25 15:34
34F：→ iiiivy: 顾家里真难得...真是好爸爸~ 然後虽然会觉得女性应该OOXX 03/25 15:35
35F：→ iiiivy: 但又会不爽你请假照顾家庭orz 03/25 15:35
36F：→ iiiivy: 而且我觉得他老婆崩溃主要还有个原因... 有些人不太喜欢生 03/25 15:36
37F：→ iiiivy: 活变动太多，但他老婆三个月来愈到1.先生换工作 2.小宝换 03/25 15:36
38F：→ iiiivy: 保母(还比较远) 3.小孩生病... 是不能崩溃吗? 03/25 15:37
39F：→ l98: 就刚好所有烦心事情凑在一起 03/25 15:38
40F：→ iiiivy: 就算以前原原po有过一打二上班的经验，但那也是老婆有事或 03/25 15:40
41F：→ iiiivy: 不舒服的这种状况吧?(还是也是小孩生病的时候?) 03/25 15:40
42F：→ l98: 然後原po才上班3个月没特就很正常,劳基法规定要满六个月才有 03/25 15:41
43F：→ l98: 3天的特休,不过是真的可以请事假,反正该公司都说不续聘了 03/25 15:42
44F：推 thinkingbe: 推推，谢谢分享 03/25 15:45
45F：推 mangomuachee: 推 03/25 15:57
46F：推 petitebabe: 小孩真的会感受到父母情绪紧张 03/25 16:00
47F：推 hunter05469: 推 03/25 16:03
48F：→ spf27angie: 小孩是爸妈要一起顾，妈妈不需要为母则强全包。 03/25 16:07
49F：推 kgi: 推 03/25 16:16
50F：推 fallforyou11: 推 03/25 16:32
51F：推 Pscope: 推 03/25 17:15
52F：推 sashababie: 推 03/25 18:23
53F：推 RobertWu407: 很棒，推！ 03/25 18:44
54F：推 elfeana: 推 03/25 18:55
55F：推 chiaokai: 好温柔QQ 如果爸爸都无法同理妈妈，其实妈妈压力会更大 03/25 19:27
56F：→ chiaokai: 吧，唉～ 03/25 19:27
57F：推 hjoyce0131: 你人真好 03/25 19:40
58F：推 Whiteplus: 推用心回文！ 03/25 19:49
59F：推 pivoine: 推 03/25 21:19
60F：推 ESCAPEFROM: 推，真的不容易，小孩好像感受的到你在烦躁，特别会选 03/25 21:22
61F：→ ESCAPEFROM: 那种时候出状况 03/25 21:22
62F：推 ji9su: 温暖给推 03/25 21:33
63F：推 fujizaki: 推b大 育婴路上需要战友，不需要检讨技能点满满的监军 03/25 21:35
64F：→ fujizaki: 。 03/25 21:35
65F：推 nanafun: 推 心平气和～ 03/25 21:44
66F：推 bigwun73: 给个友人例子，供参(目前看来挺调适的)：双胞胎(两男) 03/25 21:44
67F：→ bigwun73: ，目前 2.5岁，妻：原本公职(偏乡)，辞去，入私校。夫 03/25 21:44
68F：→ bigwun73: ：科技业。作法：与父母同住(若你父母无法帮代，就只能 03/25 21:44
69F：→ bigwun73: 就近保母)，白天父母，晚上假日夫妻。题外话：先生当初 03/25 21:44
70F：→ bigwun73: 也觉得带小孩应该压力没这样大，太太强迫他请育婴假，3 03/25 21:45
71F：→ bigwun73: 个月，先生一周後崩溃，24小时全职保姆…没你想的这样 03/25 21:45
72F：→ bigwun73: 轻松，另外，自己的经验，若小孩个性乖张，请另觅保姆 03/25 21:45
73F：→ bigwun73: ，这是要教的，或转大型托儿所，希望有帮助到你，撑到 03/25 21:45
74F：→ bigwun73: 小学就好多了…真的。 03/25 21:45
75F：推 Mochi0825: 推！ 03/25 21:49
76F：推 Inui: 推推 03/25 21:56
77F：推 joy25881371: 你人真好 03/25 22:51
78F：推 richway: 嗯嗯 加油 03/25 23:17
79F：推 melanie31: 小秘诀 让孩子自己选前晚先把第二天出门的衣服穿在身上 03/26 00:03
80F：→ melanie31: 个性乖张小孩 送去幼儿园团体生活 早点社会化比较好 03/26 00:05
81F：→ melanie31: 有的小孩就是特别爱闹父母 03/26 00:05
82F：→ melanie31: 在团体中 屁都不敢吭一声 03/26 00:05
83F：推 tiny1222: 推 03/26 00:40
84F：推 annysweetas: 好温柔的文章 觉得比起谩骂真的这些温暖的话更能让别 03/26 01:31
85F：→ annysweetas: 人学会同理 希望大家都能开心 03/26 01:31
86F：→ kissung: 念阿弥陀佛求生极乐世界 03/26 03:46
87F：推 tonyscat: 推 03/26 05:48
88F：推 newstyle: 不错，这篇有感受到甜蜜负担的fu 03/26 06:34
89F：推 cuteyimo: 推 03/26 06:37
90F：推 gogoyamaha: 推 03/26 07:54
91F：推 crazyL: 原来如此 实用推! 03/26 08:48
92F：推 y7y77961: 推 03/26 09:34
93F：推 wizhexe: 推，愿意同理/调整/彼此扶持，就会越来越顺的～ 03/26 10:16
94F：推 mepe1018: 推～也觉得原原po非常没有同理心～ 03/26 10:20
95F：→ mepe1018: 完全不会体谅老婆的辛劳～只有自私想到自己 03/26 10:21
96F：推 a25: 推，小孩能感受大人情绪，所以我们家有默契，有负面情绪的人 03/26 11:18
97F：→ a25: 先不要带小孩，先去隔壁房间静一静 03/26 11:18
98F：→ yolanna: 跟你打赌这篇原po看完会只注意要老婆转念不要焦虑以避免 03/26 11:38
99F：→ yolanna: 孩子更焦虑；然後完全无视你说的「老婆希望先生如何帮忙 03/26 11:38
100F：→ yolanna: ，先生是否能配合」及「学界的好处」来调整自己。 03/26 11:38
101F：推 fireflyana: 实用推～ 03/26 11:47
102F：推 aoi: 推原po看完会只注意要老婆转念不要焦虑 03/26 11:55
103F：推 iloveannasui: 有时真的要给小孩时间，睡饱了心情才会好。 03/26 12:16
104F：推 nakajo: 这篇好温柔 推 03/26 12:33
105F：→ CharmedOne: 在学术单位跟业界待过，考勤很重要，很少能用谈的喔 03/26 12:43
106F：推 wang0920: 我觉得如果女方离婚自己带小孩还比较好，明明是两人的小 03/26 12:50
107F：→ wang0920: 孩怎麽感觉太太在照顾？ 03/26 12:50
108F：→ wang0920: 我自己是单亲妈妈，还是一样要接小孩顾小孩，原原po已经 03/26 12:52
109F：→ wang0920: 是很幸运，太太非常认真，拜托原原po不要再用自己的脑袋 03/26 12:52
110F：→ wang0920: 眼光去想你太太为何如此生气 03/26 12:52
111F：推 aoi: 推楼上辛苦了。我觉得不如是单亲，同事还比较能体谅。 03/26 13:04
112F：推 aoi: 我刚生完二宝两个月回公司上班，老公就刚好被公司派出国受训 03/26 13:08
113F：→ aoi: 一个多月，那时候送老大上幼稚园，老大意见一堆很番我也很崩 03/26 13:08
114F：→ aoi: 溃。但那时只能一个人带也没办法，同事也能理解，但那只是短 03/26 13:08
115F：→ aoi: 期的。而原原po太太已经承受三个月，她已经承受不住。 03/26 13:08
116F：推 shiyi1122: 你的文让我好有画面，我也是常路上狂奔，为了赶上班， 04/01 20:21
117F：→ shiyi1122: 赶接孩子 04/01 20:21