整理原po各文章提及资讯+二姊文章回覆推嘘文+财产纠葛 1.warm up意义解读 年夜饭三代一起吃就很不错了 请问爸爸的"朋友"为什麽要来吃? 你们是多元成家吗? 还是大家来讲八卦 warm up 趁媳妇还没来 warm up的时候? 484大家都提早到了warm up 媳妇没有 气氛high不起来 所以377? 难道你是回家後直奔饭桌就坐下来吃饭吗？我家会先聊天。 2.帮主厨打下手 盐巴跟醋是长脚跑去客厅吗 你跟大姊在旁边做啥? 你弟在做啥? 导演，除夕剧本给你开罗～如何才是一个和乐家庭呢？ 相关故事 #1STpyakf (marriage) 3.洗碗 谁都可以洗碗 "我、姐姐、弟弟、弟弟老婆…都可以。" 请问你跟你姊的老公不在这个名单? 你怎麽不洗? 谁会追究以前洗多少碗，妈妈会上来吗？ 阿公洗自己碗，分开放，他90岁以後怕抵抗力弱不跟人混用。 我跟姐姐、弟弟都会打扫也会洗碗，煮饭真的不会，抱歉。 不是要比谁洗的多，这很无聊。若基於义务感所以自发洗碗， 却又在事後觉得备受委屈，有些矛盾吧。 我看过他洗碗 <---弟弟出现了!!在家里会洗碗 谢谢帮忙补进去 相关意见 #1SVyD_0u (marriage) 4.大扫除 三坪空间狭小，线头灰尘很多，先将椅子搬到外面， 比较方便清洁，这是诀窍而已不是真理。 是弟弟搬的 <---可是原文说媳妇摆脸色 妈妈自己搬阿 你站在旁边指挥吗 相关故事 #1STpyakf (marriage) 5.财产纠葛 请把钱转换成心意，钱不是重点，重点是心意。 弟媳认识爸妈也13、14年了，冷暖自知。 真如「婚前知道她父母观念很传统， 但对我也算是客气，一切在婚後全变了。」所言？ 是补习费、套房费、车子头期款，钱不是重点， 是她都会说「钱是你妈自己要给我的关你屁事」「套房钱要还你妈她自己不收」 曾经接受过帮忙的话，记在心里就好了不是吗？为什麽要否认一切。 男人是自己选的。情侣花钱是一个吃套餐一个吃便当？ 旅游会是一个人玩的？钱是一个人花掉的？ 是的，爸妈是如此打算，但这不影响姐弟感情， 因为我跟姐姐早已经济独立，尊重爸妈决定。 妈妈听到需补习费但房租未到，请我急汇4万6予弟媳，但她没去补习。 是我汇过去的欧 不是可以自己决定要不要帮男友写作业吗？那要帮男友写论文吗？ 相关故事 #1SVyD_0u (marriage) 相关意见 #1SVzMLmc (marriage) 相关意见 #1SVxtxms (marriage) 相关意见 #1SVyD_0u (marriage) 相关故事 #1STbMVRC (marriage) 相关故事 #1STpyakf (marriage) 相关意见 #1SVyD_0u (marriage) 6.买房 相关故事 #1STpyakf (marriage) 相关意见 #1SVyD_0u (marriage) 7.部分意见 #1SVyD_0u (marriage) 部分意见 #1SVzMLmc (marriage) maybe0930之推/嘘文回覆: 对啊，是爱面子的家庭，原po条件看起来就很普根本攀不上， 情绪化又小剧场，连做人都不圆滑。 同意。所以我才说原po先生是不是条件不好， 交往十五年才结婚，那麽在意妈姐意见，至少要找个跟家人合得来的吧。 十五年期间都没有更听话的女生可以选吗，感觉就是没得选。 不知道哪里偏袒媳妇，我觉得他能力不好就不要太多想法 现实生活中我比较想跟二姑这种人当朋友。 我也不觉得富有，他们讲来讲去的钱金额都很小 而且爸爸会因为女儿要离婚就忧郁症感觉就很不罩 看饺子被保护那麽好，应该没什麽动力改变，维持现状就很好了 买房是老婆意见比较多，饺子懒得处理，就把老婆丢给爸妈去沟通 无奈老婆虽然意见多，但没有硬起来大声的本钱，所以就被压着打觉得很委屈 有没有补都ok啦，问题是都念到硕士还要被人家干涉塞钱又考不上公职 果然很多大学毕业不知道要干嘛才去念研究所... -- -- ※ 引述《goofyfish (古菲鱼)》之铭言： 我想我『有可能』是原PO先生二姐， 乾脆趁这机会跟弟媳道歉除夕回娘家的事， 我只澄清知道的部分， 此文所有言论是我个人见解，无涉其他家人。 <<除夕女儿回娘家>> 大姐结婚十年，今年第一次除夕回娘家， 因先生与婆婆跟团出国玩，她对行程没兴趣， 跟先生讨论後决定带着儿子(一名)回娘家围炉。 我在一月底和先生在台湾登记，先生为日本人， 派驻在台湾工作，跟着台湾行事历， 先生是2/5初一早上班机回日本，我自己脑袋里觉得 『日本还没登记，还不算结婚，可带他回家过除夕』， 就订了红蟳米糕及砂锅鸭，和妈妈及弟弟说要回去。 看了此文後，我觉得我跟大姐都有不对， 除夕姊妹嗨嗨地手牵手回娘家， 这不是只要说服夫家放行然後跟妈妈弟弟说一声就好， 应顾虑到弟弟老婆的隐形压力，这边我跟弟媳道歉。 <<过年年夜饭篇>> 年夜饭一直都是爸爸准备的， 弟媳结婚第一年过年时陪同爸爸在厨房里， 妈妈看到很雀跃地说『对啦，你去学』， 感觉到家里第一次有媳妇一起过年所以妈妈很开心， 大姐说『学什麽』也跑进去看，我也隔着玻璃看， 妈妈才说爸爸会紧张，意思是太多人围观。 我还说了『爸紧张个屁』。 当天爸爸没有让弟媳碰锅铲，只有请弟媳递盐巴跟醋。 (PS.大姐为什麽那次除夕出现了? 因为住很近，除夕白天会出现，当晚围炉是在婆家) 第二年我重感冒，初一才开车回去吃饭，是爸爸煮的。 第三年弟媳没回婆家，爸妈没有要她回家煮饭， 年夜饭都是爸爸准备的。 除夕下午插曲，95岁阿公在客厅移动时跌倒， 我跟姊姊接住阿公却发现站不起来， 爸爸从厨房冲出来，怕阿公是骨折，决定送急诊。 也因次妈妈临危授命接手的冬笋鱿鱼蒜汤， 後因不符合爸爸的标准被念了一顿， 妈妈说『谁知道你要怎麽弄，你不会自己去弄』， 爸爸加了一堆大蒜才端出来给客人(爸爸的朋友)。 因有自己的标准(龟毛)，他不会命令晚辈做年夜饭。 <<过年大扫除篇>> 妈妈有修改衣服的工作，爸爸只定义他负责煮饭， 所以家里平常确实是不太打扫， 原PO所述『两老都在家也不扫』属实。 弟媳结婚第一年过年，我提前拨了两个周末回家打扫， 9AM-18PM，周日晚上再开两小时车回北部。 浴室、房间、厨房、饭厅、客厅，风扇叶片都处理了， 也趁那次丢了客厅各个抽屉里的杂物。 这两年因忙自己工作及房子，我没有特意回家清洁。 爸妈不请人是顾虑阿公会在家乱藏钱，一藏就几十万。 明年会请清洁扫特定区域(厨房)，其余会拨空提早打扫。 弟媳今年有提早一周到家里打扫妈妈的缝纫室， 约3坪大，妈妈希望椅子、茶几可先搬至户外净空， 瞄到原PO不悦的脸色後说『算了算了，我自己弄就好了』。 <<过年帮忙拜拜篇>> 妈妈说的帮忙，确实是只有拜拜。 爸妈希望抱孙，想藉着过年跟公妈(祖先)传达心愿， 而儿子媳妇一同出现拜拜是能够传达心愿的关键因素， 『帮忙』并非准备拜拜的食物或是移动东西至神明厅， 妈妈是在等待弟媳回家後点香完成拜拜这件事情。 亲戚转述，弟媳跟妈妈说『为什麽我要拜，公妈是你们家的，又不是我家的。』 <<佣人论>> 当初弟媳父母不挺女儿念硕班，我爸妈帮忙说服， 妈妈好意地帮忙付清租赁套房的费用。 妈妈跟弟媳说公务员很稳定，要不要去考。 弟媳说『阿姨，高普考都要补习耶』 所以妈妈请我先汇四万六予弟媳， 待妈妈收到房租後马上还给我这笔费用。 我後来问弟媳『你有去补习吗?你有去考试吗?』 如弟媳所说『公务员是你妈要的』 我只疑问，当初何必提补习一事。 我想我爸妈应该没有把她贬抑当成佣人。 Whawin是我的朋友，半年前听过我说这档事。 他记忆及叙述上有错误，但也不是100%错误。 後续原PO推文 『所以你是他二姊的朋友嘛！这是人家的家务事到底关你屁事』 『你不觉得自己欠我个道歉吗？』 也写信并丢水球骚扰我朋友要他出来道歉，我觉得没有必要。 <<洗全家的碗>> 一般周末的状况，家里每个成年人都会洗碗。 最先吃完的总是食量小的阿公，会洗好自己的碗後去客厅。 妈妈吃完後会随手将两三个碗洗一洗放至烘碗机就移动至一楼裁缝室工作。 最後就看谁洗都可以，我、姐姐、弟弟、弟弟老婆…都可以。 原PO所述『一家人已经在客厅看电视吃水果了』， 那天妈妈应该是没工作所以待在楼上客厅， 通常会待到阿公在沙发上小睡或移动至卧室後， 爸妈才会移动至一楼裁缝室小睡或泡茶或看自己喜欢的频道。 以後洗碗可以猜拳，赢的去买饮料，输的洗碗。 <<弟弟的说话方式>> 弟弟对两个姐姐很好，以前学生很爱演爽被姊姊差遣的戏。 大姐拿了200元要他去买咸酥鸡，剩下零钱给他。 他会很兴奋地说『这麽好』。 他确实是非常需要改进对老婆的说话方式， 因为老婆不是哥儿们，怎可以用佣人形容。 坐月子的方式也不是喊喊就可以的。 亲戚转述，弟弟说『爸妈不能换，老婆可以换』是在弟媳无理取闹下所言。 <<言语强奸>> 我爸妈是俗人，没什麽学问，不知风雅，口无遮拦，刚愎固执。 这很难判定是否为绝对的恶，也无法胶封两老嘴巴。 我和妈妈曾吵到她怒说『别回来，不缺一个女儿』， 起因是她误传邻居小孩被退学一事，被我挞伐。 吵架时没好话，所以我好长一段时间没回家。 连姐姐小孩都说『我们去找阿姨，不要给阿嬷去，这样就不会吵架了』。 我也曾消遣爸爸『有段时间从妈妈改衣服的抽屉拿钱，害妈妈以前都没能出国玩』， 爸爸瞬间暴走『你是社会败类…』， 我也卯起来骂他『你就是臭老人』。 大学放榜时，爸妈不让我念，希望我重考医学系。 只有我一人准备行李欲前往台南， 同学电话中说爸妈带他去买电扇、肥皂…等日常用品， 我在妈妈面前爆炸说『你为什麽不带我去买洗发乳』， 她喔了一声丢了两千块在裁缝桌上『你不会自己去买』 但我去台南的第一个月，她瘦了三公斤。 说不出一句『我会担心你』『希望你过得好』， 但我知道在祖先或是神明面前碎碎喃喃念念都是儿女及媳妇。 希望我们过得好，这就是我的爸妈，也是弟媳的公婆。 原PO所述『质问我是想吃现成的吗？没有媳妇这麽爽想吃现成的』 『呷便欸』指的是像去餐厅人到了就上菜， 这样会让老人家心里有些疙瘩，毕竟不是服务业。 最好是提早到家先Warm up气氛一至两小时後再用餐， 并非要她煮给大家吃。 平常不住一起，冰箱里有什麽食材她也无从得知， 不可能要弟媳煮年夜饭给大家吃。 爸妈年轻时很简朴，我们住过铁皮屋、货柜屋， 很长一段时间抑制所有物质上之慾望， 我小学时也常被同学笑家里穷，衣服总是那两套。 即使现在爸妈生活可以过得优渥仍然节俭， 妈妈说了别人的媳妇去月子中心是浪费， 那样子的心理对比是不正确的，但对妈妈又是理所当然的。 因为四年级生婆婆生产时没有坐月子中心， 怎麽样她都隐隐约约觉得坐月子中心是 business model rather than postpartum recovery center， 一代不如一代之类的。 套妈妈所能及词汇又会是『那麽爽』『thó-tsè(浪费)』， 所以我跟她说『你这个岁数不用靠生小孩才能去住月子中心， 我们去箱根的温泉旅馆住一泊二食付露天风吕套房， 一晚五万日币比坐月子中心还要贵还要爽』。 我想表达的是，我希望妈妈心里不要拿她那年代的事跟别人或自己媳妇比较， 应该要想办法创造出一条快乐的路，沟通要技巧，相处要智慧。 <<买房子>> 房贷房租差不多，娘家出头期，公婆却挡买房?? 娘家出头期是没有上限值的吗? 弟弟租赁套房费用7K, 若是房贷10K，以利率1.6% 30年摊还只能跟银行贷300万。 30年中古大楼三房一厅700万，娘家要出100借100， 以上述条件，剩下费用婆家不用帮忙分担吗?? 装潢、家俱、电器不用钱吗?? 爸爸是说『头壳坏掉才会去买30年屋龄没有增值空间的公寓』 爸爸毕竟还算是不动产的PRO人士，他说的话完全没有参考价值吗? 弟媳一直强调， 小孩只能念台中的学校，所以自己要住台中。 要先买房子，才要生小孩。 隔着一条乌溪就什麽都不是了吗? 为什麽我是住爸妈家但高中是穿绿制服，还班上前三名。 如果好好谈，即使台中房子要2000万，爸爸不会帮忙吗? 阿公跌倒了，爸爸背着爷爷上计程车送到医院， 我看到的是老泪纵横的爸爸在X光室外面等待， 我看到的是稍微重听的爸爸手掌放在耳朵旁集音努力听医生说话。 难道爸爸有打电话骂弟弟弟媳说人手不够?? <<我与弟媳之关系>> 某次事件後绝缘，私下零接触。 结婚前弟媳向我抱怨车子保养费用高昂， 弟弟那时还在念书，她先出社会工作。 我说『以你的能力确实养不起新车，何况我妈跟你妈都已经付那麽多头期款了』， 弟媳回『你家重男轻女是事实你把气出在我身上干嘛， 你妈给我钱买车关你屁事，我的车你又没有出钱你在靠腰什麽。』 虽然知道是气话，但我没义务承担此暴言， 因此封锁她LINE及脸书，避免私下直接接触。 <<回文动机>> 这篇文实在火热，短短几天已有同事、同学、朋友贴给我看。 我实在不认同弟弟跟爸妈的言语陈述能力， 但也认为家人的气氛是互相营造出来的， 原PO过度渲染自己感受也会伤害到家人。 我完全理解言论自由的真谛， 故百分之百尊重原PO所述及各留言之表达自由， 这无损弟媳在家庭中的价值---绝对不是佣人。 但是非常建议弟媳看身心科。 原PO与先生的和好文提及： 『他父母因为没有念甚麽书不太会说话，很多话说出来不好听但并非本意。』 这边都还不忘再捅公婆一刀没读书 弟媳有念书很会说话，说的话有时让没读什麽书的人也瞠目结舌呢。 最後， 也许弟媳觉得『结婚』仅仅是她跟她先生两个人之间的事，没有错，这是弟媳的权利。 但以义务上来说，结婚连结的是两个家庭，家里的祖先公妈原本也不是妈妈家的阿。 妈妈以过来人身分想要把守护家族的心透过拜拜传承给弟媳，却遭弟媳切割。 婚姻只容得下爱情便已满载。 ※ 引述《agile (angel)》之铭言： : 很多网友希望我更新目前进度….. : 我就来分享一下後来的事情吧! : 原本我们离婚协议书已经签好， : 也约好3/4去户政办离婚了。 : 但就在签完之後他开始沟通了， : 这是15年来我们第一次深度沟通。 : 我一直都很独立， : 也不喜欢麻烦别人， : 每件事都能自己处理就自己处理。 : 久而久之老公也疏忽了我的感受， : 在一起这麽多年， : 从学生时期到工作到结婚， : 面对的事情越来越多越来越复杂， : 我感到越来越累对他说话也越来越不耐烦， : 他以为我不爱他了。 : 而他对我说的那些让我受伤的话或许是出於潜意识希望得到我的注意， : 但因为缺乏沟通导致我们以为彼此不再相爱了。 : 至於他父母的部分因为没有念甚麽书不太会说话， : 很多话说出来不好听但并非本意， : 加上从小到大父母都是这样对他们说话， : 所以他觉得这些根本没甚麽， : 但他疏忽了每个人家庭成长环境不同， : 并不是所有的人都能接受那些伤人的话。 : 他跟我说了对不起当下， : 之前所有一切苦闷与怨恨我全都放下了。 : 经过这次沟通後老公愿意改变， : 也体认到自己的身分已经是为人夫应该承担责任， : 他也开始帮我分担家务了!!! : 他也开始帮我分担家务了!!! : 他也开始帮我分担家务了!!! : 很重要所以要说三遍~ : 要谢谢网友们因为这篇文让老公知道他以前做的说的那些事并非正常的， : 还有请大家不要再嘘我爸了， : 他不希望我离婚是因为我老公做的那些我爸大部分都做过所以他觉得没甚麽， : 这几年他也跟我妈道歉了， : 不过我爸嘴没这麽贱就是了。 : 至於很多人私信告诉我跟我遇到同样的事她感到很痛苦， : 我只能说就是沟通吧!加油~ : 总之造成这麽大的骚动真的很抱歉， : 也谢谢那些在我最低潮的时期陪伴我给我加油的网友! : 在婚姻这条路上我终於有队友了!!!! : ----- : Sent from JPTT on my iPhone --

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