作者skytowerlll (东尼)
看板marriage
标题Re: [求助] 我错了......?
时间Tue Mar 5 11:45:03 2019
※ 引述《mango10679 (芒果想当一只狗)》之铭言：
: 如果太太不愿意去谘商
: 原PO可以自己先去
: 整理好自己的状况
: 你才有能量进一步拉太太一把
: 而不是两人一起崩溃互殴
: 我想问问原PO
: 太太的极端情绪是什麽时候开始的？
: 结婚隔天就性格大变？
: 还是随着来台湾的时间越久，变得越来越不可理喻？
: 你说她不适应台湾
: 你用过什麽方式帮助她适应？
: 直到现在，你又是用什麽方法沟通？
: 你们进行所谓的沟通时，大多是谁在说话？
: 我并不是要苛责原PO做太少
: 只是全文的气氛是老母亲很可怜、原PO很委屈、太太是个疯娘
: 散发一种「我妈这麽老这麽可怜，太太到底为什麽不满？为什麽这样对我们？」
: 当你抱着这种指责心态去问对方的感受
: 对方也会防备性的觉得
: 讲了你也不懂，你根本不理解我
之前很红, 还有人去炒辣椒开直播的肉圆事件.
请问你会建议女方先去谘询, 试着体谅老公的压力.
试着了解为什麽老公会动手打人吗?
然後预设老公会这样一定是有原因的, 自己可以治癒/拯救他.
并且解讨自己, 是不是沟通时用了刺激对方的方法(像是拿手机录影?!),
还是帮助老公缓和压力的努力做得不够,或是没引导先生正确的教育方式,
又或是没能帮助先生解决他小时候就是受暴力教育长大的阴影?
所以, 这是在检讨被害人????
: 沟通的目的是互相理解
: 不是要求对方认同自己，那叫说服
沟通的目的是互相理解没错,
但互相理解不是单方面的退让或包容.
你好像预设的女方一定是受到了什麽委屈,
基於这个委屈才会使用暴力,才会诅咒对方家长死,才会不让人家带女儿去庆生,
才会婚後摆烂不做家事, 女方家人才会强势要求男方在中国置产,
才会掌握250万台币, 而现下的花费都由男方赚钱支出.
并且基於这个委屈,所以这些行为合理,且应该是男方要去解决的.
那这样所有的渣男渣女都解套了阿, 肯定是另一半的努力不够, 对吧?
---
但你有没有想过, 有些人不是委屈而根本是自私.
一定是婆婆每周来家里时刁难媳妇, 媳妇才会压力大到希望对方死吗?
70几岁,一周来一次到儿子买的房子探望亲人,
凭良心说这样很过分吗?
还是你所谓的沟通, 就是单方面配合女方,
婆婆探亲次数应该要是0?
扣了人家250万, 女主内男主外的分工,
男方下班还会回家顾小孩做家务.
希望女方做好主内的责任,
凭良心说这样很过分吗?
婚前是什麽样子一回事,
但既然要走入婚姻, 至少要有相互扶持的觉悟吧?
这是首先要确认出来的,
再来才是遇到了公主,要吞还是要处理掉的选择题.
---
换个角度, 就假设女方真的觉得好委屈好了.
中国女子, 本来希望带男人回老家置产,
结果却来到台湾定居, 在台湾适应不良, 自己久久才回家一次却要每周见到婆婆.
心里很不平衡,.
但这不平衡难道就是男方的问题?
这不平衡就可以无限上纲?
不然女方给男方250万, 并在大陆置产阿.
当初会回台湾难道不是沟通过, 而是被绑回台湾的吗?!
---
原原PO的状况明显持续了很长的时间,
谘询是该尝试看看,
若能解决是好, 但我个人悲观看待.
这大概就是女方想要的跟男方想要的差太多,
女方甩态, 而天平往女方倾斜.
除非原原PO愿意忍, 否则婚姻是强求不来的.
原原PO心理先做好底线(找律师就是个底线),
然後收回筹码,建立自己的价值.
现在把筹码放在她手上, 就像被予取予求被榨乾的可怜人.
她过得爽也不会在意你. (很多受家暴的人都这样啊, 被打被讨钱还被看不起)
讲难听的, 自己的定位就像是台ATM兼扫地机器人, 是要谈什麽人权呢?
--
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1F：推 lavarslaker: 在这边 女人跟男人做一样的事情 男人=暴力不由分说 03/05 11:58
2F：→ lavarslaker: 女人=有缘由的委屈 03/05 11:58
3F：推 brendani: 完全认同这篇!! 03/05 11:59
4F：推 lavarslaker: 情绪发泄也要有限度 不让带女儿回家 咒先生母亲早死 03/05 12:00
5F：→ lavarslaker: 没听过软土深掘是不是？对这种暴力份子 你越让 她只 03/05 12:00
6F：→ lavarslaker: 会越觉得你果然理亏 03/05 12:00
7F：推 lavarslaker: 女人的家暴 是要男人去体谅女人的委屈所以才家暴 然 03/05 12:03
8F：→ lavarslaker: 後男人家暴就是立刻录影报警管他缘由 03/05 12:03
9F：推 lavarslaker: 这太太平日就使用发狂 踢人 用指甲抠人来对付先生 理 03/05 12:06
10F：→ lavarslaker: 性沟通是给愿意理性的人使用的 而不受给歇斯底里地家 03/05 12:06
11F：→ lavarslaker: 爆者得寸进尺用的 03/05 12:06
12F：推 lavarslaker: 还忘了补充 这太太的平常沟通方式还有打先生头 抓头 03/05 12:08
13F：→ lavarslaker: 发 媳妇们竟然可以视而不见睁眼瞎话的要先生温言暖语 03/05 12:08
14F：→ lavarslaker: 地体谅 03/05 12:08
15F：推 lavarslaker: 被害人还要问加害者是不是不开心 过的闷 这是奇人异 03/05 12:11
16F：→ lavarslaker: 士版吧 03/05 12:11
17F：推 acesslai: 250万人民币吧～ 03/05 12:20
18F：推 HadesSide: 楼上，原原po有回文澄清250万是台币了 03/05 12:36
19F：推 momicats: 推中肯~ 03/05 13:08
20F：推 hehe12345: lavarslaker 这里本来就是奇人异事版啊！这里有很多神 03/05 13:16
21F：→ hehe12345: 奇的论点和逻辑喔！看久了就习惯了啦！XD 03/05 13:16
22F：推 onioncat13: 真的～快离婚吧 03/05 13:27
23F：推 mooming: 推，中肯。有些拼命检讨受害者的推文真的很可怕，家暴是 03/05 13:28
24F：→ mooming: 不分性别的好吗！ 03/05 13:28
25F：推 chivast: 中肯 03/05 13:31
26F：推 wenjin: 推 03/05 13:44
27F：推 canifly: 推～ 03/05 13:46
28F：推 longya: 推这篇 恶心媳妇板日常 03/05 13:56
29F：推 vesia: 男女对调，先生平日发狂踢人打头抓发指甲抠，扣太太的250万 03/05 14:18
30F：→ vesia: 然後先生诅咒太太的父母早点死 03/05 14:18
31F：推 sindygirl: 我也好奇那些说体谅老婆的白莲花，是不是也会体谅肉圆 03/05 14:43
32F：→ sindygirl: 爸。不过我非常肯定白莲花媳妇一定会说男女力气不同， 03/05 14:43
33F：→ sindygirl: 男人打女人比女人打男人可恶。 03/05 14:43
34F：推 junkjizz5566: 媳妇版意外吗 脸都肿好几次惹照样双重标准 03/05 15:23
35F：→ navysoider: 对某些人来说，千错万错都是老公的错了 03/05 15:37
36F：推 MurderKiller: 中肯 03/05 16:02
37F：推 nalthax: 有看过这种惯性施暴（言语肢体都有）的女性，一直没办法 03/05 16:31
38F：→ nalthax: 结婚，交往没多久男生就跑光光了。所以蛮好奇先前到底有 03/05 16:31
39F：→ nalthax: 没有这种情形 03/05 16:31
40F：推 MiLu307: 意外得昵称媳妇版的原因 xDDD 03/05 16:48
41F：→ rayray123: 肉圆老婆没打老公吧 这对则是互殴锅盖怎麽类比 03/05 17:00
42F：嘘 Jillx: 问题是人家原po还想挽救婚姻你的建议是有什麽用？ 03/05 17:03
43F：→ Jillx: 离婚这结论原po自己也想的到啊 03/05 17:05
44F：→ newstyle: 男人打女人一定是品性坏，女的打男的一定是被男的逼得 03/05 17:27
45F：推 jumisui: 我真觉得不舒服，你们似乎不懂的何谓普通行为和失控行为 03/05 17:30
46F：→ jumisui: ，你的另一半是你选择的、要star or end 皆由你自身决定b 03/05 17:30
47F：→ jumisui: y yourself. 我真觉得你们一人一信叫他离好不好？後续准 03/05 17:30
48F：→ jumisui: 备好，现在心理谘商和精神科都已很进步了，才有此一说， 03/05 17:30
49F：→ jumisui: 谁说他老婆一定有委屈？maybe 没委屈啊？就因为没全部板 03/05 17:30
50F：→ jumisui: 友叫他快离所以愤愤不平？肉圆爸我等下google看到底是什 03/05 17:30
51F：→ jumisui: 麽？ 03/05 17:30
53F：→ jumisui: 知道何谓勒颈拖行吗？何谓抓脸大声吵架吗？这就是你们不 03/05 17:34
54F：→ jumisui: 停拿出来相提并论的case? 03/05 17:34
55F：推 lammin: 大同媳妇版，媳妇护起来 03/05 18:09
56F：→ shindo1: 男人真的可怜喔 03/05 20:02
57F：推 DoubleStd: 先生打老婆:普通行为;太太打丈夫:失控行为 03/05 20:51
58F：推 jumisui: 一个有生命危险、勒毙只需要多久时间知道吗？一个就无生 03/05 21:02
59F：→ jumisui: 命上的立即危险，这麽小的差距，是不是很失望啊？是真的 03/05 21:02
你的意思是说, 如果今天肉圆爸不是勒颈拖行,
而"只是" 踢人,抓头发,打头. 你对那个事件的看法或解法就会不一样了吗?
如果你说是, 那下面就不用看了.
---
我是觉得其实对你来说重点应该不是"暴力程度的差异",
而是包含暴力程度差异及"事件资讯"等等内容综合下来,
你认为 "肉圆爸可恶" , 但是这个事件可能有隐情也可能没有.
但这个认知差异在别人眼中就可能是两套标准.
且着眼於事件资讯中 一则为男 一则为女的差异.
所以你解释, 不是其他事件资讯的差异造成观点不同,
不是认为男生施暴就可恶, 女生施暴就可能有隐情.
而是暴力程度的不同.
但真的 "只是"暴力程度不同而已吗?
肉圆事件一开始也只有打小孩影片传出来, 就群起激愤.
什麽勒颈拖行都是後来翻出来的.
我以为当时大众的认知是暴力就是不对的.
其实根本没这麽复杂, 就是咬定肉圆爸就是渣男如此而已.
你会去想是不是有委屈?(maybe没有)
会去想是不是因为暴力到生命危险的程度才是渣?
所以若肉圆事件只有踢人,拉头发,打头..等等.
你真会说出, 先去谘商(或是找原因) 看看,
现在谘商很进步, "maybe肉圆爸是有委屈才这样" , 当然也maybe没有 ?
我是觉得应该不是只有暴力程度差异而已,
而是综合下来你已有定见.
不然, 若真的只是暴力程度差异, 肉圆爸没勒颈你也比照办理.
那我也只能说可能我们对於暴力的容忍度有差.
可能你觉得有生命危险才真的很严重吧.
那你是否能试着理解, 其他这些对暴力容忍度较差的人,
认为这样的暴力程度就已经足够糟糕了呢?
别忘了, 肉圆事件当时是拿棍子(还藤条)打屁股,
就一群人去堵门了.
60F：→ jumisui: 不了解差异为何吗？一个要是犯错成立，是也可以去牢里做 03/05 21:02
61F：→ jumisui: 心理谘商的程度，不知这样是否有解释清楚了？都可以做心 03/05 21:02
62F：→ jumisui: 理谘商，可以了吗？ 03/05 21:02
63F：→ shindo1: 家暴不分程度好吗 03/05 21:07
64F：→ shindo1: 要说男人可以勒毙女人 那乾脆所有女人都抓去关就不用怕了 03/05 21:08
65F：→ shindo1: 要是犯错他自己去牢里承担後果 不是你合理化女人的家暴行 03/05 21:09
66F：→ shindo1: 为的理由 03/05 21:09
67F：推 jumisui: ？？一直举错例，别人指正，还说别人合理化女性的家暴， 03/05 21:12
68F：→ jumisui: 你这一套对我没有用。下定义下的真快，嗯很棒 03/05 21:12
69F：→ jumisui: 榴槤 03/05 21:13
70F：→ jumisui: 榴槤好吵，讨人厌，恶心 03/05 21:13
71F：→ jumisui: 喔我好在意榴槤喜不喜欢我喔，我好肥，我100kg,老年欧巴 03/05 21:15
72F：→ jumisui: 桑，真惨，喔喔喔 03/05 21:15
73F：→ jumisui: 没男朋友老公，没人要，剩下的啦，哦哦哦crying,进行式喔 03/05 21:17
74F：→ jumisui: not cried喔 03/05 21:17
75F：→ jumisui: 喔喔喔my tears，my star,my sun,I need you. I love you 03/05 21:22
76F：→ jumisui: .Where are you?I am so lonely. 原谅嫁不出去老欧巴桑好 03/05 21:22
77F：→ jumisui: 不好？谢谢 03/05 21:22
78F：推 poi1619: ???楼上的推文怪怪的... 03/05 21:44
79F：推 jumisui: 对，把我加入黑名单，不用理我 03/05 21:45
80F：→ poi1619: 每个字都看得懂，组合成句就...酸人前先去上个作文班吧? 03/05 21:46
81F：→ jumisui: 对对对我中文极差，已多位板友认证过了，谢谢你的再次认 03/05 21:47
82F：→ jumisui: 证 03/05 21:47
83F：推 poi1619: XD 原来如此...我还以为是app出错了，不仅跳字跳句，还出 03/05 21:53
84F：→ poi1619: 现奇怪的中英文 XD 03/05 21:53
85F：推 sindygirl: 果然放大绝了，男人勒死女人，女人只是抓抓死不了，所 03/05 22:02
86F：→ sindygirl: 以家暴就朝死不了方向去就可以了。 03/05 22:02
87F：推 jumisui: 要下莫名的定义别拖我下水，我都後悔在此串推过文 03/05 22:05
88F：→ jumisui: 真夸张，到底民、刑法有没有看过呀？公开的地方可这麽说 03/05 22:07
89F：→ jumisui: 吗？ 03/05 22:07
90F：→ jumisui: 光是伤人就有罪-伤害罪，我不想与某些言论混为一谈，注意 03/05 22:09
91F：→ jumisui: 自己的言行 03/05 22:09
92F：→ jumisui: 或许婚姻板是没有小朋友在看，万幸 03/05 22:10
93F：推 longya: 女人家暴ok的啦 不知道你们这群男人被抓一下头发就玻璃 03/05 22:18
94F：→ longya: 心三小 03/05 22:18
95F：推 bluelygrey: 推 03/05 22:58
96F：嘘 newton12: 烂文 03/05 23:33
97F：→ hotaka: jumisui大还好吗？这篇的推文让人有点担心耶，关上ptt你 03/05 23:40
98F：→ hotaka: 的世界会更美好 03/05 23:40
99F：推 jumisui: 什麽？喔我是无聊，觉得反正也不用太认真推文，一时觉得 03/05 23:49
100F：→ jumisui: 无聊才这样推，不用太认真看待推文啦^^~ 03/05 23:49
101F：→ jumisui: 我说的注意言行是指这种言论 03/05 23:51
103F：→ shindo1: 自己讲的话被别人点出来就要人注意言行 笑死 03/06 00:44
104F：→ kissung: 念阿弥陀佛求生极乐世界 03/06 02:17
105F：推 fanfan540: 女方打人=男方不了解 男方打人=活该 奇观 03/06 03:35
106F：推 jumisui: 我觉得恐怖就是--->我绝没有说“家暴往死不了的方向就可 03/06 09:57
107F：→ jumisui: 以了” 我绝无此意和打过这句话。如此触犯法律的言行 03/06 09:57
108F：→ jumisui: 也敢套在我身上，好了，本就我的错，我不该尝试与你们说 03/06 09:57
109F：→ jumisui: 太多 。 03/06 09:57
110F：→ skytowerlll: 回应你在上面 03/06 10:00
111F：推 longya: 双重标准跳针比较恐怖 03/06 10:02
※ 编辑: skytowerlll (36.226.55.151), 03/06/2019 10:15:37
112F：推 jumisui: 好我回你，我当时也略听到新闻而已，知道他後来被打。我 03/06 10:19
113F：→ jumisui: 现在可以回你，打头是不行的，拉头发或打手、踢小孩(这要 03/06 10:19
114F：→ jumisui: 看男性生理构造多高多重、孩子几岁体型如何去判断) ,不 03/06 10:19
115F：→ jumisui: 严重男性也可以看谘商去寻求压力来源，都要当事人决定是 03/06 10:19
116F：→ jumisui: 否、有意愿去尝试挽回婚姻。严重暴力行为自然是没什麽好 03/06 10:19
117F：→ jumisui: 说---有生命危险触犯法律条文之行为如何相比拟？ 03/06 10:19
118F：推 jumisui: 我成长的家庭也是被爸爸打过，国小还国中、我那时很常跟 03/06 10:29
119F：→ jumisui: 他说再打-老了就送他去老人院、说再打我要报警，孩子有独 03/06 10:29
120F：→ jumisui: 立的生命和法律上我是自然人，法律保障我的权利、法律上 03/06 10:29
121F：→ jumisui: 你没资格打我，那时还没“家暴”二字 03/06 10:29
122F：→ shindo1: 原来又是因为自身经历疯狂然後疯狂乱批跟跳针的 03/06 10:50
123F：→ shindo1: 哀呀多打了两个字 03/06 10:51
124F：推 jumisui: 也可能是对暴力的容忍度有差，这点可能是真的，我对打比 03/06 11:28
125F：→ jumisui: 较可以容忍吧~因为我以前天天被老师用各式各样藤条打手( 03/06 11:28
126F：→ jumisui: 对，对我考试考不好)、捏脸。我觉得老师可以打学生啦，打 03/06 11:28
127F：→ jumisui: 手，不能呼巴掌。当然我是上个世代的价值观了，所以我觉 03/06 11:28
128F：→ jumisui: 得为了成绩进步是可以打，我就从没怨恨过老师，我心里都 03/06 11:28
129F：→ jumisui: 很怀念和感谢老师打我的。 03/06 11:28
130F：推 yylane: 难怪楼上如此奇怪标准，真是替你拍拍。老师为了成绩打学生 03/06 13:42
131F：→ yylane: 可以，所以太太为了(不管什麽)打老公也是可以的 03/06 13:42
132F：→ yylane: 可能原文的老公要很感谢太太吧(谢什麽?) 03/06 13:43
133F：推 jumisui: 喔，一直解释很累耶，我正忙着和想那个a大老公到底多帅。 03/06 14:45
134F：→ jumisui: 我的意思双方都不能动手，那有女性可以打男性，又来了， 03/06 14:45
135F：→ jumisui: 我在追a大老公颜值，不要再乱脑补说我奇怪的定义好不好？ 03/06 14:45
136F：→ jumisui: 谢谢啦 03/06 14:45
137F：推 jumisui: 我是觉得老师可以打学生手，跟夫妻互殴有什麽关系？ 03/06 14:48
138F：→ taro0203: 完全不觉得上一篇有在检讨被害人 03/06 17:23
139F：推 lakb24: 女人家暴是可以的，台女真的就是一堆这种垃圾 03/06 19:31
140F：推 yylane: jumisui对暴力容忍度异於常人就没啥好说的啦，这标准... 03/06 21:32
141F：推 clairenyliu: 认同这篇 03/09 18:31