作者tomoefox (tomoe)
看板marriage
标题Re: [心情] 先生每个月送赡养费回去 还曾回去修热水器
时间Fri Sep 24 12:28:09 2010
不好意思因为太长所以原文吃光，
一个男人在婚後，无法与之前的家庭切割，现任的妻子心理的难受，我想是大家可以体谅
的。
但是如果从另一个亲子之间互动互助的角度来说，您先生做得并没有超过父亲的本分。
第一， 您先生自己都觉得亏欠孩子，我相信以一个男人来说，会这样的反省，绝
不是无中生有，或是亲情爱泛滥。(很抱歉在这件事情上我对男女的偏见)既然亏欠了就该
弥补，也许他用错方法，但他是做错并不是做太多。
第二， 孩子功课不好，不独立依赖，我想您先生和他前妻都有百分之百的责任。
父母的责任不是可以因为配偶只尽20分，自己就可以只尽20分的。把孩子教养成这样，他
当然要一直收尾，当然他的方法又错了，但他仍是做错并不是做太多。
第三， 以我猜测您先生的薪水，每个月只给前妻五万，养育两个正值大专年纪的
孩子，如果五万包含赡养费和孩子生活教育费用，我觉得真的还好。
先撇开孩子该多独立的问题，就我认识的人，我的同学，我的同事，有公立大学和私立大
学毕业的，很多人虽然都很努力也很独立，上课认真又补习，另外打工。
但是多少仍需依赖家里，这是个高消费钱吃人的世界，至少在台北，一个在学生打一份工
薪资不足以租屋加上一般生活。
我觉得您先生的儿女一只有20，一只有18，18岁的高中毕业，正是摸索成长阶段，尤其是
他的成长过程中父亲有很多时候是缺席的。
20岁甚至不到大学毕业的年纪，先不要说对不对，这个年纪多少虽然努力踏出步伐却仍资
源不足的人须依赖着家里。
我觉得您先生对儿女做得真的不多只是错了。
还有，他儿子上高中，15 16岁，他带他去学校注册。我觉得还好吧！
以前高中注册，尤其是乡下交通不便，很多人第一次是由父母带去，顺便教导如何通勤。
这真的有夸张吗？
还有他女儿专科时在考个什麽财经证照,最後没考到,毕业後上班 继续补习
考那个证照,每个周六,会载她去台北补习,然後等她下课再送她回去.
我觉得也还好，想必你们并不住台北，一个父亲爱护女儿，让其免於周六通勤还好吧！又
不是天天载。我补习也有很多同学是家长接送，他们也很独立，只是有时候时间晚了或住
家偏僻。家长顺便或方便来载一下。
而且除了注册费，本来他就该付，很多父母不都给孩子零用钱吗？不包含在生活中费用，
每个月还要让孩子打电话来要零用钱？眼镜坏了,打电话来请父亲帮忙不行吗？肚子痛身
体不舒服，打电话来跟家人说不行吗？家里热水器坏了,打电话来，修好也是儿女有使用
不是吗？
他们的母亲也许失职，所以他们更会依赖父亲。
履历的的部份和工作和老板沟通部份当然很夸张。
而您今天究竟是在意，他们占用您先生太多的金钱和时间，还是在意他们不独立？
如果是您的孩子，成绩不好念私校，在20岁之前，让父亲陪同注册接送补习请人修热水器
，眼镜坏了跟父亲抱怨，要求父亲买二手车，您会在意吗？除了认为孩子不独立之外，您
会认为先生付出太多还是立刻认为方法错了？
您在意是否只因他们是先生和前妻的孩子？
20岁大学都没毕业，经济独立每个月拿钱回去，实在太严苛。当然我相信很多人是自立自
强，但如有家里帮助，有好的价值观，更能多元学习累积实力，直接从好的工作做起。
相信没有家里的帮助，出社会起步差很多这就是现实。
一个好父亲本来就会很忙碌，他花再子女身上的绝不只是这些时间和价值。
而在我看来，以及一些猜测，您先生并不是个好父亲。
他离婚时儿女正值成长阶段，
您说他一个月会拿钱回去，然後呢？有固定和儿女吃饭见面教导他们吗？
有主动打电话关心儿女课业和心情吗？还是只等儿女自己来电？
我知道很多父亲因为经济压力无法如此，我相信您先生没有经济压力，何况那也不是个好
藉口，他是个离婚而没有取得或放弃儿女监护权的父亲。
他有用心带领儿女独立起飞吗？还是平常不教育有事用钱解决？
他带领儿子注册时是否交他要如何自己上学？是否教导他高中该如何规划？
女儿眼镜坏了他买单修理然後呢？
每周接送补习是否关心女儿是不会通勤还是一周懒一天不想通勤？家里热水器坏了买单修
理然後呢？
母亲明显失职有位儿女沟通吗？还是不想见前妻懒得讨论就免了？
独立是要教育的，北极熊出生的时候，母熊也会带着学习，直到他们可以自立，
还是您希望您先生就像北极熊父亲一样，孩子出生以後就离开，独自在碎冰上眺望寻找下
一段春天？
一个父亲对孩子有十分的责任，不会因为他再婚就能减到五分。
你们也准备买房和他对儿女的付出金钱是分开的，大条的都他出，也不是都变成你承担，
他要做到的是维持儿女的十分，同时也买新家庭的房子不是吗？您觉得他为了新家减少对
家庭的供给是应该的，那他儿女是否也能认为他为了亏欠而压榨到您是应该的？
没有谁该位谁退一步，尤其你们连亲戚都算不上。您不是负责养育的继母，他们也不是该
孝顺的继子女。
孩子不能选择不要离婚的父母。您先生却自己选择了再婚。
不管男女，对孩子的责任是百分之百的，不能因为新家庭有所缺失。
当一个人没有能力对两边做到双全，应该考虑的是暂缓第二春。
不要觉得父母是吃亏受害的，毕竟孩子也无从选择。
亲子之间人生的缺口要一起承担。
而不是再婚後，伤了新任先生或妻子，或者辜负了原本的孩子。
当然您在这场婚姻中是牺牲的，也很让人同情。
但您应该是在交往时就知道他有两个正在长大的孩子，而身为父母，是最忙碌也最不能卸
责的一种职业。
您在婚前有意见不反应，在婚後反应会更难解决，孩子也会更受伤。
我知道整篇也许有的人会觉得我的立场很偏。
我是一个年轻就被强迫出社会的人，
然而我同情那些因为父母不在身边不懂教导等到太依赖父母又为了新家庭被一脚踢开的孩
子。
不教导孩子独立然後嫌弃放弃孩子的父母最残忍。
不教而杀之，哪配昨人父母？
当然有些情况是依文章的猜测，若说错也请包含。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.110.135
1F：推 chenvv:前妻跟小孩住在一起 态度就是小孩跟你姓 我帮你带 有事要出 09/24 12:35
2F：→ chenvv:当然直接找爸爸 尤其是要出钱的时候...>这是我先生说的 09/24 12:36
3F：→ chenvv:前妻不管小孩 虽然一起住,前妻还跟女儿吵架 女儿要离家 09/24 12:36
前妻这麽不称母职，为什麽他抢不到小孩，或者说他不要小孩的监护权呢？
如果是为了您，那他的小孩也被牺牲一次了，您再计较就显得他们可怜。
若不是为了您，您先生更是自食因果，小孩给这种妈能养得如何？
自己都要离婚小孩放给前妻，收烂摊子是应该的，也是一辈子的责任。
4F：→ KwanKwan:嗯，这跟我长辈的情况完全一样。 09/24 12:37
5F：→ savannafly:套句前面版友问的：原PO你到底要什麽? 给钱，你不爽； 09/24 12:38
6F：→ KwanKwan:以後你买自房，离家了就住到你家来。(那是她爸爸家！) 09/24 12:38
7F：→ savannafly:小孩跟前妻住，你嫌妈妈都没管，还教小孩找爸爸 09/24 12:38
8F：→ rehtra:结果呢？有没有帮自己的孩子来一张时间表？ 09/24 12:39
9F：→ roler:我只想知道 你婚前是怎麽预设未来生活的@@? 09/24 12:40
10F：→ miniblack:慢慢的切割?嘿嘿嘿嘿嘿..... 09/24 12:41
11F：推 chenvv:回楼上我说了 一定被鞭 09/24 12:42
12F：→ syl0602:可以请你说一下吗?不然大家乱猜对你也很不公平 09/24 12:42
13F：→ chenvv: 预设什麽样生活 09/24 12:42
14F：推 KwanKwan:不可能切割的。我长辈当年到最後把自己的房间锁上，前夫 09/24 12:42
15F：推 rehtra:预设一个有给钱时间表的生活？ 09/24 12:42
16F：→ meiyaya:你倒是知道自己会被鞭嘛 好吧既然也不是伪君子也算是有种 09/24 12:43
17F：推 roler:因为跟一个离婚有孩子的男人结婚 思想做法要更成熟 不然苦的 09/24 12:43
18F：→ KwanKwan:的女儿照样能取得钥匙，进去拿她的香水化妆品衣服用。 09/24 12:43
19F：→ roler:会是你自己 别把好好的家搞得像在演八点档乡土剧就好 09/24 12:43
20F：推 amberyen:老实说你想切割就去切割啊，不要寻求认同或悲惨的故事来 09/24 12:44
21F：→ chenvv:他的小孩都长大了 可以有能力解决生活上种种问题,可以独立 09/24 12:44
22F：→ meiyaya:OK阿 那照你想做的去做吧 09/24 12:44
23F：→ amberyen:强化自己行为的合理性。切不切的成功就看个人手段和造化 09/24 12:44
24F：→ chenvv:经济上 我们可以支付到大学毕业,接下来要靠自己努力. 09/24 12:44
您对自己的孩子也能这样吗？大学毕业立刻要求完全独立?即使还没存到钱进修也要自己
付钱？六日县市通勤也绝不叫父亲奔波？
如果孩子独立，那您先生分配在孩子间的时间金钱公平您就不在意了吗？
如果孩子很独立，即使您先生在遗产保险规划上，对前妻的孩子和您的孩子公平，
大家拿到一样的钱，您是否也能坦然接受？
我觉得不要绑着一个"不独立"来否定父亲的本分。
25F：→ meiyaya:那就去跟你老公谈吧 09/24 12:45
26F：推 rehtra:不知道後母的孩子会不会有张父爱时间表呢？ 09/24 12:45
27F：→ chenvv:至於爸爸 就安心交给我 未来我会照顾他。 09/24 12:45
28F：→ amberyen:罗，不过记得的小孩20岁时也够大了，记得也好好切割赶出 09/24 12:45
29F：→ savannafly:原PO想切断的不只是经济支援吧... 09/24 12:46
30F：→ rehtra:你确定你有能力照顾？谁晓得谁会先倒下去呢？科科 09/24 12:46
31F：→ amberyen:去独立吧，至於照顾父亲，不用说嘴，我想他的小孩和前妻 09/24 12:46
32F：推 Avril1975:原原PO该庆幸小孩算是成年了 若是还国小国中 更久 09/24 12:46
33F：→ meiyaya:爸爸 就安心交给我 未来我会照顾他"→不知道为啥毛了一下 09/24 12:47
34F：→ amberyen:本来就会觉得是理所当然的。 09/24 12:47
35F：→ chenvv:但看来他的小孩 并不想独立 能力不好... 09/24 12:47
36F：→ Avril1975:等出社会了有经济来源了 大概不会想再爸爸了吧 09/24 12:47
37F：→ savannafly:原PO抱持着这种"切割父爱"的心态，你会很辛苦很辛苦 09/24 12:48
38F：→ rehtra:老是说别人的孩子怎样不好，自己孩子又是什麽样子？ 09/24 12:48
39F：→ savannafly:原PO大学毕业就经济独立，但是你有切割和原生家庭的感 09/24 12:48
40F：→ savannafly:情吗? 难道你现在结婚了 就不会再找妈妈了? 09/24 12:48
41F：→ roler:因为那是别人的小孩 你管不到阿^^ 期待别人是最不智的 你只 09/24 12:48
42F：→ miniblack:你还是别想太多了 09/24 12:48
43F：→ rehtra:後母真的要慎选呐！ 09/24 12:49
44F：→ meiyaya:自己的孩子才八个月当然是纯洁活泼天真又可爱呀 当然的呀 09/24 12:49
45F：推 amberyen:讲话留点口德，不要忘了你的小孩也有这能力不好的一半遗 09/24 12:49
46F：→ amberyen:传因子... 09/24 12:49
47F：→ roler:能期待自己 最多期待老公 保好照顾好自己的家就好 如果做不 09/24 12:49
48F：→ roler:到 以後还有更多可以吵的担心的 不爽的 09/24 12:50
※ 编辑: tomoefox 来自: 140.122.110.135 (09/24 12:56)
49F：→ miniblack:才18、20岁。对他们来讲说不定没有你他们连打工都不用 09/24 12:55
50F：推 syl0602:楼上这句害我抖了一下 一针见血 09/24 13:00
※ 编辑: tomoefox 来自: 140.122.110.135 (09/24 13:04)
51F：推 LLuchia:原原po左一句无能右一句过太爽实在让人看了很不苏湖 09/24 13:03
52F：→ meiyaya:而且搞到最後仔细想想那两个孩子也没那麽无能 09/24 13:04
53F：→ meiyaya:不然何必还要打工呢？ 09/24 13:05
54F：推 syl0602:别人的孩子都是草....很期待原原po的小孩将来的成就 09/24 13:05
55F：推 renny:俗话说，别人的孩子X不完...也没什麽好讲的了 09/24 13:20
56F：推 melodypiano:他们原本是有钱人家的小孩 根本不需要打工 09/24 13:56
57F：→ melodypiano:因为父亲有了新家庭 要照顾 资源被分光了啦 09/24 13:57
58F：→ melodypiano:至少周末要找父亲 父亲要照顾8个月大的小孩 09/24 13:57
59F：→ melodypiano:周末想跟父亲聊聊天 出去逛逛街 应该不可能 09/24 13:57
60F：→ miniblack:不是啦~~是要看一下爸爸的时间表 09/24 13:58
61F：→ melodypiano:有个有钱老爸 得到的照顾又不多 真惨 空有响亮的头衔 09/24 13:59
62F：→ loser1:应该是说，chenvv 不懂平常人家的父亲在子女念大学时会给 09/24 14:00
63F：→ loser1:什麽。这不是她的错。 09/24 14:00
64F：推 rehtra:希望她自己女儿有幸读大学时，也.... 09/24 14:01
65F：推 awed:该不会那时也被某人说该退出啦 XD 很难说唷 09/24 14:03
66F：推 syl0602:"你们爸爸对你们真好 我都没有 凭什麽!!"<---是这种感觉吧 09/24 14:05
67F：→ icevenus:我好机车：一直说人家程度不好，怎不看看自己文章错字多 09/24 14:52
68F：→ icevenus:少。七刀~ 09/24 14:52
69F：→ melodypiano:如果那两个小孩的脑袋不好 有一半是遗传自父亲 09/24 14:53
70F：→ melodypiano:不过父亲赚钱能力又强 脑袋应该不差 09/24 14:54
71F：→ melodypiano:原PO要开始加强注意培养小孩了 囧 09/24 14:54
72F：→ melodypiano:据说智商比较多遗传自母亲 09/24 14:55
73F：→ ln:希望等原原PO的小孩20岁长大了也能如此独立:) 09/24 15:35
74F：推 willy:他前夫孩子都专科以上了，应该不会想周末找父亲聊天逛街吧 09/24 16:17
75F：→ willy:孩子青春期後会找老爸都是商量要钱比较多 更成熟时才会想聊 09/24 16:19
76F：推 loser1:最想聊的时候是已知老爸只剩半年好活的时候(叹) 09/24 18:12
77F：推 Docy:树欲静而风不止 09/24 19:19