作者meowyih (meowyih)
看板marriage
标题Re: [板务] 对板主公告，以及公告内签名档的质疑
时间Fri Sep 17 11:51:36 2010
→ redddd:为什麽要对你道歉?? 为什麽?? 凭什麽?? 我做了天大的坏事??
→ redddd:你想说什麽?? 本人的个性从来不会因为任何人而更改
→ redddd:你这麽做 会不会太一厢情愿 我的老北老母都盯不动我 你?!
我没有说你一定要道歉啊, 看来真的沟通上有严重的问题...
好吧, 用几个问题来篱清问题好了
1. 请问版主觉得版上目前纷扰不断的状况是
(a) 虽然乱, 但这是种自由风气的表现, 倒也不需改变
(b) 不喜欢, 可能的话还是希望版上回归 "温馨" 的气氛
我本来心中认定版主的答案应该是选 (b), 所以才有那些建议,
但我可能从源头就错了, 如果版主的答案是 (a), 不要说推文了,
连我这篇都白打了...
如果版主答案是 (b), 那 "建设性" 的建议是:
1. 如果版主不做任何改变, 本板可以恢复安宁的方案有哪些?
(a) 用理性的方法劝对板主有意见的人放下仇恨,
就算不满板主的管版风格, 也要为了大局不要发文或推文
这就像大家都知道台湾再分裂内耗下去是不行的,
所以用为了台湾好当理由, 叫大家通通支持国民党 (或民进党),
就算不肯加入, 也不要在媒体上攻击国民党 (或民进党),
这样台湾就会团结一心, 迈向光明的未来了...
..... 有可能吗? :p
拿这版来说, 有人被逼走不再发文, 有人工作忙没空来发文抱怨,
但是不满的人假设有五十个, 每周只要有十分之一的人来发板务文,
板务文就会塞满整版了
(b) 适者生存, 不适者吵累了自己就会走
前一阵子汪汪吵太凶时我是有走一二个星期啦, 然後这几天回来,
发现还是吵, 而且同样风格的版主还多了一个 (吃了一惊XD)
人来来去去, 有人会走, 有人会回来, 有人本来不在意,
但风暴烧到自己时就会跳出来变反对者, 走不完的...
2. 反对者不改变, 为啥版主要改? 人客唷~ 供况卖~ 阿内刚丢?
因为版主是手握权力的人啊! 虽然版主拥有的权力不像政府首长一样大,
但 "权力" 的本质是不会变的! 手握权力的人,
"表面上" 需要摆低姿态以减少没权力的人的反抗声音,
这是基本的概念啊, 不然我们台面上那堆政治人物一天到晚在喊谦卑亲民做啥?
版主当然可以说 "我又没违反版规, 我也没做错事! 我不用改!"
这就回到了文章开头的二个问题:
1. 版主想不想改变版上目前的吵架风气
2. 如果答案是想, 版主愿不愿意改变自己
如果你心中想的是, "我想改变版上风气, 但要我改不可能!"
那我只能说这太孩子气了, 你用拳头打水泥墙, 手就一定会受伤,
就看你到底想让版好的理想比较大, 还是想维持自我的慾望比较强了
假设我这篇文章比出师表还猛,
让版主说: "好啦, 我为版上好牺牲一点自我好了",
那下面才是真正实际的建议...
1. 让自己成为 NPC
很多版主自称 "版仆" 或 "版工" 是有原因的,
意思隐含了身为版主在处理版务时, 是没有立场且机械化的动作,
NPC 式的板务处理能消弥大多数 "事不关己" 的反对声音,
发公告用固定格式, 不带任何个人评论, 就像法院公告一般,
因为只要带了个人评论, 或个人意见, 又或是嘻笑怒骂的语气,
就会埋下未来反对的种子, 人心中多少都有反抗权力者的因子,
权力者执行权力时不隐藏自我, 就是在找自己麻烦
(但回到开头第一个问题, 除非你不觉得这是麻烦啦...)
2. 不要想和版友 "打成一片"
如果这是个交大xx系xx级xx班的班版, 打成一片当然是好的,
但是这里是公开的大版, 你能打成一片的就少少的十几个人,
当然, 如果你不是板主, 交朋友有什麽不对,
问题就出在你是手握权力的板主啊!
你组成的 "小团体" 隐含的就是权力者和非权力者的对立啊!
就说这篇好了
#1Cahvz2r
版主在上一篇推文里有了冲突, 然後下一篇就跟支持者嘻嘻哈哈,
以版友来说这是很温馨啦,
但以版主来说某种 "嘿~ 我是有支持者的~ 反对者别无理取闹了" 的暗示,
说难听点, 八卦版就有几个前版主是这样的隐藏因子日积月累,
最後被以一点小事当最後的爆点被搞下台的 :p
3. 不要加入版友讨论或是推嘘文, 除非是确认 "安全无虑" 的文章
理由跟一二是一样的, 减少自己的立场, 减少自己的成为核心小团体的机会,
就算做不到, 开个新分身 (不用隐藏这是板主的 "版友" 分身)
来代表这是板友身份的言论, 一样能达到很好的效果
如果觉得太复杂, 其实最简单的方法就是接下来 30 天,
除了 "一板一眼" 的公告外, 别写别的东西, 保证马上回复安宁
不过这是建立在你想让版上变成以前那样, 还有你愿意牺牲的前提下,
请不要再说 "为什麽我要这麽做?" 了, 我没有说版主需要这麽做,
只是分析什麽刺激会出现什麽反应罢了~
说难听点, 这个版就算版主真的要胡搞做了可以罢免的事, 也没人会去提罢免的,
因为会花时间精力去做那种事的强势, 时间多, 又冲动的类型的人 (学生?XD)
不是这版主流, 更不要说板主只是做些没违反版规的小动作了
PS: 或是换个角度想, 不要把改变自己当做是牺牲,
就当自己在练习如何做个表面上受大家爱戴,
实际上~ 嘿嘿嘿~ 的政治人物~
也许过几年去选某民代或县市长时会用的到呀 :p
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 180.176.100.210
1F：→ redddd:我看到了 行文中有政党文 违反板规二-2 09/17 11:55
2F：→ redddd:请尽速修文,否则依板规水桶半月以上半年以下 09/17 11:58
3F：→ redddd:还有 请您不要再发文干涉我个人意志 谢谢 09/17 12:00
4F：→ redddd:这种程度的文 请你寄私信给我 不用PO在板上让大家讨论 09/17 12:01
5F：→ redddd:因为这篇全部都只是写给我看的而已 09/17 12:02
不是写给你看的啦, 是写个这个版的二个版主做参考的,
程度不好请多见谅, 我也没有要干涉你意志的意思,
就是简单的 1. 不变的话会怎样, 2. 变的话会怎样 的论述罢了
不过... 版规 二-2 是这样写的
2.禁止种族、政党、宗教、国籍、性别岐视，违者处水桶半月以上半年以下之徒刑。
请问我岐视了台湾? 岐视了国民党? 岐视了民进党? 还是岐视了谁?
我已经很小心的把二个党都写进去了,
或是说我要把新党绿党也写进去才不会有岐视的意思啊? @_@
6F：推 djboy:基本上来说，你说的是对的。但是不是每位版主均想要成为 09/17 12:02
7F：→ redddd:请於二十四小时内修文完毕 09/17 12:02
8F：→ djboy:你心目中的那种版主。这二位版主不是不知道，而是他们没有 09/17 12:03
9F：推 muse1117:这篇有政党歧视或批评吗? 内容蛮实用的...可惜白搭:P 09/17 12:03
10F：→ djboy:想要成位你心目中的那种版主。 09/17 12:03
11F：→ djboy:转个念吧，欣赏另外一种管版方式，不是也很好？ xd 09/17 12:03
12F：推 brillante:所以现在要轮流写「该怎麽当板主」吗？:p 09/17 12:03
13F：推 maywrann:以後要选版主的话请先自传一篇我将如何当版主XD 09/17 12:04
14F：→ maywrann:跟联考一样,通过版主80%以上之审核才能参选哦 耶比XD 09/17 12:05
15F：→ djboy:除了自传，还要附上各种案例的处理方式，以供实证。 09/17 12:05
16F：→ maywrann:有说到KMT跟DPP啊 XD 09/17 12:05
17F：→ makoto520:就某些点来说当板主的确是需要学习的，管理者是不好当的 09/17 12:06
18F：→ maywrann:对...最好是交成报告那种格式,以共PTT各版参考这样XD 09/17 12:06
19F：→ brillante:婚姻板真是很有趣的地方。PTT还蛮特有的一景。:p 09/17 12:06
20F：→ syl0602:我只想回引文那三行...#1CZo-5Ce这篇人家明明就有道歉了 09/17 12:07
21F：推 maywrann:其实某版前阵子才跟乱完.差点废版了说XD 09/17 12:08
22F：推 condenza:sy.. 我也印象有道歉了 以为那件事已经落幕了??? 09/17 12:08
23F：推 wilo:#1CZo-5Ce 人家早就道歉了，还要一直打，你是想要怎样阿？ 09/17 12:09
24F：→ Donostia:如果是我的话...选a，耶比♥ 09/17 12:11
26F：推 muse1117:我在 #1CZo-5Ce 讨论串中,找不到原po引用的推文... 09/17 12:13
27F：推 neawen:原来当了板主就必须当跳针NPC还外加没朋友 口年...... 09/17 12:13
28F：→ Merlis:以讨论的 只是不能政党歧视...原po已将台湾主流两对立政党 09/17 12:14
29F：→ Merlis:同时放入同一个例子 要说他政党歧视 此罪名太重 =( 09/17 12:14
30F：→ redddd:很抱歉,只要出现政党,为避免争端,一律禁止,这是我的裁量 09/17 12:14
31F：→ Merlis:另外 这是我第三次感到r板主的板规的文字不甚理解与重视 09/17 12:15
32F：→ redddd:我只要求修文,我没有马上开浸, 09/17 12:15
33F：→ Merlis:建议两位板主更钜细靡遗的把整套板规沟通过一次 如果l板主 09/17 12:15
34F：→ syl0602:回muse大 她引的文是从这篇#1CahSQjU 09/17 12:16
35F：→ Merlis:想更正他在#1Bhiz300的立场 请公告为之让板友有规可循 09/17 12:16
36F：推 wavoca:自己不一定是对，别人不一定要照做，天天看这些坚持文？ 09/17 12:16
37F：→ redddd:大法官解释案,都是法律使用产生疑义时才做解释,并不需全面 09/17 12:17
38F：→ redddd:逐一说明,请不要出一些为难板主的功课好吗??? 09/17 12:18
39F：推 IgnoreSwing:汪汪、算数、公告文连发都没问题了..版规只是文字罢了 09/17 12:19
40F：→ wavoca:不在其位的人，似乎意见总是特别多...怎不能将心比心。 09/17 12:19
41F：推 muse1117:谢谢syl0602, 那wilo说的 #1CZo-5Ce 道歉与引文无关阿@@ 09/17 12:20
42F：推 suona:这篇很中肯，也没有意气用事，至少我看来语气平和 09/17 12:20
43F：→ djboy:这篇的问题，和婚姻中的常见的问题一样：想要改变别人的个性 09/17 12:21
44F：推 Merlis:不好意思 既然r板主认为和l板主把整套板规沟通一遍是为难你 09/17 12:21
45F：→ suona:这麽多人对版务有建议不是很好吗？版主们虚心学习比较好 09/17 12:21
46F：→ Merlis:请问两位板主要不要定两套板规 =( 09/17 12:21
47F：→ suona:如果连版主群都跳下去吵，就真的没完没了 09/17 12:22
48F：→ muse1117:原po乾脆改成A党B党好了, 或假设一个架空国家来当例子 09/17 12:22
49F：→ syl0602:解释一下~ muse大 此篇原po在#1CahSQjU里的推文嘘了r大 09/17 12:22
50F：→ syl0602:并且说是因为r大之前有嘘过他的文 礼尚往来 09/17 12:22
51F：→ syl0602:r大说他以後会尊重 此篇原po却要r大跟他彼此道歉 09/17 12:24
52F：推 mirageQ:明明版规二、2是在讲歧视 违反版规？？？？？？ 09/17 12:25
53F：→ syl0602:事实上对於r大之前嘘她文一事 在#1CZo-5Ce已道歉过了 这样 09/17 12:25
54F：→ rehtra:喔，原来是针对人的 09/17 12:26
55F：→ syl0602:嗯她自己也承认是针对人 09/17 12:29
56F：→ syl0602:所以我才觉得这篇很妙 打着"怕板面乱"的旗子 09/17 12:29
57F：→ syl0602:其实是因为有私怨(?!) 科科 09/17 12:29
58F：→ syl0602:好了我说太多了等下怕被告 收声 09/17 12:30
59F：推 klll:各位 话说到尽头就不美了 留点白啊 09/17 12:30
60F：→ djboy:其实这一篇把前面三行拿掉，改成「闲聊」，就很完美了 09/17 12:30
61F：→ rehtra: 09/17 12:31
62F：→ Merlis:r板主 想请教一下你对板规2-2的解释 除了政党之外 种族 宗 09/17 12:32
63F：→ Merlis:教 国籍 性别 能不能提 哪些能提 哪些不能提? 09/17 12:32
64F：→ rehtra: 09/17 12:32
65F：→ rehtra: 09/17 12:33
66F：推 djboy:@Merlis：文中那几行，是可以被解释成 歧视。所以别争了啦~~ 09/17 12:33
67F：推 mirageQ:内容很理性 也有建议 还被扣「有私怨」的帽子... 09/17 12:33
69F：→ mirageQ:这个版的人是怎麽了？ 一点意见都不能有就是了 09/17 12:34
70F：推 minoru244:推 09/17 12:34
71F：→ redddd:二-2,为避免擦枪走火,基本上,敝人看到政党,一律禁绝 09/17 12:35
72F：→ evenyss:小呱~不要整天再呱呱呱了~好吵~呱呱呱呱呱~ 09/17 12:35
73F：→ rehtra: . 09/17 12:35
74F：→ rehtra: . . 09/17 12:35
75F：→ redddd:以上是我的解释,板规其他细目还没用的到部份,不作解释 09/17 12:36
76F：推 muse1117:#1CahSQjU l板主说的似乎是: 我不像XX党的...(以下负评) 09/17 12:36
77F：→ redddd:一提就有问题啦,不提就就没事了 :) 09/17 12:37
78F：→ muse1117:但这篇纯粹是举例,只提党名(两党均位),没有批判那党如何 09/17 12:37
79F：→ rehtra: 09/17 12:37
80F：→ rehtra: 白 09/17 12:38
81F：→ redddd:本文部份,有颜色恶斗之气味,故要求修文 09/17 12:39
82F：→ redddd:我指的是再衍申下去,不再回应二-2疑义 09/17 12:40
83F：→ rehtra: ................ 09/17 12:40
84F：→ Merlis:你们如果管板政策有改的话记得公告一下让我们有规可依 09/17 12:40
85F：推 winrlove:连空白洗推文版面的都有了 还有什麽理智可言 09/17 12:41
86F：→ Merlis:上一行根本是我在#1CahSQjU推过的文 当时l板主的回应是:会 09/17 12:41
87F：推 mirageQ:版规圆是扁随人捏 09/17 12:41
88F：→ Merlis:公告为之 我很失望我当时相信了....强烈建议两位板主先把 09/17 12:41
89F：→ rehtra: 09/17 12:41
90F：→ rehtra:klll:各位 话说到尽头就不美了 留点白啊 09/17 12:42
91F：→ rehtra: 09/17 12:42
92F：→ Merlis:对板规的诠释搞清楚再来执行惩罚板友的那种板务 09/17 12:42
93F：推 medoom:To redddd：那篇内文我有备份，和本文所"提到"政党是不同的 09/17 12:51
94F：→ akakapo:你至少赚到了批币 :P 09/17 12:53
95F：→ rehtra:这一篇文章值 17 元 09/17 12:53
96F：→ kusakapt:akakapo@@ 09/17 12:54
97F：→ akakapo:批币怎麽那麽少 @@ 09/17 12:55
98F：→ winrlove:已向板主检举 rehtra 推文空白洗版面 静待中 09/17 12:55
99F：→ icevenus:如果是先写在别的地方贴上那样批币就会比较少（印象中） 09/17 12:56
100F：→ akakapo:楼上无误 09/17 12:56
101F：→ icevenus:本文作者倘若如此有想法有建树有理念，何不出来服务板众? 09/17 12:57
102F：→ icevenus:这样你绝对可以去做你心目中理想的板主不是吗？ 09/17 12:57
103F：→ icevenus:喔！别说这是大绝，我只是真心的觉得这样比较快能符合你 09/17 12:59
104F：→ icevenus:的期待：） 09/17 12:59
105F：→ icevenus:推djboy这篇的问题就像婚姻中常见的问题一样，想要改变别 09/17 13:00
106F：→ icevenus:人。 09/17 13:00
107F：→ redddd:先锁文,等原PO修文後再开放推文讨论 09/17 13:01
※ 编辑: meowyih 来自: 60.251.150.187 (09/17 14:42)
108F：推 redddd:不用修改此文,本人再三考量,此文未达违反板规二-2,在此致歉 09/17 14:42
那我再多给一点建议吧, 遇到 "违反版规" 的文,
如果文章内容可能跟跟自己有关, 一定要特别小心,
绝对不要意气用事在短时间内就做处份,
而且现在有二个版主, 在心情浮燥时可以先请另一个版主处理,
这样可以免去很多 L_LifePlan 的检举文
PS: 继只前看了前面几句反讽就开嘘的事, 还有这次的判决,
我大概可以猜出来你是先冲了再说的豪气个性了
109F：→ syl0602:唉 辛苦了 推你的道歉 不过...准备被炮轰吧 09/17 14:44
110F：→ redddd:也请大家请勿再将该点议题做任何延伸.......谢谢各位 09/17 14:44
111F：→ syl0602:抱歉插到话 09/17 14:44
※ 编辑: meowyih 来自: 60.251.150.187 (09/17 14:51)
112F：推 Merlis:呜呜呜呜....谢谢你.....我刚刚真的快哭了.... 09/17 14:45
113F：推 kidoradult:如果po文时按backspace或ctrl+y 批币也会减少 09/17 14:46
114F：→ redddd:我知你用心良苦,但本人实在是臭石头一颗,请见谅 09/17 14:56
115F：→ drama:我觉得你把两件事混为一谈，redddd嘘你文的时候我看到了 09/17 15:10
116F：→ drama:那是他身为一个板友而嘘，非身为板主而嘘，但你之後却拿这点 09/17 15:10
117F：→ drama:去要求他道歉，又扯到他身为板主的职责，此篇引用推文则是 09/17 15:11
118F：→ drama:与该事件有关，若不扯在一起，是真的很不错的建议 09/17 15:11
119F：→ drama:只不过，就像板上常见的情况一样，对方未必会接受 09/17 15:13
120F：推 nnaive20:推勇於发声的版友 推勇於道歉的版主 09/17 15:38
121F：推 neimad:推reddd 一个知错能改 09/17 16:06
122F：推 chun605:推neimad推redddd 好大的度量！ 09/17 16:22
123F：推 daisaimao:我也推r板主反应迅速、积极面对和勇於道歉 09/17 16:30
124F：→ medoom:r板主和l板主是否有需要一起讨论一下板规的认同是否相同先? 09/17 16:31
125F：推 claren:发现r的回应，只能觉得其阅读程度不太好及没有虚心检讨的态 09/17 19:55
126F：→ claren:度，建议还是别浪费时间了。。很中肯谦卑的文竟是这种回应 09/17 19:56
127F：推 HCarol:这位网友 我真的佩服你 为了这种板 你打了这麽长 佩服 09/17 21:33
128F：→ Donostia:我好像发现有人爱谯又爱来 09/17 23:26
129F：推 TIPC:这小事啦！有人说不来还不是又来了 09/18 00:14
130F：→ Donostia:也对！XD 09/18 00:49
131F：嘘 kiru:看了觉得很烦,这话题到底还要占板面多久? 09/18 08:59
132F：推 mirageQ:补个推 09/18 21:08
133F：→ loser1:「板上可恢复安宁的条件有那些?」 09/18 23:22
134F：→ loser1:1. 设唯读 2. 废板。 09/18 23:22
135F：→ loser1:有人的地方就有江湖，有人的地方就有争论。 09/18 23:22
136F：→ loser1:你不要争论很简单 大家都闭嘴。 09/18 23:22