作者prime2477 (12345678901234567890123)
看板logic
标题Re: [闲聊] 逻辑猎人时间
时间Mon Oct 3 02:00:35 2016
Ishac 试图解释由 dfgh012316 提出的三种有效的反驳方法
我看过 dfgh012316 给的来源,觉得
反驳三法蛮有道理的:
《橘皮集:首次集训心得》
http://blog.163.com/jonas_hwang/blog/static/20480323020129154174336/
在这里提供与 Ishac 稍不一样的解释方法,并在逻辑上合理化它。
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首先来看橘皮集﹙
https://goo.gl/nlDdqI﹚所陈述的
反驳三法
: 要指出一样东西(A)的好坏时,我们往往无法直接评价,
: 而必须透过这样东西所造成的影响(B)来理解。
:
: 因为A,会造成B(好的),所以A是好的。
: 每个像这样的论点,都有三种,也只有三种反驳的路径:
:
: 一、A未必造成B。
: 二、没有A也有B。
: 三、B不重要。"
注:橘皮集的一与二,与 dfgh012316 在内文提到(1)与(2)的顺序并不同。
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为了在逻辑上合理化他的
反驳三法,我需要帮正反方加上
辩论目标:
假设辩论题目是
A的好坏 (以下用 ~ 代表否定)
正方: (a) A → 好。 (b) ~A → ~好。
反方: (c) A → ~好。 (d) ~A → 好。
反驳三法的目的是要
反驳正方的辩论目标(正方预设立场)
或是
达到反方的辩论目标
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橘皮集提供了一个政治不正确的例子:P
: 对「男人比较累,因为男人要当兵」,三种路径都能反驳。
:
: 一、募兵制下,男人未必要当兵。
: 二、除了男人,女人也会去当兵。
: 三、台湾现在都在当爽兵,当兵没什麽累的。
下面将针对这个例子,用逻辑解释
反驳三法。
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正反方的辩论目标
(以下使用的符号"
累"代表"
比较累")
正方: (a) 男 → 累。 (b) ~男 → ~累。
反方: (c) 男 → ~累。 (d) ~男 → 累。
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正方提出:
男 → 当兵
当兵 → 累
得出正方的辩论目标: 男 → 累
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反方驳论三法:
法一: 提出 男→~当兵
与正方所提的 男→当兵 矛盾
破坏正方辩论目标: 男→累
法二: 提出 ~男→当兵
加上正方提出的 当兵→累
得到反方的辩论目标: ~男→累
法三: 提出 当兵与累无关 或 当兵→~累
加上正方提出的 男→当兵
得到反方的辩论目标: 男→~累
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补充:
"
比较累" 是一个集合
在这个集合内的元素或集合,可以宣称:
它比较累 或 它比〔集合外的事物〕累
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.96.131
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/logic/M.1475431240.A.AFE.html
1F:推 outofyou: 好整理。 10/03 17:35
2F:→ outofyou: 法二: 提出 ~男→当兵,如果只提出1个女生特例的话算吗? 10/03 17:37
从逻辑的观点来看,该特例有达到反方的辩论目标
但是从辩论的角度来看,有些时候,特例的说服力会不够强
※ 编辑: prime2477 (36.226.96.131), 10/03/2016 23:02:28
3F:推 CoNsTaR: "只有打得吃力会皱眉"和"打得吃力会皱眉"是两个不一样的 01/06 23:42
4F:→ CoNsTaR: 命题啊… 01/06 23:42
5F:→ CoNsTaR: 可以用来反驳第一个命题的证明不一定可以用来反驳第二个 01/06 23:42