作者teves (teves)
看板logic
标题Re: [请益]头上猜数字
时间Thu Apr 15 22:11:54 2010
※ 引述《didii7to (86)》之铭言：
看不出为何4,2,3,4黑板上就得写10~15?
: 我解说一下 甲为什麽知道乙会排除头上可能是5 这件事
: 甲先假设自己头上
: 是"1"除了以之外的数字为 1 3 4 = 8 判断已知道头上为 2 3 4 5
: 是"2".................. 2 3 4 = 9 ................ 1 2 3 4
: 是"3".................. 3 3 4 = 10 ................ 1 2 3
: 是"4".................. 4 3 4 = 11 ................ 2 3
: 因此 甲可以判断已知道头上可能为 1 2 3 4 5
: 但是 听到自己说不知道 那麽5就不可能 当然13也不可能
这边的自己是指谁?
甲吗?
你还是说得不清楚
甲知道"乙知道自己头上可能为1,2,3,4,5"
乙看了甲,知道"自己头上不是5,总合不是13"
但是甲看不到自己,他是如何得知"乙知道总合不是13"的判断的?
: 甲判断出的 1 2 3 4 5 虽然和以自己实际判断出的 2 3 4 5 差了 1 的可能 但不影响
: 因为甲的假设 只是在排除已知讯息里有哪些不可能...
: 甲也是听到乙说不知道 才能有这些假设并排除合是13的可能!!
请问甲,乙,丙,丁如果头上是4,2,3,4
黑板上写的就是10,11,12,13
甲一开始会说知道还是不知道?
乙会说知道还是不知道?
甲听完乙的答案会不会把13排除掉?
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◆ From: 220.132.101.122
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1F：推 didii7to:甲会说 不知道 接着 乙也会说不知道 甲听完还是会排除13 04/15 23:17
2F：→ didii7to:我看错 看成你改成 4434 才会以为是10~15 04/15 23:18
3F：→ didii7to:你问 这边的自己 <---是指"甲" 甲虽然看不到自己但是 04/15 23:23
4F：→ didii7to:换种说法"甲"假设自己头上是1~4的话乙会配出哪些可能 04/15 23:33
5F：→ didii7to:因为甲 要假设自己头上会出现 1or2or3or4 的情况 只要假 04/15 23:38
6F：→ didii7to:设到自己头上为"1"时 就会排除13 04/15 23:39
7F：→ teves:不过4,2,3,4加起来是13,甲把13排除掉就不正确了 04/16 09:18
8F：→ teves:至於同时假设头上是1~4,每一种同时去推演倒是有可能 04/16 09:19
9F：→ teves:不过不知道2,3,4的情况下其他人有没有办法排除数字? 04/16 09:20
10F：→ teves:这样的作法也不会是原先讲的那麽简单 04/16 09:21
11F：→ didii7to:当头上是4 当然不排除13 但是头上是4时 一勷要假设1 2 3 04/16 09:52
12F：→ didii7to:的情况 而假设到 1 时就会排除13 这边的排除13 是在设到1 04/16 09:53
13F：→ didii7to:时 ... 04/16 09:57
14F：→ didii7to:所以我才会把 1 2 3 4 5的可能集合出来 把末端的5排除掉 04/16 09:58
15F：→ didii7to:你说的 2 3 4的情况其他人是指 丙丁吗@@? 04/16 10:27
16F：→ didii7to:修正一下我的解答 因该是 第三轮 的"乙"会先说知道...!! 04/16 10:46
17F：推 didii7to:在假设与推测过程繁复 用我粗略另一种即时判断 这场游戏 04/16 10:50
18F：→ didii7to:最有可能说知道 是最先取的资讯的玩家 也就是"乙" 04/16 10:51
19F：→ didii7to:不过这是我额外多想的 时间足够还是用推演方式进行 04/16 10:52
20F：→ didii7to:这场游戏 丙丁由於受限回答顺序所以无法跟"乙" 起回答 04/16 10:54
21F：→ didii7to: 一 04/16 10:55
22F：→ didii7to:教授说:『你懂你就会解释』...但我解释的2266...看来我 04/16 11:01
23F：→ didii7to:还不是行...XD" 不过跟你讨论让我又重拾以前的热情~^^~ 04/16 11:02
24F：→ teves:我的意思是,假设1时可以排除13,但假设2,3,4时有办法吗? 04/16 11:30
25F：→ teves:如果不能所有情况都有办法排除的话,是没有办法推演下去的 04/16 11:31
26F：→ teves:我觉得你要最先确认的就是:四人头上是4,2,3,4时,是否也能解 04/16 11:33
27F：→ didii7to:我想了一下甲看到的是X234 而依循自己的推算 乙看到4X34 04/16 18:20
28F：→ didii7to:来往下推 丙看 42X4来推 丁看423X来推 这跟原本没改题目 04/16 18:21
29F：→ didii7to:看来只有甲的推算没变 但乙丙丁的推算却有变化 而他们的 04/16 18:22
30F：→ didii7to:变化是否还适用黑板的 10 11 12 13 适用与否当然会影响答 04/16 18:25
31F：→ didii7to:案 的有无 我确定回答之不知道的顺序 不一定与原提一样‧ 04/16 18:28
32F：→ didii7to:我是没算过 但如果你确定适用黑板的 10 11 12 13 我就算 04/16 18:29
33F：→ didii7to:算看‧ 04/16 18:29
34F：→ teves:是的对乙丙丁而言确有变化,但对甲而言第一轮是一样的 04/18 12:11
35F：→ teves:也是是第一轮结束时如果原题甲能够得到新的资讯,例如不是13 04/18 12:13
36F：→ teves:这里也要能得到. 必须要能确实的得到,而非假设,否则无法推算 04/18 12:15
37F：→ teves:也就是必须列出所有可能性推算下来都成立才行. 而不是先假设 04/18 12:19
38F：→ teves:正确答案,再说在此种假设下成立,这样怎知道不会是其他可能? 04/18 12:20
39F：→ didii7to:在算下去有可能要伤脑筋了= =不过我猜改过头上数字後 04/20 09:08
40F：→ didii7to:可能就变成不到第3轮乙丙丁就先说知道吧(如果是我原先 04/20 09:09
41F：→ didii7to:的假设的话啦) 不过我想放弃了数字的推算假设好累.... 04/20 09:10