※ 引述《bonniekiss2 (<===台大大宅男)》之铭言： : ※ 引述《yauhh (哟)》之铭言： : : 没有冲突啊,的确是抓了任何物品,只要看到不是黑的,就可以认定不是乌鸦. : 对 可是无助於厘清乌鸦到底是不是都是黑的 : : 在此,物品的品项没有强过其他任何属性,而是均等地看待每一种属性. : : 根据此命题得知以颜色能区分是不是乌鸦,已经是很敏捷的处理方式. : 现在是要证明该命题的真伪 并不是已经知道该命题为真 : 可能是我没写清楚 抱歉了~ QQ : : 相对来说,「要判断它是不是乌鸦,得先看它是不是乌鸦」才是奇怪的事情. : 同上~~现在是要证明「凡是乌鸦的都是黑的」这个命题是不是真的 : 是要用其他东西来检验这个命题 而不是要用这个命题检验事物 : 所以我就碰到原文叙述的 : 　不相干的鞋子也可以来证明「凡是乌鸦的都是黑色」这个命题了 怎麽会「无助於厘清乌鸦是不是都是黑的」呢!? 要检查一则命题「凡乌鸦都是黑的」,并借其反向形式「白的就不是乌鸦」, 将世界上所有物品都一一检验. 如果世上所有物品都通过检验了, 「白的就不是乌鸦」成立,而若信二种形式是相等,则你就要相信「凡乌鸦都是黑的」. 这个检验并没有用「凡乌鸦都是黑的」本身来检验啊,因为白鞋子都拿来检验了. 我想告诉你的是,当我拿任何一种颜色的鞋子检验这一则命题的时候,并没有认定这命题 先成立了; 我只是随便挑了一种物品去检验,白色也好,甚至我根本没有挑颜色! 只是判断的过程因为命题的宣告,必须取出颜色属性去判断. 但取出颜色属性是因为 命题指定要看颜色,而不是我先预设了颜色能决定而去取颜色来检查! 如果命题都说要先看颜色了,但你却认为先认定颜色决定论就是先承认命题了, 我倒不知道你该如何检验它. 只要你一动手检验,我就说你的检验是先认定命题为真, 这岂不是找碴吗? 所谓检验,本来就是检查在一些情况下,命题对不对. 反倒是你先直觉上认为「必须拿乌鸦来检验才算数」,命题没限制的,你多加限制. 乌鸦 -> 黑 这种形式的命题,本来就可以用非乌鸦检验. 非乌鸦,不管你说它黑或白,都支持这一则 命题成立. 我前篇指你直觉想法是「拿命题论证命题有毛病」,但是你回应却也是指称我说 「拿命题论证命题」有毛病. 但是你我,谁也没先认定命题为真啊,不是吗!? 看到你的回应之後,我开始看不懂你想要责难的是什麽. 甚至,你也没讲你哪里表达不清楚,却先讲「可能是我没写清楚」. 哪来的「可能」? 你没讲清楚的到底是什麽啊,都没写!? 何必要假装谦虚自责. 其实你没有没讲清楚, 在我看来,我知道你所讲的是什麽. 但你知不知道我在讲什麽呢? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.225.34 ※ 编辑: yauhh 来自: 59.112.225.34 (04/22 10:25)