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※ 引述《teves (teves)》之铭言: : 基本上逻辑符号跟我们常用的语言概念上是有出入的 : 比如说逻辑的if 跟英文的if : 并不完全一样 : 如果要用英文的if去理解,会产生一些错误 : 甚至把语言转成逻辑推导以後再转回语言造成错误也会发生 也许逻辑学上是这样 因为我没学过逻辑学或一些相关术语 所以像if这种常用的字 自然用一般用法去理解 但是 说到解决可以用白话叙述的逻辑问题 我不觉得一定要学过逻辑学或某些专有符号才能解 (也许有只是见寡识薄还没碰到) 但至少像这个例子 : 假设有八张扑克 : 黑桃1,2 : 红心2,3 : 方块1,2 : 梅花4,5 : 今天随机抽出一张,假设两人一开始都不知道是什麽 : 然後告诉甲花色,告诉乙数字 : 假设这张牌是黑桃2 : 甲听到黑桃,他当然不知道是什麽牌,他也知道乙不知道是什麽牌 : 所以他就说: 如果我不知道是什麽牌,你也不知道是什麽牌. 依此例 我认为 甲此话就错了 甲说:[如果甲不知道是什麽牌,乙也不知道是什麽牌] 其意思为:{ 不管抽到任何一张牌 如果甲不知道 乙就不知道 } (因为这是一般白话叙述 所以用一般共识来解释 一般的对话中 讲到"如果...." 不一定发生了"...."一事) 事实上 抽到红心3 梅花4,5时 甲不知 但乙会知 所以这例题甲只能说: [现在甲不知道是什麽牌,但甲肯定现在乙也不知道是什麽牌] 於是两人可以做後续的推理 之後即使乙推理出那张牌是什麽了 并没有让甲的话破局 因为在甲说那句话的当时(话中的现在) 乙的确不知 听完此句话後乙才知的 : 这单纯描述一个事实,令P=甲知道,Q=乙知道 : if ~p, then ~q 这个没什麽问题 : 然後乙得到的是2 : 听了甲的话以後想: 逻辑中这式等价於 if q, then p : 也就是如果我知道,那甲就会知道 : 因此甲手上的花色是如果我知道了他就会知道的花色 : 符合这个条件的只有红心 : 所以乙就说:"我知道了!是红心2!" 此题牌数花色大概有误打 若没有 我用一般的逻辑想法 推得结论为 乙应该无法推理得知正确牌 此外我目前还认为即使用尽逻辑学中的任何知识跟符号 乙还是应该无法推理得知正确牌 乙知道2时 应该期望甲说出;[甲不知,但甲不确定乙已知或还不知] 如此乙可以排除黑桃2和方块2 可惜正解是黑桃2 所以乙只能期待落空 齁齁齁齁齁..... 有错请大家继续指教 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.121.108
1F:推 teves:所以说,你对如果的解释跟逻辑的if是不一样的 03/13 10:37
2F:→ teves:不过白话解读方式太多种,你也不能说甲的白话说错了 03/13 10:41
3F:→ teves:比如好像在玩心理战,假如我确定对方的某个情报 03/13 10:44
4F:→ teves:比如说玩牌我确定他没有A,我也可以故意放另一个假情报 03/13 10:45
5F:→ teves:说如果"假情报",你肯定没有A, 这样也不能说我说谎XD 03/13 10:46
6F:→ teves:刚刚这例子我随便举的,不要吐我槽XD 03/13 10:47
7F:→ teves:另外我题目没出错,他们得到的情报的确无法让他们推出正解 03/13 10:48
8F:→ teves:只是乙误以为他能推出正解 03/13 10:49
9F:→ asdinap:不好意思我误解你例题的原意了啦~~~~~ 03/15 23:52







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