作者krisnight (krisnight)
看板logic
标题Re: [讨论] 又是鸡与蛋
时间Wed Sep 3 09:58:19 2008
这个问题很有意思,我来把推论补齐︰
是否存在有一颗鸡蛋,早於任何鸡?或者存在有一只鸡,早於任何
鸡蛋?
我相信,如果物种的区分被基因型所决定,而且如果演化论是真的
,那麽,鸡在蛋之前出现的机会是微乎其微。
演化学家将生物的遗传特徵区分为基因型和表现型。基因型(genot
ype)指个体携带的遗传资讯,表现型(phenotype)则指该遗传资讯
表现在生物体上的结果。个体经由减数分裂形成的配子所携带的遗传
资讯是由个体的基因型所决定的,与表现型无关。
个体的基因型在受精卵形成时就已经固定,不会受到後天因素的影响
,这也就是为什麽剪掉尾巴的第一代老鼠交配後生出来的二代依然有
尾巴。而表现型的显现则受营养、环境等後天因素所制,如果食物摄
取不足,即使拥有容易长高的基因,也不会真的长到一百八、如果受
到不可逆的外力破坏,即使拥有长出十根手指头的基因,也不会真的
一辈子都保有十根手指头。
该怎麽界定物种在生物学界是个争论中的问题,然而,一个不小的声
浪建议,我们应该使用基因型来区别不同的物种︰当两个个体的基因
型相似到一定程度(或者,在那些重要的地方相似),牠们就属於同
一物种;当两个个体的基因型相异到一定程度(或者,在那些重要的
地方有所不同),牠们就分属两个物种。
於是,我们可以将原来的问题写得更清楚︰
1.是否存在有一颗属於鸡这个物种的蛋,它的存在早於任何属於
鸡这个物种的鸡?
2.是否存在有一只属於鸡这个物种的鸡,牠的存在早於任何属於
鸡这个物种的蛋?
根据演化论(或者那些奠基在演化论之上的研究),我们知道鸟类的
始祖是卵生的爬虫,因此,显而易见,第二个问题的答案是否定的︰
不会存在有那种x,使得x是一只鸡,而且所有的鸡蛋都比x来得晚存在
。因为如果x是一只鸡,给定上面谈过的分类学,x一定拥有某组特定
的基因型(正是这组基因型使得x被分配到「鸡」这个物种底下),而
因为x的祖先以卵产子,x有很大的机会来自於一颗蛋,再来,因为基
因型在成长历程中不会改变,所以孵出x的那颗蛋一定带有和x相同的基
因型,也就是说,孵出x的那颗蛋一定是颗鸡蛋。因此,如果x是只鸡,
那麽,在x之前,一定存在有一颗鸡蛋。
我们确定不会存在有某只鸡比任何蛋都来得早,然而,类似的推论没办
法用在第一个问题上︰演化论和现代分类学没办法证明说,对於所有鸡
蛋,都存在有一只鸡比它来得早。因为,生出这颗最早的鸡蛋的个体,
很有可能不是鸡(就演化论而言,必定不是鸡),而是某种跟鸡非常相
似但是恰好尚未跨过遗传分类学所给予的门槛的鸟类。
因此,给定演化论和遗传分类学,先有蛋才有鸡。重点在於︰
1.物种的区别来自於基因型。
2.鸡的祖先是卵生动物。
3.基因型只在减数分裂时有机会改变,因此,不是鸡的东
西生得出鸡蛋,而不是鸡蛋的东西孵不出鸡。
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◆ From: 218.160.75.36
1F:推 rmp2007:整理得好完整!推一下~顺带一提,两个个体可以繁殖并生产出 09/03 16:43
2F:→ rmp2007:具生殖能力的下一代,就可以视为同一种,若种间表型差异很大 09/03 16:44
3F:→ rmp2007:就分支出亚种,若是差异大到无法繁殖出下一代,或是下一代不 09/03 16:44
4F:→ rmp2007:具生殖能力,那就可以算是不同物种了 09/03 16:45
5F:推 DJYeh:你没有剔除鸡蛋发生突变的可能性。 09/03 19:36
6F:推 hermitwhite:鸡蛋发生突变的情形同体细胞突变 09/03 20:11
7F:→ krisnight:鸡蛋的突变会影响基因型吗? 09/04 12:26
8F:推 gibbondick:突变就是基因改变吧 生殖细胞突变才会传给下一代 09/05 10:58
9F:→ gibbondick:所以鸡的祖先的精原OR卵原细胞减数分裂时发生突变 09/05 11:00
10F:→ gibbondick:一代代累积下来 最後一位鸡的祖先生出了基因最接近 09/05 11:01
11F:→ gibbondick:现代鸡的鸡蛋 於是孵出了现代鸡 09/05 11:02
12F:→ gibbondick:我想原PO所要表达的 09/05 11:03
13F:→ gibbondick:演化是天择的一个过程 从头到尾都存在着变化 09/05 11:06
14F:→ gibbondick:欧洲的鸡和亚洲的鸡 染色体数一样多 基因型却不尽相同 09/05 11:06
15F:推 DJYeh:「演化是天择的一个过程」不对,演化包括变异和天/人择。 09/11 14:21
16F:→ DJYeh:在鸡蛋还只有单一细胞时,发生突变是会影响之後的整只鸡的。 09/11 14:23
17F:推 gibbondick:谢谢楼上的纠正 突变的机率很小但还是有 生物就是如此 09/27 23:58
18F:→ gibbondick:奇妙且很难捉摸的学科 因此小弟窃以为 就像1+1必等於2 09/27 23:59
19F:→ gibbondick:生物实在不适合拿来讨论逻辑(摊手) 09/28 00:00