作者holy (水中长大树)
看板logic
标题Re: [讨论] 又是鸡与蛋
时间Mon Jul 28 14:21:44 2008
※ 引述《luciferii (路西瓜)》之铭言:
: ※ 引述《holy (水中长大树)》之铭言:
: : 一群身高介於180~190的人们演化出了另一群身高介於155~170的族群
: : 演化当然是渐进的
: : 这点很明确了
: : 所以绝非是一群180~190的人们突然生出了一个身高160的人
: : 然後这160的人再衍生出一群155~170身高的人
: : "一群180~190的人们突然生出了一个身高160的人"
: : 这难道就是你的演化论吗??
: 你的逻辑还是转不过来
: 这里的事实是,
: 第一个身高是 155~170 的人,必定是由两个身高不是 155~170 的人生出来的
所以呢??
你都说是"第一个"155~170了 , 那当然会是由非155~170的人生的啊??
不然呢??
就你的论调
从180~190 演化为155~170时中间必有一代
这一代差异跟180~190很大
但差异却小到可以跟155~170归为同一群
那
请说明那一代的身高要介於多少时才会符合你以上所论述的"那一代"
依据为何??
文献??
: : 我没说我认为可以用"一代区分物种"
: : 也没说分类学家是这麽分类的!!
: : "一代区分物种"
: : 那是你一开始的论点耶~~
: : 你说:"虽然我们不能明确指出是哪一代,但是中间必然存在这一代。"
: : 有一代介於两物种之间
: : 不就是"用一代区分物种"吗??
: : 这是你的论点耶
: : 我的推文是要来否定你的论点
: : 却又被你扣帽子说成是我的论点了!!!
: : ...
: : 这不是"一代区分物种"吗???
: 从头到尾在表达的都是在「一代决定物种」,而是「物种决定一代」
: 两个如果你搞不懂为什麽不一样,一样是你逻辑搞不清
??
你提这个跟我回文中的否定你论点的内容有何关系吗?
我文中没提到"一代决定物种" 而是 "用一代区分物种"
又你说的 "物种决定一代" <===这是什麽东西啊??有任何意义吗??
是你一直在玩文字游戏吧
: : ??? ^^"""
: : 动物界中真会有这种事吗?
: : ^^"""
: 我哪知,就是发生了。不然你以为鸡倒底是怎麽来的?
你不知道是否发生了
也没例子说真的发生了
没文献说发生过
但你就能肯定"就是发生了"??
这不是科学而是"玄学"了
: : 是很重要阿
: : 因为若是间接经由许多代的遗传从组而来我就不敢保证了
: : 因为变异会累积的
: 老话
: 变异的累积会在某代让不是鸡的分类生下鸡,
: 你还是搞不懂就算了,
你说的"变异的累积会在某代让不是鸡的分类生下鸡"这句话
是你自己的论点
不是演化学耶
这论点跟演化的观念是背道而驰的
我一直都知道你表达的论述
但那只是你的想法 并非演化学说
但讨论至今
你对於我所提出的论说、依据有太多太多无法理解的地方了
这些地方你不但没认真去了解我为何这麽说
还一直乱扣帽子
把我的话应说成你的一堆"不合理的解释"
之後再说我逻辑有问题???
你了解分类学?? 学过族群遗传了没 ?? 知道演化树的依据了吗??
你都没学过
但你却可以义正言词的说我的演化观点错了?? 你的才是对的??
如果你要讨论的是演化论而不要要强辩的话
那你先去搞懂为何我先前所说关於演化的统计观念吧:
顺便看一下目前植物学家如何以现代观点将植物作分类的:
http://kuso.cc/3FG!
你如果连演化相关的基本学科都不懂
你如何跟我讨论演化呢??
: 连本行学者发言都忽视,硬凹是举例方便,
本行学者??
哪来的本行学者阿
CNN那篇文章三个人中一个是商人 一个是哲学家 只有一个是遗传学家
但是他们的结论只是认同"先有蛋 在有鸡"
根本没人说到演化论!!
还有
我哪里有硬凹??
请说明
: 你是我看过唯一自称学生物,却不是教徒但否认「不是鸡会生出鸡」的人。
: 这话题已落於胡搅蛮缠,就此打住不再回应。
所以呢??
你认识几个学生物的了
我是主修遗传育种的
生物范畴太广了
你问做生理的、作分生的可能连遗传、统计都没学过了
如何
以下是我台风天无聊整出这一堆讨论文中
你乱解释、乱扣我帽子的言论:
1.
luciferii:我了解你还是在强调重覆「物种划分实务上不必明确」
...(1206 推文)
2.你想说的
「鸡的定义不是在某一代诞生时决定的。」 ...(1212)
3.你还是在搞混
在现在的演化分类时,我们不是,也没办法「用一代区分物种」 ...(1212)
4.从头到尾在表达的都是在「一代决定物种」,而是「物种决定一代」 ...(1264)
5.你好像在跟我说1和2只差1,2和3只差1,
所以1和3不一样,
但是1和2一样,2和3一样。 ...(1205)
6.或许你要表达的是,在分类学有时无法明确区分两个物种 ...(1201)
以上你的讨论方法以:
当我说出 A 论调时
你就把论调依照你的意思曲解成了 B 论调
最後再跟我说"我的" B 论调不符合逻辑 是错的
但 B 论调根本不是我提的
而你从头到尾根本没了解过我的论调
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.10.19