※ 引述《teves (teves)》之铭言： : ※ 引述《NanikaNL (エルの絵本)》之铭言： : : 「所有的事物都有直接的关系。」 : : 举个例子，我是一个身在台湾的人类，与某某另一位住在美国的人的关系。 : : 也许我可以说，「某某是我的邻国的居住者。」 : : （排除掉一些细节，比方说邻国的定义等等…） : : 若我将上述的这种关系定义为「间接的关系」，而不是我要说的「直接的关系」， : : 这边将「直接关系」当成是一种大众所认同的　common sense， : : 如果我说：「某某与我没有关系。」 : : 「没有关系」可以算是一种直接关系吗？ : 我觉得不能 : 如果"没有关系"是关系,那没有关系这句话本身就错了 : 不过总觉得这种诡论大家还蛮爱用的就是 : 比如说:没有表情算是表情的一种吗? 我也认为不能 如果我们允许把「指称A不存在」的语句当成「叙述A的某种行为/状态」的一种 那麽悖论马上就成立了；即使允许，我们至少也必须把它当成一种特例来处理 : : 如果大众认同「没有关系」是一种关系的话， : : 上面「所有的事物都有直接的关系。」的叙述， : : 就可以当作是一种大众可以认同的叙述，而成为一种舆论了吗？ : : -- 我在说什麽啊（滚动 -- : : 「没有不可能的事。」 : : 如果这边举一个例子，「我走在路上，下一刻我消失了。」 : : （假设消失并不是指我转到另一条路上这样的消失，而是类似我从地球上消失不见了。） : : 这边可以找一些我可能消失的理由， : : 诸如我身体的构成被分解了，我被外星人绑架了等等云云…。 : : 可能与不可能，以我的认知，会把它想成：「某现象发生的机率。」 : : 所谓的机率很低，也许可以解释成「发生的机率趋近於零」。 : : 而「不可能」，我定义为「发生的机率为零」。 : : 来看看「我消失不见」这件事，如果从我消失不见的这个地点来看，真的能说是有可能吗？ : : 假设以地球四十六亿年的历来说，「这个地点没有发生过有人被外星人绑架」， : : 所以我说：「这个地方每年发生人被外星人绑架的机率是四十六亿年分之零」，等於零。 : : 那这件事用上叙的定义来看，就是不可能，它等於零，不是趋近於零， : : 这样的话，就算是取大数法则，依然是零，不会等於别的数。 : : 但是，实际上到底有没有外星人在这个地方绑架某人这件事， : : 目前好像没有办法去实验与验证，那这件事可以算是超验吗？ : : 若是这样的话，上面那个机率的推论不是就有问题了吗？ : : 且没发生过，就能代表发生的机率是零吗？ : : 好比说丢骰子，丢了一样次都没有出现过一，但是丢骰子出现一的机率还是六分之一啊。 : : 这样上述那段论述，可以用来推翻「没有不可能的事。」这样的叙述吗？ : 统计上是零,不代表实际上是零 : 因此,例如计算机科学领域中一些"透过统计资料来预测"的领域 : 为了避免这种零机率问题 : 会给没发生过的事件一个很小的机率 : == : 另外."没有不可能的事"这个在数学上很多例子都会知道它是错的了吧 : 数学还蛮常证明xxx不可能存在的 这只在数学中可以证明呀 在非建构的学科中无法用归纳证出什麽事不可能存在的 当然这里可能会遭遇到「无法用归纳证出」一事究竟能不能被证明一事 不过这个问题（在记号学课本中）可以用把後设语言区别开的方法来回避 也就是说：讨论语言逻辑的语言，必须和讨论现实事物的语言分开讨论 这样一来可以避免很多自我指涉造成的问题 另外，针对首篇网友的论点来回应 我想我们在讨论机率的时候并非单纯从一个事件现实发生过的状况来判断 还必须从各种现况来讨论将来发生的可能性（虽然这是技术上无法精确做到的） 否则恐龙们就能够做出「两脚步行的高等哺乳类不可能存在」的结论了 -- 　　　 Il Cavaliere Inesistente 　　　http://dejavu.blogdns.org/ 　　骑士是种一旦失去存在的意义，就会崩解消失的东西 　因此他们的一生总在追求着某些事物，以维持自己的存在 如果有了存在的理由，即使是一副空的铠甲，也可以成为骑士 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.60.47 ※ 编辑: hermitwhite 来自: 59.104.60.47 (07/31 08:51) ※ 编辑: hermitwhite 来自: 59.104.60.47 (07/31 08:52) ※ 编辑: hermitwhite 来自: 59.104.60.47 (07/31 08:56)