作者H45 (!H45)
看板logic
标题Re: [请益] 被强暴与得性病(字义的澄清)
时间Wed Apr 4 00:46:43 2007
※ 引述《kylechen (kyle)》之铭言:
: ※ 引述《b9108018 (我的小天使不见了)》之铭言:
: : 首先,我们得知道「活该」是什麽意思。
: : 在《国语辞典简编本》网路版(ver 1.0)中说明:活该,是罪有应得的意思。
: : 你认为我举的例子是有破绽,那是因为我并没有澄清「活该」这个有争议的词义,
: : 而因为原论证就用「活该」这个字,所以我在批评类比论证的效力时,便在例子中
: : 保留了这个字。
: : 活该成立的条件并非是「有能力避开危险或降低危险发生率却不去做」,而是行为者
: : 有不道德的行动,且行为者因此行动而导致了对他自己不利的後果,这样的後果成为
: : 对行为者的惩罚,在此我们才说行为者活该。
: : 对於这个例子:"期末考了还不看书 被当活该!!"
: : 可以说是罪有应得,身为学生修习课程,却不努力使自己获得相关的知识,一来不重
: : 视老师备课的用心、二来残害阅卷者的眼睛、三来浪费用来缴学费的钱、四来更是浪费
: : 自已的时间,前三者对父母、师长是伤害,伤害他人是不道德的行为,说罪有应得不为
: : 过。
: : 我在最後一段已经明说,我们不会说「银行被抢活该」,银行开门营业又不犯罪,怎麽
: : 会罪有应得?被抢当然是无辜!它开门是为了营业,又不是为了被抢,它地点固定,稍稍
: : 观察几天还说不定真给歹徒观察到了抢劫的机会,即使银行疏於防范,而导致被抢,银行
: : 也肯定是无辜的。
: : 走在路上也不犯罪,如何说是罪有应得?何况怎麽证明「被强暴者并无曾经试图避开危
: : 险」?而且「并无曾经试图避开危险」能证成活该吗?假设活该是依照kylechen所给的
: : 定义:「有能力 避开危险或降低危险发生率」假如事发地点是他走了十几年的路,而且
: : 这些年来从没发生过大大小小的案件,当天只是如往常一般地走着,事情就这麽发生了,
: : 如果他今天能知道会被强暴他就一定会避开(俗称的强暴意指在被害人不愿意的情况下,
: : 被强制性交),我们能说他因为没有试图绕过危险(的地点)因此活该?
: : 再谈嫖妓而得性病好了,如果从「活该是罪有应得」的定义来谈,可能要说是活该还有
: : 得争,但这如果要按照kylechen所定义的活该来讲,应该是最不能被翻案的了。因为嫖妓
: : 的目的应该是为了「解决性需求」,但解决性需求有一个最最最保险的方式,就是靠双手
: : 或情趣工具,保证不管多少次都不会得病。跟这两个方法比起来,戴保险套去嫖妓者,根
: : 本不能说是「有能力避开危险或降低危险发生率」,反而是明知道用嫖妓来解决性需求有
: : 得性病的危险,却不用较好的方法(如双手或情趣工具),反而甘愿冒着得性病的危险去嫖
: : 妓。从kylechen的定义来讲,这真的是活该耶!
: : 但若从公认的定义来谈,也就是活该是罪有应得这点,就得先证明「因为嫖妓是不道德的
: : 行动,因此得性病是对嫖妓者的惩罚。」关於这一点我目前还想不到怎麽证明。有兴趣者
: : 可以试着论证看看。
: : P.S.1 附上国语字典定义「活该」的网址:http://0rz.tw/e42yo
: : P.S.2 最近刚改完第一次段考的考卷(跟同学协议大考分成四次).....阅卷过程对我来说
: : 是种伤害囧rz
: 如果活该是您所说的含意 含有道德上的批判
: 那麽你的推论是毫无疑问的正确
: 可是正如同您有附上国语字典定义一般
: 这里 http://0rz.tw/3e2zl 有教育部国语辞典的说明
: 活该是
: "应该。有无法避免或不值得同情的意味。
: 如:造成今天这样的局面,他活该如此!"
: 这个解释就比较接近我所定义的活该了
: 我们现在先不要讨论哪本辞典才是王道
: 今天你家门没关 全家就出去
: 回来发现东西被搬光光了
: 如果人家知道遭小偷是因为门没锁
: 会不会觉得是你家活该?
: 就我的经验 嘴巴不会讲 心理总是会骂的
: 那麽你们不关门 如何能够推导成罪有应得 愿闻其详
: 被强暴的风险 跟遭小偷的风险
: 都是不完美的世界 已经存在的东西
: 我觉得是一样的
: 你既然知道要关门防小偷
: 为何不知道要少走夜路防色狼?
「关门防小偷」和「少走夜路防色狼」
这两个不同的事情混为一谈是不恰当的
关门这个动作和少走夜路这个动作,附带的资讯就不同
关门防小偷:前提是一个房子有门有墙,除了门之外没有其他可以轻易进入的通道
显然地,如果把唯一的门给关起来,那麽小偷就很难进入房子内
少走夜路防色狼:前提是夜路的色狼比白天路的色狼还要多
显然地,只要少走夜路,多走白天路,那麽遇到色狼的机率就减少
好啦....问题是,前提本身就不太成立,夜路的色狼真的比白天路的色狼还多?
白天的公车色狼也很多啊
然後,下一个问题是,能走白天路的话,谁还会想要走夜路?
就是没办法走白天路才会去走夜路啊
这个和关门这种轻易能办到的事情怎麽能混为一谈
我想说的就是,关门防小偷并不能推论到少走夜路防色狼
既然如此,不关门遭小偷活该,又怎麽能推论走夜路遇到色狼就是活该呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.205.85
1F:推 buganini:[乱入] 光天化日之下的防御效果比较好 04/04 08:44
2F:→ buganini:所以净效果是晚上比较危险 04/04 08:45
3F:→ buganini:[乱入2] 通通阉掉就对了 *flee* 04/04 08:45
4F:推 H45:好,走在晚上的路上比较危险我同意 04/04 11:30
5F:推 b9108018:那不是推论,是类比... 04/04 16:10