作者bowcacayy (宝咖咖)
看板lesbian
标题Re: [心情] 这社会真的允许我们乐观吗?
时间Tue Jun 10 21:11:30 2014
potentiality:可是bowcacayy怎麽看一个人,她很需要一份工作, 06/10 20:16
→ potentiality:偏偏那工作环境又非性别友善,当然也不是公家单位, 06/10 20:16
→ potentiality:加上她没钱没闲去告人家民事,这样她还有义务出柜吗?
我是双性恋。但我在现实生活中出柜,从来都只会说自己是同性恋。
一方面,既然和女友已交往很长一段时间,很稳定也有结婚打算(去国外),那麽说自己只
是同性恋也不妨,另一方面,也没必要让保守人士以为你「还有其它可能性」,公家单位
因为较保守,加上在单位里年纪最小(其实也不小了),一开始热心的婆婆妈妈同事们,还
热心的想帮我保守秘密,说是公务员想法很保守,怕我被人家蜚短流长的。我只好赶忙阻
止,谢谢他们的好意。
有版友问,如果没钱没闲怎麽打官司?民事部分可以申请看看诉讼救助,毕竟只要证据收
集齐全,记得录音,诉讼费用是由败诉的一造负担,钱不太是问题
。或者不告民事,只告刑事,交给检察官再等和解金就好,八卦版一堆讼棍靠这赚钱,这
不是很好的发财机会嘛。
并不是要每个人出柜都出的剑拔弩张,告来告去,事实上,真的出柜你会发现,那些人通
通会闭嘴,很少人吃饱那麽闲当面对同志表达恐同症好吗???
(大家不会玻璃心到认为「迟早该找个男人嫁」也算仇恨言论吧。不少男人很怕自己
没有存在价值的嘛,这种话30岁以上异女听更多、被攻击的更惨)
真有一个跳出来尖锐攻击你,更可能有两个、三个看不过去的出来阻止他,
这几年的问券调查,赞成同志有伴侣权的已经过半了。
如果你不出柜,怎麽给那些正义的直男、直女跳出来为你拔刀相助的机会。
出柜最大的目的,并不在於反击那一两个恐同人士,而是让人们「习惯」有同志在身边,
让大家认知到,同志跟一般人没甚麽不同,而彼此了解,会减少歧见。
至於职场上的歧视,我还是老话一句,那些老板,
没人吃饱那麽闲跟钱$$$$$$$$过不去好吗???
与其说同志身分会造成玻璃天花板,不如说女性身分造成玻璃天花板的情形更严重,
异性恋女性在职场上是真正的弱势,你很容易被揣测将因为婚姻、怀孕等等可能,
而不被公司重用。我在任公务员前,是待在民间公司,反而因为出柜
以及很能配合时差、出国、出差、而升职(耸肩),算是出柜的意外之喜。
如果只是想把自己能藏的东西藏起来,想想看,藏不起来的该怎麽办?
如身心障碍者、贫穷、身材较丰腴的女性或男性、跨性别…?
勇敢拥抱自己的特质吧!那些流言蜚语真的没有你想像的那麽可怕,
我认为同志都应该要有关於「如何出柜」的人生计划,等待自己勇气足够了、
等待自己经济独立了,先从向原生家庭出柜开始,争取盟友,
而争取同志法律上应有的权利,只是其中一个战场而已,我们生而为人,
有许许多多的战场,为自己打、也为别人打,
出柜只是第一场最小的战役而已。
※ 引述《ShyLes (人家会害羞 (拉板匿名ID))》之铭言:
: 昨天在脸书上看到有人转了某篇新闻,是最近很夯的瑶婷恋,
: 会吸引我目光的原因是因为我觉得那张照片拍得很有意境,
: 於是我就点了进去想看看文章内容,
: 但是却被网友们底下的回应搞得非常失望与受挫。
: 曾经跟过乡土剧流行的我大概也知道台湾乡土剧就是有什麽梗用什麽梗,
: 剧情乱乱绕、人物关系乱糟糟、主角都九命怪猫……
: 但偏偏就是越夸张收视越好,
: 虽然这出我没有跟着看,但多少也知道编剧写了个瑶婷恋,
: 姑且不论乡土剧的剧情有多夸张什麽的,只觉得这个编剧很有种,
: 敢在很多婆婆妈妈最爱看得戏写这种剧情,
: 内心里还暗暗期望透过这出戏能让年长者多少理解关於同性相爱这一块,
: 只是点进去看评论,几乎一面倒的在骂编剧带坏囝仔大小、鼓励同性恋、恶心、
: 有病……诸如此类的回应,
: 我也知道跟网友认真就输了,只是看到很多评论还是觉得很难过,
: 还有妈妈说:我不反对同性恋,只要他们不要把我的小孩变成同性恋就好。
: 看似接纳,实则上还是以有色眼光看待不是吗?
: 前阵子版上的一篇文章让我颇有感触,身边很多长辈其实对同性恋总是抱持着敌意,
: 有权有势的,觉得自己丢不起那个脸,
: 比较传统的,觉得是自己做不好老天给的报应,
: 对不起祖先、在亲戚朋友面前抬不起头……
: 更重要的是,别人的孩子这样没关系,但我的孩子不能这样。
: 对於另一位版友的回文,我也非常认同,
: 想反抗、想逃离,或者更直接一点想让关系透明化,
: 那真的必须有足够的经济後盾。
: 这个社会真的很现实,明明有很多的名人、艺术家、时尚家也是身为同志,
: 可追随者们能够鄙视他们的性向,却同时推崇他们的理念,
: 在赞扬你的能力的同时,却同时鄙视你,
: 只能藉着拥有越高的能力,才能稍稍减少一点不友善的眼光。
: (或许根本不能减少)
: 很多年以前,我在无名打了一篇文章,那时候是因为欧洲某个国家通过了同志婚姻法案,
: 那时候的我只是个国中生,打那篇文章主要是想抒发我赞成且同意这件事,
: 那个当下我从没想过自己在好几年後会和一个女生在一起,
: 我只是很单纯的觉得和自己所爱的人结婚并没有什麽不对,
: 而十几年後的现在,我的角色从旁观者变成了当事人,
: 台湾还在为这议题争论不休,
: 要和所爱的人在一起很难,即使法案通过,但那几千年来的观念要如何打破?
: 那根深蒂固的偏见及歧视,真的能够不如影随行吗?
: 我和闪光都是彼此的第一任,
: 我们不喜欢对自己贴上标签,
: 她较中性但并不喜欢被以T称呼,
: 我应该是俗称的女孩样,但硬要分我也不会分,就是女孩样,
: 与其说我们喜欢女生,不如说是我们喜欢的那个人是女生,
: 曾经我们也聊过,要是有一天我们真的要分开无法再继续走下去,
: 未来还会再继续跟女生在一起吗?
: 我们的回答都是不会,因为太累太辛苦了。
: 讲到这里可能会被鞭,
: 但是到现在为止,我们已经非常认真的走过了快六个年头,
: 如果未来可以,也想继续这样走下去。
: 只是这个社会真的允许我们做这麽好的梦吗?
: 当离开了校园以後,才明白这社会真的不是那麽样的包容。
: 什麽时候成一个家?
: 在这块土地上真的等得到吗?
: 一个外头没有流言蜚语、没有歧视、没有偏见,只有艳阳和蓝天……
: 属於我们的家。
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1F:推 game559:推认真分享 06/10 21:18
2F:推 q99:写得真的很好! 论理清晰、有想法。难得看见的优质文。 06/10 21:30
3F:推 artimiscat:推让人们习惯 06/10 21:31
4F:→ jo00147:同意应该尽可能勇敢出柜,让社会看见并接受 06/10 23:05
5F:→ jo00147:但不觉得这应该是道德义务、社会义务,出柜的後果不是只有 06/10 23:05
6F:→ jo00147:一种,有很多人必须面对家人的暴力对待,职场上也不是所有 06/10 23:06
7F:→ jo00147:人都那麽友善,况且不说很可能就只是没说而已 06/10 23:07
8F:→ jo00147:又说出柜可能因为被认为不会怀孕而可以负担某些工作,这一 06/10 23:08
9F:→ jo00147:点本身就是不应该加在女性身上的条件,而且推动修法的目标 06/10 23:08
10F:→ jo00147:也不是能结婚而已,还包括人工生殖的权利,也有很多女同想 06/10 23:09
11F:→ jo00147:生啊 06/10 23:09
12F:→ jo00147:同志不出柜的原因是这个社会的歧视和种种暴力,应该检讨社 06/10 23:10
13F:→ jo00147:会暴力而不是怪罪同志为什麽自己不出柜,否则和过去的台大 06/10 23:11
14F:→ jo00147:暴力点名事件有什麽不同呢? 06/10 23:11
15F:→ jo00147:当然出柜是刺激社会,让社会逐渐接受的方法,但不应该以此 06/10 23:11
16F:→ jo00147:要求同志,毕竟每个人情况不同,每个人尽其所能就好 06/10 23:12
17F:→ jo00147:另外,法律扶助不是那麽轻易能够通过审核的,是不是会胜诉 06/10 23:12
18F:→ jo00147:也很难说 06/10 23:13
19F:→ jo00147:虽然若胜诉,诉讼费用由对方负担,但在起诉时其实就要缴 06/10 23:13
20F:→ jo00147:一笔钱 06/10 23:15
21F:→ jo00147:而且,诉讼造成的负担从来就不只是钱的问题,很大的部分是 06/10 23:16
22F:→ jo00147:心理和身体的压力,而且像这样的诉讼也很可能引起媒体关注 06/10 23:16
因为舆论,所以不出柜,当然也不愿意兴讼。
你讲这个是不出柜的缺点而不是出柜的缺点。
GAY们有些人,因为约一夜情,反而被拿性向来勒索,
这种麻烦,选择不出柜的同志们请多加小心。
23F:→ jo00147:,真的不是每个人都能负担 06/10 23:17
24F:→ tangyuwen:观察拉板这麽久,我觉得顺利出柜的人好像都有种优越感 06/10 23:20
25F:→ tangyuwen:觉得不出柜的人都是胆小鬼 06/10 23:20
26F:推 tangyuwen:另外打官司要付出的心理压力觉得比金钱来的多,绝对不是 06/10 23:24
27F:→ tangyuwen:很简单的事,一个case缠讼个三五年是常有的事,如果是刑 06/10 23:25
28F:→ tangyuwen:案件 那就更久了 06/10 23:25
29F:→ q99:jo大可以直接回文了 06/10 23:35
30F:→ jo00147:sorry我边想边打就不知不觉打了那麽多... 06/10 23:39
31F:推 Legojiang:推 06/10 23:52
32F:→ bowcacayy:t版友,请问你从哪一点断定我出柜很顺利的??? 06/11 00:55
33F:→ bowcacayy:优越感甚麽的更是荒谬,就事论事可以吗? 06/11 00:55
34F:→ bowcacayy:再来,上面推文讲的那些甚麽媒体压力,诉讼压力,恐怕 06/11 00:56
35F:→ bowcacayy:性骚扰案件的当事人也都有,我当然可以体谅当事人不提起 06/11 00:56
36F:→ bowcacayy:诉讼的心理压力,,不过我不会对於「不应起诉」这种观点 06/11 00:57
37F:→ bowcacayy:点推波助澜,我文章哪里强迫人出柜?不就要大家作个出柜 06/11 00:57
38F:→ bowcacayy:「计划」,计画这两个字很难理解吗??不就是要行有余力。 06/11 00:58
39F:→ bowcacayy:道德义务本来就是很浮动的标准,不想担这种责任的人就自 06/11 00:58
40F:→ bowcacayy:行其便嘛。还有公然侮辱不需要搞到三五年才结案,麻烦不 06/11 00:59
41F:推 tangyuwen:你的文章阿 打了很多出柜後的好处 没打坏处 很容易 06/11 00:59
42F:→ tangyuwen:让人以为你很顺利 06/11 00:59
43F:→ bowcacayy:再散布无谓的恐惧。如果没有前人出柜、争取权利,今天同 06/11 01:00
44F:→ bowcacayy:志的处境可以改善?你说我有优越感不要紧,你把出柜的人 06/11 01:00
45F:→ bowcacayy:认为是有优越感的这种攻击,真的让人看不下去 06/11 01:01
※ 编辑: bowcacayy (106.1.227.67), 06/11/2014 01:05:32
46F:→ bowcacayy:再回应 jo00147版友,请问哪里看到我「怪罪」不出柜的同 06/11 01:11
47F:→ bowcacayy:志?而选择怀孕与否不应加诸於女性,我文末不是说了,战 06/11 01:12
48F:→ bowcacayy:场可是一大堆呢.....除了出柜,还有性别主流化,弱势族 06/11 01:13
49F:→ bowcacayy:群权利的争取,副本可是一大堆呢,大家挑爱打的王打吧~ 06/11 01:13
50F:推 tangyuwen:你的推文就满满的优越感阿 尤其在原原po文章底下推文“ 06/11 01:54
51F:→ tangyuwen:一堆人没胆出柜” 这不是优越感什麽才是优越感 06/11 01:54
52F:推 tangyuwen:之前有篇讨论串 有个已出柜的拉 她女友没出柜 她就觉得 06/11 01:57
53F:→ tangyuwen:女友为何要把她藏起来 06/11 01:57
54F:→ tangyuwen:我当然很钦佩出柜者的勇气 但也不必把选择不出柜的人归 06/11 01:58
55F:→ tangyuwen:为胆小吧 06/11 01:58
56F:推 tangyuwen:而且j大提的後果都有可能发生阿 哪里制造恐惧了 06/11 02:04
57F:→ bowcacayy:事实上就是考量现实没勇气出柜啊,不然呢 06/11 02:09
58F:→ bowcacayy:我高中时也没胆出柜啊!事实描述也能叫满满的优越感? 06/11 02:10
59F:→ bowcacayy:那些欺负弱势的人也的确最爱挑不出声的欺侮 06/11 02:12
60F:→ bowcacayy:自己最重要的特质是不是作个规划评估出柜的可能性? 06/11 02:14
61F:→ bowcacayy:战争与屈辱,选择屈辱,最终还是会迎来战争。 06/11 02:16
62F:→ bowcacayy:之前在女版就看到t版友説拉版很多版友玻璃心,就觉得很 06/11 02:27
63F:→ bowcacayy:妙,你讲同志议题就罢了,整个拉版倒打一耙,説原文来 06/11 02:29
64F:→ bowcacayy:拉版问会被嘘惨,原文语气本不是太温和,版众若嘘都被你 06/11 02:31
65F:→ bowcacayy:评价成玻璃心,比对你现在言论,认为我有满满优越感 06/11 02:32
66F:→ bowcacayy:到底玻璃心的是谁啊。 06/11 02:33
67F:推 MisterMr:原po 其实你很幸运 真的很幸运 所以还是多点同理心吧 06/11 03:31
68F:→ MisterMr:有没有听过被男性强暴的女同志,只因为男人觉得她太嚣张? 06/11 03:31
出柜会被强暴,当然选择不出柜。这是个人选择用来保护自己的方法。
你提到的情境,女同志已经是处在极度恶劣的脉络中,更可能是很不健全的家庭,
她非常弱势,周遭环绕着信仰暴力的男性,弱势到获取
「要伪装成异性恋女人以避免’被矫正'」的资讯能力都欠缺,
而为了保有活下去的能力,拼凑出自己,强烈拥抱自己的形象,
导致她们即使不出柜常常也因刚好符合传统T的形象,变成被攻击的目标。
强暴犯要强暴女人,不只可以因为你是女同志,可以有上千种理由。
包括你穿着暴露。个人选择保护自己的方式,
跟弥漫以及助长某种失败主义的氛围是两回事,我认为该切开来谈。
69F:→ MisterMr:社会上如我上述的这种极端例子也许很少 但是能够造成伤害 06/11 03:32
70F:→ MisterMr:(即使没那麽剧烈)的行为却很多 你的环境没那麽严重 可能 06/11 03:32
71F:→ MisterMr:会觉得"其实社会没那麽可怕" 是你好运啊~"~ 06/11 03:33
72F:→ MisterMr:ps 那个太嚣张的例子甚至只因为女同志本人有公开性向 06/11 03:34
73F:→ MisterMr:这麽简单的理由 就成为了受害的可能 06/11 03:34
74F:→ MisterMr:勇敢和勇气从来就不是对一切事物无畏 06/11 03:35
75F:→ MisterMr:一个人空拳和野兽搏斗 人家会说是愚昧还是勇敢呢? 06/11 03:35
我文里说了要作计划吧?还没能力时当然不出柜呀!但有没有能力这件事请认真评估啊。
76F:推 MisterMr:很多人迫害他人都是私底下来的 又怎麽会有人能挺身而出.. 06/11 03:38
77F:→ MisterMr:有强烈恐同症的人不等於白痴 也知道太夸张欺负人会被围攻 06/11 03:38
78F:→ MisterMr:这些人要欺负别人当然是私底下来的..防范也不可能完每 06/11 03:39
79F:→ q99:肯定B大的胆识,但M大显然更有同理心。 06/11 07:25
80F:→ q99:不是每个人都那麽幸运,可以待在相对单纯的环境(ex:公家机关 06/11 07:28
81F:→ q99:,或遇到有水准不干扰人的同事老板,更不是每个人都有能力跑去 06/11 07:30
82F:→ q99:国外。我们主观想像的社会,充其量只是我们亲身见闻的周遭环 06/11 07:32
83F:→ q99:境罢了。每个人都有自己身不得已的苦衷。多一点柔软体谅的心, 06/11 07:33
84F:→ q99:会更好。如果你私下听过男生间怎麽用言语暴力对待女同 06/11 07:35
85F:→ q99:或嘻笑着把女同客体化,当成A片里的人物,也许你会有不同的感 06/11 07:37
86F:→ q99:受。我们没遭遇过的事情,不代表它不存在。 06/11 07:38
请问你从哪里断定我没遭遇过?探讨我个人的经历如何,
对於同志是不是该好好把出柜与、否(而非没有任何武器的出柜)作为思考选项,
没有关连。
87F:推 jo00147:推楼上&楼楼上 06/11 07:39
88F:→ jo00147:其实原PO说的都没错,唯一的差别就只在它确实是最能刺激社 06/11 07:40
89F:→ jo00147:会的方法,却不见得是每个人都有本钱使用的方法 06/11 07:41
90F:→ q99:有优越感的人通常自己没发觉,但字里行间已经展露无遗 06/11 07:41
91F:→ jo00147:就像M大说的,你能这麽做是因为你幸运地拥有资本 06/11 07:42
92F:→ jo00147:原PO能被公司派与任务,看来不属於替换率高的基层人员,以 06/11 07:42
93F:→ jo00147:及各种你没想过的幸运,只是但不是每个人都拥有这些 06/11 07:43
94F:→ jo00147:既然知道不是每个人都有本钱,自然无法说那是「义务」,更 06/11 07:44
道德义务跟社会义务,不就是有能力才履行的义务。
95F:→ jo00147:别说认为不敢出柜的人就是胆小鬼、难怪被押着打 06/11 07:47
96F:→ jo00147:对无法出柜的人,可以建议,应该同理,但不是觉得他们没胆 06/11 07:53
97F:→ jo00147:难怪成为被欺负的对象 06/11 07:53
98F:→ jo00147:性侵案件当事人当然也承受压力,事实上我就是从性侵害、 06/11 07:58
99F:→ jo00147:性骚扰案件的状况认为同志要为这些歧视、功击站出来有其 06/11 07:58
100F:→ jo00147:难度,试想性侵案件当事人为什麽不敢起诉?因为社会污名 06/11 07:59
101F:→ jo00147:难道这时还要认为性侵案件当事人是自己不站出来难怪会一直 06/11 08:00
102F:→ jo00147:有更多受害人吗? 06/11 08:00
103F:→ jo00147:有能力的人当然应该尽力做能做得事,弥补没有能力的夥伴, 06/11 08:02
我从头到尾都是希望「有能力」的人思考出柜可能性,
越胆小的人,考量的事情越多,因为可能损失更多,出柜时会需要更大的勇气。
所以你觉得胆小这两个字是责怪同志?因为「怕」被攻击、歧视所以不出柜,
还是我把胆小这两个字换成害怕,你比较顺眼?
胆小、勇气、莽撞、细心,不就是各种人格特质因应现实的反应。
不论这个社会的氛围,害我们如何丧失勇气或是恐惧害怕,
本来就是社会以及霸凌者的问题。欺压弱势的人,非常喜欢挑最不回手的欺负,
他当然是错的~~~~~~~~~~~~~~~~(拿大声公)
104F:→ jo00147:为他们铺更平坦的路 06/11 08:04
105F:→ jo00147:赋予她们铲除敌人的能力,而不是认为你怎麽可以没有能力 06/11 08:05
106F:→ jo00147:另外就是,公然侮辱或许不需要那麽久,但绝对没有人那麽笨 06/11 08:08
107F:→ jo00147:使用这麽醒目的攻击方法 06/11 08:08
108F:推 s04102003:做个顶天立地的拉! 06/11 08:16
109F:→ jo00147:另外,不对父母出柜也不是只有换来暴力对待的问题,多是不 06/11 08:26
110F:→ jo00147:能承担家庭关系被破坏的痛苦,而这和是否玻璃心也没关系 06/11 08:26
111F:→ jo00147:只因为他们也是非常重视的人 06/11 08:27
112F:→ tangyuwen:被点出有优越感就崩溃 不知道谁才玻璃心吼 06/11 08:54
113F:→ tangyuwen:我不是不认同你的观点 只是不认同你说不出柜的人都没胆 06/11 08:58
你的阅读能力,.......我说的是一堆人没胆出柜,而不是不出柜的都是没胆。
而没勇气出柜的原因,很有可能没仔细评估过自己的条件,
这跟弥漫着出柜很可怕的氛围也有关。
而且能不能出柜,是一个变动的状态,所以会有反覆审视的必要。
114F:→ tangyuwen: 你的话听起来就像“没胆出柜 活该被欺负” 06/11 08:58
115F:→ tangyuwen:拉板本来就很多人玻璃心阿 上次难得有异男愿意来分享他 06/11 09:01
116F:→ tangyuwen:爱上踢的经验 结果只因为一个用词不慎被炮轰 幸好他 06/11 09:01
117F:→ tangyuwen:心里素质够强 不然他大概会觉得拉子好可怕 06/11 09:01
118F:→ tangyuwen:还有最近有老师被小踢骚扰的文 一堆搞不清楚状况的人 06/11 09:04
119F:→ tangyuwen:看到辅导两个字就崩溃 这不是玻璃心吗 呵呵 06/11 09:04
120F:→ tangyuwen:我在女板回的那篇文原po如果来拉板本来就会被嘘阿 光 06/11 09:19
121F:→ tangyuwen:标题就不妥 的但事实上那篇原po对同志是友善的 只是不 06/11 09:19
122F:→ tangyuwen:了解而已 我当时叫他别来拉板 是因为他问题的性质异女 06/11 09:19
123F:→ tangyuwen:比较适合回答 06/11 09:19
124F:推 lexicon:我也觉得只感受到你满满的优越感,升迁还耸肩哩 06/11 10:07
以是否可能结婚、怀孕,作为女性有没有工作能力的考量,本来便不恰当。
公司因为这种政治不正确的见解升我职,回到文章一开头,
我也还是落跑了,并没有比会结婚怀孕的异女忠诚,所以我耸了下肩。
125F:→ lexicon:这只让无法出柜的圈内人更忌妒你,你的例子固然激励人心 06/11 10:08
126F:→ lexicon:但别讲得好像每个人都得像你一样这麽做 06/11 10:08
127F:→ q99:金字塔顶端的人很容易忘了底层的人有多辛苦 06/11 11:36
128F:→ q99:当你认为第一场战役是出柜时,很多人的第一场战役是三餐温饱 06/11 11:38
129F:→ q99:或是忙着对抗不健全的原生家庭 种种问题 06/11 11:39
130F:→ q99:如果不曾走过,至少多点同理心,才会懂别人处境 06/11 11:40
131F:→ q99:能力好 背景好 天资聪明是好事 06/11 11:41
132F:→ q99:但若少了同理心 及柔软的心,这些只会把人变成象牙塔里的恐龙 06/11 11:43
133F:→ s04102003:我想原PO只是想表示出柜没有想像的可怕?大家别那麽激 06/11 12:04
134F:→ s04102003:动~抱一个~大家都是希望同志能越来越好嘛 06/11 12:04
最後,我还是强调,自己害怕什麽,可以条列出来评估,
目前有条件、有能力出柜那就出,不能就把计划先摆着,当作一个遥远将来的梦。
考量出柜与、否作为值得深思的选项,而不是一定要贸然出柜、或着完全没有客观评估。
这个看法,不管我在金字塔哪一层或是地下三楼,都不会改变,
也跟我有没有同理心这件事无关。纠结这件事没有意义。
我个人出柜的顺遂与否根本不是本篇重点,我强调的的是「如何出柜」的计划。
大家可以斟酌自己勇气、经济,诸多条件拟定「计划」。
※ 编辑: bowcacayy (106.1.227.67), 06/11/2014 13:00:14
※ 编辑: bowcacayy (106.1.227.67), 06/11/2014 13:06:52
135F:→ joanno:大家阐释意见,你一一反驳战全场,不当律师太可惜了 06/11 13:10
※ 编辑: bowcacayy (106.1.227.67), 06/11/2014 13:28:37
136F:推 icarus17:楼上何必这样?一来一往本来就是意见交流的方式。 06/11 13:41
137F:→ icarus17:我先承认我还没出柜。但我认同bowcacayy的想法。我相信所 06/11 13:46
138F:→ icarus17:有权力都是要靠争取来的,没有应有的权力这种事。看看民 06/11 13:49
139F:→ icarus17:主和奴隶制度。那些现在被视为理所当然的东西,有什麽不 06/11 13:51
140F:→ icarus17:是冲突抗争得来的? 06/11 13:52
141F:→ icarus17:我觉得bowcacayy文章里并没有「不出柜活该」的意思,他应 06/11 14:00
142F:→ icarus17:该是想藉由分享自己的例子,站出来登高一呼,希望状况允 06/11 14:01
143F:→ icarus17:许的人可以勇敢出柜。 06/11 14:01
144F:→ q99:争点不在於原po想表达的期许,而在於表达的方式.用语.态度 06/11 14:23
145F:→ q99:我大概知道职场上应该也没人敢当面侮辱原po 06/11 14:25
146F:→ icarus17:我再看了一遍还是不太懂楼上的意思。也许bowcacayy忽略了 06/11 14:46
147F:→ icarus17:跟他不同、客观环境非常恶劣的人的状况,但他好像也没有 06/11 14:47
148F:→ icarus17:攻击其他人?q99可以仔细说明吗? 06/11 14:48
149F:推 itson:赞同b大,i大 06/11 15:30
150F:→ q99:文章有重新编辑过了吗 06/11 15:41
151F:→ jo00147:那我懂了,没错就是各人尽其所能,而我基本上是因为你没 06/11 17:11
152F:→ jo00147:有了解原原po是否真有不得已就开炮才想说点话。 06/11 17:11
153F:→ jo00147:我真的也非常同意每个人尽力做能做的事,为同运尽点力。 06/11 17:11
154F:→ potentiality:如果你也认为,个人可以依自己的(能力)状况决定出柜与 06/11 20:44
155F:推 mliemsh118:推 好文 06/11 20:44
156F:→ potentiality:否,那为什麽会对没胆出柜的人,感到腻烦呢? 06/11 20:44
157F:推 whyknowdonti:嗯 认真看完原文还有下面的推文 纯粹感觉就是不同面 06/11 22:04
158F:→ icarus17:to potentiality:如果争取认同的运动可以譬喻为战争的话 06/11 23:03
159F:→ icarus17:奋战的时候却看到同盟战友袖手旁观,谁都会生气的吧? 06/11 23:04
160F:→ icarus17:不过真的要再次强调每个人状况都不同,所以最後还是回到 06/11 23:05
161F:→ icarus17:尊重和同理心。 06/11 23:05
162F:→ icarus17:如果有板友因为客观环境恶劣,而在出柜时或出柜後有非常 06/11 23:10
163F:→ icarus17:不愉快的经验,我还蛮想听他们分享的(如果当事人愿意) 06/11 23:11
164F:→ icarus17:一来提供计划出柜的人做借镜,二来让大家知道这个歧视确 06/11 23:13
165F:→ icarus17:切的模样对运动会有帮助。 06/11 23:13
166F:推 tiano:这篇很励志啊!留言好激动喔。在原原po悲观的版本後,来一篇 06/12 01:11
167F:→ tiano:励志故事,有平衡的作用啊!扯到没同理心或优越感,就抹灭了 06/12 01:11
168F:→ tiano:分享的用意了。 06/12 01:11
169F:推 twowugs:确实有认识没有家庭或职场压力,也在相当supportive的大环 06/12 08:38
170F:→ twowugs:境,就为了少一点可以承受的流言蜚语而躲在柜子里的人,这 06/12 08:39
171F:→ twowugs:种人应该也不少,不是所有不出柜的人都是预期会有很负面的 06/12 08:41
172F:→ twowugs:的影响,有时候真的就只是惯性躲柜子、缺一点push推出柜 06/12 08:42