作者ISIS0601 (ISIS)
看板lesbian
标题[聊天]真的有点不太高兴了~关於这场乱斗的讨论
时间Fri Nov 6 12:33:09 2009
其实,我必须要先坦白
我是很多同志朋友都讨厌的西斯版长期的乡民,还顺便是个女同志
的确这里充斥着不算少数的仇同言论
但是实际上如果有当真长期再看这个版
其实还真的有很多好看的文章说(顺便推荐一下好了)
西斯版的廖大Liaooo有感人有豪洨
那年夏天˙楼下的小女孩(文笔好也有内容)
阿诚的故事(描写男性心思细腻)
银河铁道999 — 成人版(搞笑欢乐还很有想像力)
大逃插(里面有个相当强大的男同角色..)
.....其实我是廖大的粉丝......
st741213
网袜趴的那一夜(相当的乱七八糟的情色,挺有趣的,不过屎尿的部分有点太多)
还有前阵子很搞笑的晕过去又醒过来--这篇忘记名字
最後是最近从魔兽版转战西斯的kurtc
他和他老婆的故事每次都让我觉得欢乐的不得了
还有以前版主好色龙和山狮每次的桶人公告我都看的好开心
而就我的观察
西斯版从一开始的遇同必嘘
三不五时还要来一下,请问要怎麽干T、我矫正了一个婆的性向
(水手们不要再说西斯版对拉子好了)
到现在其实可以好好针对内容给予评论的人真的是越来越多了
对於某些不尊重同性恋的文章,也会有很多人给予批评
(西斯版,当然是用开玩笑的方式酸)
所以,其实一开始我看到西斯版出现了几篇有关於这次同志大游行的内容
我就觉得这样的作法很不能让人赞同
注意,不是因为我觉得同志性爱文不能PO在西斯版
因为以前的西斯版就偶有同志性爱文了
而是说真的,同志大游行不管怎麽狡辩。都没有西斯版所谓的西斯点阿
那是性别议题,不是做爱内容
再来是男男片的推荐----西斯版本来就不准讨论A片
PO这些,连我都很想嘘文...
我真的觉得要冲撞要去要求一个发展已久的社群的尊重前
是不是也可以多花一点时间了解对方的文化、内规
要开启对话要取得尊重,是不是应该也要去尊重对方
但是我看到的,即便是到现在为数不少的同志朋友
也相同的用一种全称式的说法去粗暴的评论一整个社群
去忽略即便是一个社群团体也会有个体的差异
而这个不是我们最希望非同性恋者可以改变的事情吗
少数西斯乡民这样做不代表,我们也要降到一样的水准不是吗
讲回来刚刚说的尊重,这个有点高调
所以我们来说点实际的
在谈判沟通时,我们要思考的是这次要达到的目的是什麽
再根据要达到的目的去思考达成路径
以这次来说
短程目标:各族群可在西斯版自由讨论性爱
长程目标:透过场域发声增加了解及尊重LGBT的人数
所以回过头来,大家是不是可以去思考
这样未经思考的冲撞
除了加深(我不会说变多.因为不知道原本到底有多少)
社群对LGBT的不了解和冲突
以及有个版主下台,下台前还顺便提出了个暗杀说
除此之外,上面说的这两个目标,到底达到了多少
你觉得这样杀来杀去的很壮烈,不禁让自己联想到以前的那些伟大的同运斗士
醒醒吧
和你对骂的那群人,实际上就是这个-----现实----社会中的少数
甚至可以说你斗的那些人根本有可能在现实社会中是隐身的
而破坏掉的是那些本来就只在各个版上潜水,对同志议题根本就没有认识的版友
寻理性途径认识同志的机会
别把这次的事件和国外的同运相比,那是和真实世界的冲撞
那是很多人在实际上遇到生命危害下的反击
那样的运动是在真实的环境下现身
而现身所受的攻击也不仅仅只是一句嘴炮的你们这些恶心的同性恋
这一点也不相同
如果要在PTT上获得沟通
本来就应该先了解PTT上的文化
准备好改善的方案写信给版主沟通很难吗
检举恶意嘘文的人很难吗
如果真的要号召,是不是号召一群人写信给版主会比较好
真的要号召,是不是在西斯版讨论版规的时候、选版主的时候
号召一群人投票给亲同的版规、版主,会更符合PTT的运作模式和文化
也更容易达成目的,体制内的发声是不是更可以让不了解的人有思考的空间
猛攻让人很爽,也会有英雄式的错觉
但是,我以为用最少损害的方式达到目的才是最重要的
最後,其实我觉得分类还不错勒
不过以後应该可以不要只用性向分可以再贴心一点
比如说
浪漫感人类:一段与高中女友的初次经验(女女)
伴侣交换类:我和姊妹的换夫派对(男男女)
武侠作品类:少林大战峨眉派(男女)
科学幻想类:无敌铁金刚的失身(无性别?)
人兽大战类:我与我养的小猫们(女猫)
多人群交类:午夜十二点後的夏令营(多男多女)
教师学生类:我用身体交换ALL PASS的故事(男女)
古今名人类:床笫之间--乾隆与和珅(男男)
我还是觉得要让人改变习惯
也得提出方案阿
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.132.56
※ 编辑: ISIS0601 来自: 118.171.132.56 (11/06 12:34)
1F:推 cc124:推 我喜欢 11/06 12:47
2F:推 coldbox:推!! 11/06 12:50
※ ISIS0601:转录至看板 gay 11/06 12:50
3F:→ honkwun:性板为何不该有性别议题? 11/06 12:55
所以我刚刚就说了,从对方的文化去切入,才是改变的最佳方法
你真的觉得西斯版就现阶段来说是讨论性别议题的地方吗
那里是情色文化交流区.....
4F:推 ccdot:推一下 我觉得冲撞是要用方法的 不是闭着眼睛横冲直撞 11/06 12:55
※ 编辑: ISIS0601 来自: 118.171.132.56 (11/06 12:57)
5F:→ honkwun:性板曾经置底过娼妓大游行算不算性别议题? 11/06 12:57
6F:→ jkohakuei:说方法不对也是结果论 并不得这些方法有多激烈 11/06 12:58
7F:→ jkohakuei:少一个字 并不觉得 现在西斯板民就是要让人觉得惹到他们 11/06 12:59
8F:→ jkohakuei:该死 他们可不是好惹的 真正激烈的到底是谁? 11/06 12:59
9F:→ sealence:啧..nana跑出来自爆了,还真好意思 11/06 13:00
10F:推 kurtc:提到拙作实在感到汗颜~~~~ 11/06 13:01
K大勒~哈罗哈罗,都来这里了,顺便看一下我们以前的文章吧
有很多同志平权和日常生活可以了解唷(热情招待)
11F:推 inmg:楼上K大!! 11/06 13:02
12F:→ inmg:不反对发同志文 可是一下子突然出现也不是每个人都可以马上 11/06 13:03
13F:→ inmg:接受 11/06 13:04
※ 编辑: ISIS0601 来自: 118.171.132.56 (11/06 13:05)
14F:→ jkohakuei:没有违反板规吧? 难道要先发一篇“我等等要po了 要小心 11/06 13:05
15F:→ jkohakuei:喔﹖“ 的事先警告文? 11/06 13:05
16F:→ inmg:没有违反阿,我自己可以接受,只是西斯人多一定很多不能接受的 11/06 13:08
17F:→ cockroach02:看到这篇文章 我没办法和某些人一样庆幸有理性的人 11/06 13:40
18F:→ cockroach02:反而感叹某些尚有「冷静」的人却也被因循苟且的陋习 11/06 13:41
19F:→ cockroach02:给蒙蔽了 西斯版或许习惯於父权体制、排除异己 11/06 13:42
20F:→ cockroach02:但本该如此吗?只是再自己应得的地方说几句话 却被恶意 11/06 13:42
21F:→ cockroach02:攻击 你却保持「冷静」地说 哎呀 那本来就是他们的地 11/06 13:43
22F:→ cockroach02:盘 即便这段话是用多少表面上的冷静包装出来的 11/06 13:44
23F:→ cockroach02:我仍然难以苟同 11/06 13:44
你有看到我说不改变了吗?实际上改变本来就可以有不同的方法
我也认为改变是应该的,但是能不能用体制内的方法改变,获得双赢
才是我们应该要去思考的
还有能不能不要再说整个西斯版都习惯父权、排除异己了
你真的也喜欢大家说所有的同志都很乱,这样全称式的说法吗
※ 编辑: ISIS0601 来自: 118.171.132.56 (11/06 13:49)
24F:推 larry8550:这篇好文~ 11/06 13:46
25F:→ cockroach02:另外 床「笫」:ㄗˇ 11/06 13:48
哈哈~害羞了--去改错字
※ 编辑: ISIS0601 来自: 118.171.132.56 (11/06 13:50)
26F:→ cockroach02:我并非以全称式的方式形容西斯版 而是在形容该版的版 11/06 14:09
27F:→ cockroach02:风 所以我用了「习惯於」 这代表及便对此有所不满的 11/06 14:10
28F:→ cockroach02:西斯乡民也难有所作为 因为那是习惯、传统 不满的人只 11/06 14:11
29F:→ cockroach02:能无奈 只能放任 你不就是典型的例子? 11/06 14:11
30F:→ cockroach02:最後只能叹叹气说:对於他们的不尊重 也要给予尊重 11/06 14:13
在说这个是西斯版的版风的时候,你能不能先去了解一下
有多少次廖大写文暗批男性骂女生PU的无知被推爆
kurtc的推爆文,传达的不就是小男人疼老婆的方式
另外,在说我是放任的典型例子的时候
请先看一下我曾在拉版西斯版甚至是八卦版发的文
请不要认为,不用你的方式就不是在做运动
要讨论请先了解,这是我发文讨论的重要诉求
※ 编辑: ISIS0601 来自: 118.171.132.56 (11/06 14:20)
31F:推 kingsdipper:我就是为了kurtc才从魔兽板跑到西斯的啊 11/06 14:26
32F:推 jpan:同意你的观点 11/06 14:32
33F:推 ColiColi:你po完没多久我就想推文了~可是主管在旁边不敢开BBS >< 11/06 14:51
34F:→ ColiColi:我认同你的看法 刚刚我po文似乎把西斯版版众全都拖下水 11/06 14:52
35F:→ ColiColi:其实也是因为我不常去 不了解西斯版的文化 11/06 14:53
36F:→ ColiColi:我相信还是有部分的乡民是善良的 11/06 14:54
37F:推 blaukatze:其实我一直很疑惑西斯乡民到底是谁="=? 11/06 14:59
我想大概是只要有心人人都可以是PTT乡民吧,哈哈
※ 编辑: ISIS0601 来自: 118.171.132.56 (11/06 15:08)
38F:推 HahaUreDead:推 也推k大>////< 11/06 17:40
39F:推 Ookamiuei:推 在要求改善的同时也要遵守明定的规则! 11/06 21:14
40F:推 nominalism:西斯板规中有关於"西斯点=做爱点"的明文规定吗? 11/06 22:12
41F:→ nominalism:"性/别认同"跟"性"之间的关系是很紧密的,在性板上除了 11/06 22:13
42F:→ nominalism:讨论直接围绕着"做爱"这个主题的新闻之外,其它的"性"议 11/06 22:13
43F:→ nominalism:题是不允许的吗? ←我想先厘清这一点。 11/06 22:14
44F:→ nominalism:同时还必须考虑的是,就算"西斯点=做爱点"是这个名称为 11/06 22:15
45F:→ nominalism:"sex"的讨论空间长期以来的"习惯",这个习惯是根据什麽 11/06 22:15
46F:→ nominalism:而养成的? 谁对"西斯点"的诠释拥有权力? 这个点能不能 11/06 22:15
47F:→ nominalism:因为不同的使用者而有不同的期待? 11/06 22:16
48F:推 sunnychu:推楼上 11/06 23:11
49F:推 leiinthebel: 11/06 23:52
50F:推 welfy:推,闹版勇气可嘉,但需要有个目标,闹到什麽程度、解决方法 11/07 03:15
51F:推 yummyya:推你 11/08 01:25
52F:推 minbyminby:推~这篇怎麽没爆XD 11/29 12:49
53F:推 underheart:迟来的推 12/21 17:58