作者cyliu12 (Q我看看)
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标题Re: [心得] 左传国事占卜案例重探2
时间Sun May 29 23:15:13 2016
: 嘘 cyliu12: 就告诉你"之"字在[在复之颐][在丰之离][在师之临]这里 05/29 16:40
: → cyliu12: 不是在[周易有之]那里了.... 05/29 16:41
: 提到周易有之就已经不是占卜了,cyliu12说的是另一个问题,跟我提的周易有之是不同
: 方向的问题,我怎麽会看不懂,但你也无法证明这些案例是占卜,周易有之跟周易占之明
: 显是不同的,你也不能视而不见,就拗成占卜
: ※ 编辑: rechris98 (49.217.161.216), 05/29/2016 16:50:01
以下引用皆摘自周易古筮考
哪个不是用某卦之某卦。这还不足以说明,文字记载用某卦之某卦,
就是有取象解卦了吗? 何以写出「周易有之」四字就能证明不是占卜?
请rechris98为大家解释一下春秋左传的文言文该怎麽读才正确??
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董因筮重耳返国
公子重耳反国,董因迎之河,曰:「臣筮之,遇泰☷☰之八
毕万筮仕于晋
闵公元年初,毕万筮仕于晋,遇屯☵☳之比☵☷
卜楚丘筮成季之生
成季之将生也,桓公使卜楚丘之父卜之,曰:「男也,其名曰友,在公之右,间于两社,
为公室辅,季氏亡则鲁不昌」。又筮之遇大有☲☰之乾☰☰
陈厉公筮公子敬仲生
陈厉公生敬仲,筮之,遇观☴☷之否☰☷
晋献公筮嫁伯姬于秦
初,晋献公筮嫁伯姬于秦,遇归妹☳☱之睽☲☱〔上六变来〕
晋文公筮纳周王
晋文公谋纳王,筮之遇大有☲☰之睽☲☱
齐崔杼筮取棠姜
襄公二十五年,崔杼欲取棠姜,筮之遇困☱☵之大过☱☴
鲁庄叔筮孙穆初生
昭五年初,穆子之生也,穆庄叔以《周易》筮之,遇明夷☷☲之谦☷☶
卫孔成子筮立公子元
昭公七年,卫襄公生孟絷,足不良于行,又生子名之曰元。初,孔成子梦康叔谓己:「立
元」。史朝亦梦,协,故名之也。孔成子以《周易》筮之:「元尚享卫国,主其社稷〔命
筮辞〕」。遇屯☵☳,又曰:「余尚立絷,尚克嘉之!」遇屯☵☳之比☵☷
鲁南蒯筮叛季氏
昭十二年,南蒯将叛季氏,枚筮之〔枚筹也〕,遇坤☷☷之比☵☷
晋赵鞅筮救郑伐宋
昭九年,晋赵鞅谋救郑伐宋。阳虎以《周易》筮之,遇泰☷☰之需☵☰
齐文宣筮位
齐文宣筮位,得乾☰☰之离☲☲
晋筮悼公归国
晋孙谈之子周适周,事单襄公,有贤德〔注:周,晋悼公之名也。其父谈,晋襄公之孙〕
。单公有疾,召顷公而告之曰:「必善晋周。其行也文,天地所祚,将得晋国。且吾闻成
公之归也〔成公,晋文公之庶子,初居周。赵穿杀灵公迎于周而立之,名黑臀〕,晋筮之
,遇乾☰☰之否☰☷
穆姜筮往东宫
襄公九年,穆姜薨于东宫,始往而筮之,遇艮☶☶之八
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※ 编辑: cyliu12 (180.176.214.85), 05/29/2016 23:21:30
1F:→ rechris98: 我只提过5个案例不是占卜,筮之当然是占卜,占之也是 05/29 23:41
2F:→ rechris98: 你是看不懂我写的文章吗,有之是引卦象而未占,我何时说 05/29 23:42
3F:→ rechris98: 筮之...不是占卜, 不要乱扣人帽子 05/29 23:43
4F:→ rechris98: 春秋左传卦例, 我早己说明有17则是占卜,5则不是 05/29 23:45
5F:→ rechris98: 不明白你写这段文章有任何意义,我早就提过了 05/29 23:46
6F:→ cyliu12: 那不是引卦象而未占,那是不布卦而直接取象 05/29 23:46
7F:→ rechris98: 17 则是占卜....17则是占卜 .....17则是占卜 05/29 23:47
8F:→ cyliu12: 後面依象解卦的行为在知庄子这例已很明显 05/29 23:47
9F:→ cyliu12: 文中数语,皆非直接引用周易,但与卦象息息相关 05/29 23:48
10F:→ cyliu12: 你视而不见,硬要说这是"说理" 05/29 23:48
11F:→ cyliu12: 写出遇卦之卦,本来就是占卜记录惯例,你拿个周易有之 05/29 23:49
12F:→ cyliu12: 就要说这是引用周易?? 05/29 23:49
13F:→ rechris98: 这5则案例见解或有不同,但那些认为不是占卜的大师也有 05/29 23:50
14F:→ rechris98: 你如何否定那些认为这五则不是占卜的人,这样的人很多 05/29 23:51
15F:→ cyliu12: 要不要说说你自已的见解啊?或是把其他大师介绍给大家认识 05/29 23:51
16F:→ rechris98: 自己上网google就一堆人说不是占卜了 05/29 23:52
17F:→ cyliu12: 说易之书不下万卷,我哪否定的完?? 05/29 23:52
18F:→ rechris98: 我就认为不是占卜,已经说的很明白了,也写文章说明了 05/29 23:52
19F:→ cyliu12: 留个讨论,个位看倌自有公评,何需我一一去否认? 05/29 23:52
20F:→ cyliu12: 请你提个见解啊...不然google大家都会 05/29 23:53
21F:→ rechris98: 你不是神,是不是占卜也不是你说了就算,ok?? 05/29 23:54
22F:→ rechris98: 我的见解就是这五则不是占卜,就是用挂象说明事实 05/29 23:55
23F:→ rechris98: 而抱持这样想法的人也很多 05/29 23:55
24F:→ rechris98: google大家都会,难道你就不会吗 05/29 23:56
25F:→ cyliu12: 提见解的人负责整理,写点东西下来,不会比较有说服力吗? 05/30 00:05
26F:→ cyliu12: 不然老是说"别的大师说" 谁知道你的大师跟我goo到的大师 05/30 00:05
27F:→ cyliu12: 一不一样? 05/30 00:05
28F:→ cyliu12: 用卦象说明事实??!! 那最後一句「後果如庄子言。」 05/30 00:09
29F:→ cyliu12: 是什麽??????? 提升一下国文能力好吗 05/30 00:09
30F:→ cyliu12: 「後果如庄子言」表示留下这些文字时事情尚未有结果!! 05/30 00:10
31F:→ cyliu12: 这是用卦象说明「未来」事实...这就是占卜...OK? 05/30 00:11
32F:→ cyliu12: google大师前,先把原文看懂更重要 05/30 00:11
33F:推 rechris98: 当初不是你叫我google,我google出来就很多资料说你提 05/30 00:30
34F:→ rechris98: 供的三案例不是占卜,而左传原文根本没有你提的「後果 05/30 00:30
35F:→ rechris98: 如庄子言」,你有看清楚原文吗? 05/30 00:30
36F:→ rechris98: 该把原文看懂的人明明是你 05/30 00:31
37F:→ rechris98: 提升一下国文能力好吗? 05/30 00:32
38F:→ cyliu12: 原文的确没有那一句,是我不查。那一句应该是尚秉和写的 05/30 20:04
39F:→ cyliu12: 左传原文那麽长,尚秉和写书时为了收集筮案,一定是要简 05/30 20:05
40F:→ cyliu12: 化一下的。一句"後果如庄子所言"只是把左传後面叙述简单 05/30 20:05
41F:→ cyliu12: 带过而已。但你查一下尚秉和先生的资历,他一句话,难道 05/30 20:06
42F:→ cyliu12: 会背离左传原意吗?? 05/30 20:06
43F:→ cyliu12: 帮你找好宣公十二年的白话翻译了,如下 05/30 20:07
45F:→ cyliu12: 帮大家用最简单的方式带一下。简单说,楚攻打郑 05/30 20:08
46F:→ cyliu12: 晋去救楚,晋军还没到达,郑楚就差不多要谈和了 05/30 20:08
47F:→ cyliu12: 晋军一堆人议事,有人说楚军很猛,我们回去好。彘子说, 05/30 20:09
48F:→ cyliu12: 听到楚军猛就绕跑,是俗仔,我不干,就自已带兵过河前进 05/30 20:10
49F:→ cyliu12: 剩下的人,觉得要是放他一个人带军队白白送死,回国还是 05/30 20:11
50F:→ cyliu12: 有罪,就只好跟着上了。此时知庄子就说了,这一定大败 05/30 20:12
51F:→ cyliu12: 而且败因一定是彘子。後面的文章就是描述战争过程 05/30 20:12
52F:→ cyliu12: 彘子果然是失败的主因 (被cue了好几次) 05/30 20:13
53F:→ cyliu12: 叙事是按时间的,所以很明显,此筮案知庄子所言 05/30 20:13
54F:→ cyliu12: 是在晋军决定继续进军时就说的话。所以尚先生才会有 05/30 20:13
55F:→ cyliu12: 後果如庄子所言这句话...还要说这是用周易讲述事实的 05/30 20:14
56F:→ cyliu12: 再多读读宣公十二年全篇吧...明明就是讲述"未来"事实... 05/30 20:15
57F:→ twoh: cy 苦口婆心教授,了不起。 06/04 15:16
58F:→ twoh: 相比较一些书没读懂就来吵閙的 06/04 15:18
59F:→ twoh: 高低自然明白 06/04 15:19
60F:→ rechris98: 我已说知庄子没用占卜就知道结果 善易不卜 06/04 20:10
61F:→ rechris98: 这是他的先见之明 只是用卦象描述事实 左传没写他占卜 06/04 20:12
62F:→ rechris98: 原文没写筮之 也没写占之 你要硬掰一套说词真的很怪 06/04 20:13
63F:→ rechris98: 书上本来就是写未来的事实 左传是编年体"史书" 06/04 20:16
64F:→ rechris98: 每一篇都是写发生过的事实,这还要你解释吗? 06/04 20:17
65F:→ rechris98: 这也可以拿来当理由??被你打败 06/04 20:18
66F:推 portia: 楼上爱瞎扯,根本不懂易占,也不愿意学,只是来闹。 06/06 06:41
67F:→ portia: 您闹了四个月,不累吗? 06/06 06:42
68F:→ portia: 你自己这样到处硬ㄠ,还真是奇蹟。 06/06 06:43
69F:推 rechris98: 左传又不是你写的,你凭什麽说这一定是占卜,有占卜事 06/06 08:18
70F:→ rechris98: 实的都有字面解释有占卜行为,用事实判断不是很客观, 06/06 08:18
71F:→ rechris98: 这段文章很明显从来没有提及占卜行为,到底是谁在硬拗 06/06 08:18
72F:→ rechris98: ?怪了 06/06 08:18
73F:→ twoh: 楼上您不是中文太差,就是装睡。 06/09 00:06
74F:→ twoh: cyliu 教您教半天,但我看您是学不会的 06/09 00:07
75F:→ rechris98: 左传有占卜行为都写占之 筮之,这很明确阿! 国文不好吗 06/10 00:27
76F:→ rechris98: 不然你怎麽解释这个"事实",你要自己脑补谁能阻止 06/10 00:28
77F:→ portia: 楼上瞎扯 硬ㄠ 06/17 00:05
78F:推 rechris98: 左传上有占卜事实都写筮之占之,难道左传是portia写的 06/24 16:18
79F:→ rechris98: ?瞎扯的到底是谁? 06/24 16:18
80F:→ rechris98: 合理的解释你根本提不出来,不是吗 06/24 16:20