作者cyliu12 (Q我看看)
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标题Re: [心得] 左传国事占卜案例重探2
时间Fri May 27 23:05:57 2016
小更正一下,
以下引自周易古筮考(尚秉和着)
〔〕里面是杜预注,按是尚秉和所写
晋知庄子以师卦筮彘子违命出师
宣公十二年,楚伐郑,晋救郑及河,闻郑及楚平,中军师荀林父欲还。
彘子曰:「成师以出,闻敌强而退,非夫也。命为军师,而卒以非夫。
唯群子能,我弗为也」。以中军佐济。知庄子曰:「此师殆哉。《周易》
有之,在师☷☵之临☷☱〔师初六变〕,曰:『师出以律,否臧凶」
〔师初六爻辞。律,法;否,不也〕。执事顺成为臧,逆为否〔今彘子逆
命不顺成,故应否臧之凶〕,众散为弱〔坎为众,今变为兑,兑柔弱〕,
川壅为泽〔坎为川,今变为兑,兑为泽,是川见壅〕。有律以如己也
〔如,从也。法行则人从法,法散则法从人。坎为法象,今为众则散,
为川则壅,是失法用、从人之象〕,故曰律否臧。且律竭也〔竭,败也。
坎变为兑,是法败。孔疏:竭是水涸之名。坎为水为法,水之竭似法之
败,故云竭败也〕,盈而以竭,夭且不整,所以凶也〔水遇天塞,不得
整流,则竭故也〕。不行之谓临〔水变为泽仍成临卦,泽不行之物〕。
有帅而不从,临孰甚焉,此之谓矣〔譬彘子之违命,亦不可行〕。果遇
必败〔遇敌〕,彘子屍之〔屍主也〕,虽免而归,必有大咎〔为明年晋
杀先谷传〕』。後果如庄子言。
按:此筮彘子出师,即以师为卦,而有取于初爻变临之辞以推决後事,
而无不神验,与前两则因事取卦之义正同,神乎技矣!自春秋後不复有此。
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〔坎为众,今变为兑,兑柔弱〕〔坎为川,今变为兑,兑为泽,是川见壅〕
〔如,从也。法行则人从法,法散则法从人。坎为法象,今为众则散,
为川则壅,是失法用、从人之象〕
这些注解都说明了原文不离易象,并非单纯说理。易不离象,扫象不用,单
讲义理,说理虽不差,仍为野文,这是後人所为,三代是不这样用易的!
不可以说没布卦就不是易占,既已用象解之,就是周易能为之范围。
君子识机,机一动,随事即可取象,不拘泥取卦形式。
(当然,这是很高的境界,现代要找这种高手,难~)
硬要说没有授权就不能占国事﹐是划地自限。
易与天地准, 故能弥纶天地之道。懂得这一句,就知道易理极限在哪里。
做不到,是人力有未逮,并非易不能为!!
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※ 编辑: cyliu12 (180.176.214.85), 05/27/2016 23:06:37
1F:推 rechris98: 查询许多网路上资料,许多人都认为这个案例不是占卜, 05/27 23:22
2F:→ rechris98: 你要认为这是占卜,也没人可以阻止你。 05/27 23:22
3F:推 rechris98: 重点是,你会国事占卜吗? 05/27 23:25
4F:→ rechris98: 你算准了几件? 05/27 23:25
5F:→ cyliu12: 易理不是这样论..你一定要这样问,没人会理你的 05/27 23:37
6F:→ cyliu12: 有种东西叫"权重",自古以来,说易的书不下万卷 05/27 23:39
7F:→ cyliu12: 如果只以"数量"就下定论,未免有点三人成虎。 05/27 23:40
8F:→ cyliu12: 尚秉和先生说易,我个人给予很高"权重"。当然不强迫你信 05/27 23:40
9F:→ cyliu12: 但我推荐你好好读尚先生的书,是很有价值的 05/27 23:40
10F:→ cyliu12: 然後再好好反思一下自己对命理术数的认识是否完全正确 05/27 23:41
11F:→ cyliu12: 严格说,"不是占卜",因为占卜在字意上是要用工具布卦 05/27 23:46
12F:→ cyliu12: 但在易理上,都告诉你,识机取象成卦,也是易理 05/27 23:46
13F:→ cyliu12: 这样取象能论国事,用工具布卦当然也能论国事... 05/27 23:47
14F:→ souldragon: 那请C大解释一下为什坎为众为法就好?坎的象怎麽用的 05/28 14:58
15F:→ souldragon: 为什这卦解成a那卦解成b 不知道脉络古书看再多都没用 05/28 14:59
16F:→ cyliu12: 一句话,筮无定法。如果某卦一定做某解,那写个程式来解 05/28 19:44
17F:→ cyliu12: 就好了,要版上这麽多人解卦干麻?坎象有空我再发文。 05/28 19:44
18F:→ cyliu12: 另外,就是为了学脉络才读古书。不读古书,不知这脉络要 05/28 19:46
19F:→ cyliu12: 去哪里学? 05/28 19:46
20F:→ souldragon: 筮的定法就是八卦的万物类象各有归属 不是自己爽就套 05/29 02:04
21F:→ souldragon: 坎为众为法真的看不懂脉络是什 一堆重复类象的也是怪 05/29 02:06
22F:→ souldragon: 就像纳甲法 看考试用神是父母 法无定法所以可随便改? 05/29 02:08
类象归属是基本道理,跟"筮无定法"所指之法是两回事
又,即便是类象归属,也还能因应时代活用变化之。
关於坎象,你看不懂不代表就一定不对,尚秉和在按里也只写不知所本,并非直接否定。
查了一下,以坎为众的例子真的不多,但也不只一人言之。
九家易也有此说法。而尚秉和在焦氏易林注里,也有解到坎为众的象。
http://pclib.github.io/safari/philosophy/yi-li/text/part0021_split_001.html
《九家易》曰:坤为众物,坎为众水,上下皆众,故曰“师”也。凡制军,万有二千五百
人为军。天子六军,大国三军,次国二军,小国一军。军有将,皆命卿也。二千五百人为
师,师帅皆中大夫。五百人为旅,旅帅皆下大夫也。
http://yibian.hopto.org/shu/?sid=10704
《国语﹒晋语》:「坎,劳也,水也,众也。」故师为众。
焦氏易林注 升之噬嗑
噬嗑。金城铁郭,上下同力。政平民亲,寇不敢贼。 <<易林原文
艮爲城郭、爲金铁,艮上震下,坎爲平,故上下同力。
坎爲衆、爲民,又爲寇贼。○亲,汲古作欢,依宋元本。 <<尚秉和注
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以下是个人浅见
由上面资料可以看到,坎卦众象与师卦有关,坤为众,坎亦为众
坤为众,说卦有写,没有问题。坎为众,可以用「乾折坤体」来解释
坤卦中爻被乾中爻取代而成坎卦,所以坎卦也带着部份与坤卦相同的属性。
比如,坤为劳卦,坎亦为劳卦。(劳卦解释,一说是坤坎皆为北方之卦,故劳)
类似逻辑在八卦取象上是很常见的
比如说,乾为马,震得初爻,坎得二爻,故震为马、坎亦为马
所以坎为众,决非S所言"自己爽就套"
立象必有其道理,但解卦时用象则是随事随机取用,
所以某卦用a象,某卦用b象是自然之理
自己想想,六爻纳甲,一个父母可以象徵多少事情??
学卜之人质问为何取象不止一义,为何随事变化,不是很奇怪吗??!!
23F:推 twoh: cy教这二位占卜,但是此辈太自傲不肯学一味找碴 05/29 06:03
24F:→ twoh: 有某大大引“神无方而易无体”已经泄尽玄机。 05/29 06:05
25F:→ twoh: 无知自傲又找喳的爱自曝其短,是示范占卜学习的反面教材 05/29 06:08
26F:推 rechris98: 来版面说「神无方易无体」,就可以神化周易毫无限制乱占 05/29 08:40
27F:→ rechris98: ,真的是神棍 05/29 08:40
28F:→ rechris98: 不经求证、没有确认的各式说词,本来就会被质疑 05/29 08:41
29F:→ twoh: 国事可占已有多例。盲目的反对,和神棍无异。 05/29 13:08
30F:→ twoh: 自居职业占卜师,不懂易占。一昧忽视实证,则学易占永不得 05/29 13:12
31F:→ twoh: 其门而入。 05/29 13:12
32F:→ rechris98: 国事占卜不准的案例也很多,你又如何看这事实,连刘君祖 05/29 13:15
33F:→ rechris98: 测2016总统状况都不准了 05/29 13:16
34F:→ rechris98: 这就是事实,这就是实证,无需狡辩 05/29 13:17
35F:→ rechris98: portia占连胜文会不会代表国民党出来选台北市长也算错 05/29 13:21
36F:→ rechris98: 这就是事实,这就是实证,无需狡辩,还有人算不准想赖帐 05/29 13:22
37F:→ rechris98: 後面还可以改说词,摆明了神棍 05/29 13:22
38F:→ twoh: 楼上连占卜都看不懂,自己误解还努力闹不停,真的是奇观。 05/29 15:17
39F:→ twoh: 假货占卜师还拼命示范错误! 05/29 15:18
40F:推 rechris98: 奇观是有人明显算说不会出来选,後面算错又开始自圆其 05/29 15:46
41F:→ rechris98: 说,占卜还可以这样给你变来变去。 05/29 15:46
42F:推 rechris98: 这样的实力说可以测国运?反正算不准再改,当然什麽都 05/29 15:47
43F:→ rechris98: 准。 05/29 15:47
※ 编辑: cyliu12 (180.176.214.85), 05/29/2016 16:33:05
※ 编辑: cyliu12 (180.176.214.85), 05/29/2016 16:34:04
44F:→ portia: 楼上只会曲解硬ㄠ,占卜、易占外行的假占卜师 06/06 06:36
45F:→ portia: 其实只是个易占学不会的人,而且秀下线上了瘾。好笑! 06/06 06:38
46F:推 rechris98: 算不出来还可以自己改说法,我还真的很佩服有这种厚脸 06/06 08:21
47F:→ rechris98: 皮的人 06/06 08:21
48F:推 rechris98: Portia国事算不准,事实就是事实,光台北市都算不准 06/06 08:22
49F:→ twoh: 我看其实是您恶意曲解portia 06/09 00:10
50F:→ twoh: 而且您真的是对易卜完全不会 06/09 00:11
51F:→ twoh: 还努力秀下限,乐此不疲。 06/09 00:12
52F:→ twoh: 完全误解易占的您,还那麽大声 06/09 00:13
53F:→ twoh: 历久不疲学不会的到这样子,真是难得 06/09 00:15
54F:→ rechris98: 左传有占卜行为都写占之 筮之,这很明确阿! 国文不好吗 06/10 00:23
55F:→ rechris98: portia占卜失败的事实都在divination那版,我都指出来了 06/10 00:25
56F:推 portia: rechris98 刻意误解PO文 故意四出闹版 特此警告 06/16 23:49
57F:推 rechris98: Portia什麽时候当版主了,还「特此警告」? 06/24 16:22
58F:推 rechris98: 说连胜文不会代表国民党出来选的人明明就是portia,记 06/24 16:24
59F:→ rechris98: 录都在,欢迎各位去divination版查询 06/24 16:24