作者qwsa ( NN NNN)
看板kendo
标题Re: [疑问] 对打时对时机的掌握？
时间Fri Nov 5 21:51:03 2010
※ 引述《karatemuso (宫本武藏)》之铭言：
: 因为阅读完五轮书後
: 一直在想到底有个人能把
: 先之先 後之先 和之先
: 表现的淋漓尽致?
: 还是说三先其实是有阶段性的?
陈信寰老师曾经用一个比喻来说明三先 我觉得非常贴切 以下跟各位剑友分享
打击的好时机就好比夺取往上抛的一颗球
1.当他手中还握着球的时候(就好比一个人中段站稳稳的) 你是很难拿走球(你很难打到
对方)
2.当他正要往上抛球的时候 手一打开那一刹那(球是静止不动 死点一) 你把球拿走
这就是"先先之先" 就是所谓的当对方头脑闪过念头而身体要启动的时候 你抢夺了最先
的先机
3.上抛中球很难抓到(当然如果实力差距很大是打得到 因为对手速度太慢了)
4.当球被抛到最高点的时候(这个时候球也是相对静止的 死点二) 你把球拿走 这就是
"先之先" 就是当对方的动作已经启动了 你比对方抢先打到对方
5.球下墬中
6.当球掉回到对方手中 手正要再度握住球之前 把球拿走 这就是"後之先" 就是对方
完成动作的瞬间 你反制对方
7.球回到手中 手再度握回球的时候 就是对方已经进入你难以攻击的范围(包括交剑或
是又回到中段)
我举几个简单例子来说明一下
1.先先之先:
攻(seme)->对手的脑里一片混乱(哎呀 中段被抢走了 我该1.後退 2.抢回来 3.拨
对方中段打面....etc)->出端面或是手->对手脑里^@%!#(无法反应)->击中->残心
2.先之先
攻(seme)->对手脑里(抢我中线 这次就决定伸击面来对付你了了)->利用对手动作准备
中或起始中->出端手->击中->残心
3.後之先
攻(seme)->对手脑里(这次就打他的手吧)->对手往你的手打->手返手(kote kaeshi kote)
->击中->残心
我粗浅的认为 就目前的剑道来说 先先之先并不是画蛇添足之举 因为竹剑剑道相对
注重在"1.抢好机 2.拼速度 3.可得分点就只有四个(面 小手 胴 刺击)先打先赢"
所以先先之先应该算是这个世纪剑道的产物 不过这也很正常的事情 剑术本来就是会
演化的东西 会根据当代时空环境而改变 好比从介者剑法到素肌剑法一样
几点想法跟各位分享 希望各位剑友不吝指教
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◆ From: 123.243.11.140
1F：推 karatemuso:ㄜ...但是我仍认为三先是之前我所提的.敢问这位失兄弟 11/05 23:22
2F：→ karatemuso:请问你是民国几年接受老师指导?我是於2002年开始 11/05 23:23
3F：→ karatemuso:不知是要称呼师兄或是师弟? 11/05 23:24
4F：→ karatemuso:随口问问,因为我知道peter一定是师兄.当时其他人我不是 11/05 23:25
5F：→ karatemuso:很认识...所以peter以为我是老师的秘传弟子... 11/05 23:26
6F：推 USS:推这篇，想法跟原PO一样 11/05 23:48
7F：→ qwsa:我是01年受陈老师指导 11/06 07:16
8F：推 THAI:唷 我是2003 11/06 22:02
9F：→ THAI:欸?好像是2002 阿ka大是陈先生吗? 11/06 22:04
10F：推 karatemuso:敝姓 郑~ 原来都是师兄弟 幸会幸会~ 11/06 23:11
11F：推 wotupset:感谢分享 好文推!!" 11/08 05:22
12F：→ wotupset:"先先之先"="先於「先之先」" 多半是以"无心打击"为主 11/08 05:23
13F：→ wotupset:"先先之先"在对手产生[攻击意识]与[防范意识]前 就出手 11/08 05:25
14F：→ wotupset:我个人的看法是这样 @__@" 11/08 05:26
15F：推 wotupset:当然前提是在双方都是高手的情况下 如果双方实力差距大 11/08 05:33
16F：→ wotupset:那高手对初心打击 初心连一点反应都没有 这叫做"傻掉了" 11/08 05:34
17F：→ wotupset:那就不叫做"先先之先" ==..== 11/08 05:34
18F：推 wotupset:上面提到 "先先之先" 是含有 "无心打击" 的意思 11/08 09:31
19F：→ wotupset:而 "无心打击" 几乎也是习剑之人所梦寐以求的技巧(大概?) 11/08 09:31
20F：→ wotupset:所以 "先先之先" 比较多人采用 我也不觉得是"画蛇添足" 11/08 09:33
21F：→ wotupset:个人习剑经验粗浅 只能说个大概 这边也请剑友不吝指教 11/08 09:37
22F：→ hydejack:个人见解,遇到先先之先就是你会感觉到被压迫到一定要出手 11/08 19:40
23F：→ hydejack:然後就落败了XD 11/08 19:41
24F：推 buyo:楼上那种情况我的理解是基本的"攻"不是吗 算是制造先之先 11/09 00:10
25F：→ buyo:无心一刀是理想 是运气 还是探求seme比较具体 11/09 00:13
26F：推 karatemuso:所以我说已巨观而言 分三先 其实就很够 谁知道心理层面 11/09 09:25
27F：→ karatemuso:到底是怎样 毕竟分太多观念 徒增初学者困扰! 11/09 09:27
28F：推 wotupset:同样是插三炷香 可草草了事 但心诚则灵 修行看个人 :) 11/09 12:38
29F：→ qwsa:三先是剑士对自我剑艺要求 一个努力的目标 应该是没有老师 11/09 14:55
30F：→ qwsa:会教初学者这些东西 初学者是从基本姿势开始学起的 11/09 14:56
31F：→ qwsa:而且先先之先会成为一个普遍的共识 我觉得也不是无中生有 11/09 15:01
32F：→ qwsa:或是有人凭空捏造的 应该是越来越多的剑士 经过不断的练习 11/09 15:03
33F：→ qwsa:发现了无心打击这种概念 慢慢的形成了共识 11/09 15:04
34F：→ qwsa:并且觉得这个先先之先很重要才把它加进去三先里面 11/09 15:05
35F：→ ellisnieh:三先、五德我们社团是都当基本知识看，多半会对新生提， 11/10 00:23
36F：→ ellisnieh:只是三先当然是要等到上护具对打时才能真正体会到。 11/10 00:24
37F：→ ellisnieh:个人是觉得，新生(含不才我)或许无法做到三先，但那是种 11/10 00:24
38F：→ ellisnieh:境界，做不到但可以知道，然後慢慢努力去达到。 11/10 00:25
39F：→ ellisnieh:就像“床前明月光”连十岁小孩都会背，但等到真的离乡背 11/10 00:26
40F：→ ellisnieh:井一阵子後才会真正体认到何谓“低头思故乡”(离题了... 11/10 00:26
41F：推 masktrue:推低头思故乡...第一次是当兵的时候 後来工作就习惯了... 11/12 10:19
42F：推 buyo:楼上真性情 我当兵时想的都是闪光 11/12 16:17
43F：推 REFRIGERATOR:楼上真男人~~我都是想着别人的闪光!! 11/12 16:26
44F：推 yayarice:这篇好 11/18 15:18