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◆ From: 220.131.212.83
1F:推 masktrue: 07/04 21:39
2F:推 ellisnieh: 07/04 21:46
3F:推 doasgloria:感谢您对剑道与其他武术交流所贡献的一分心力^_______^ 07/04 23:04
4F:推 pinestudy: 07/04 23:20
5F:→ s5845360:你老师要是知道这件事,他会哭到不能自己... 07/05 00:31
6F:推 casio800:我不得不说原PO真的很热血 07/05 00:56
7F:推 AbcPig:推原po热血 但也请注意安全 还有在公开场合约战会不会违法? 07/05 01:00
8F:推 Dino60128:在公园打也太欢乐... 07/05 01:07
9F:→ kimclark:我还以为这种事已经消失了...这还满竹本的 07/05 15:22
10F:→ daniel0922:其实原PO只是做了我一直想做却不敢做的事... 囧rz 07/05 15:36
11F:→ daniel0922:「妈妈你看他们在干麻?」「赶快走小孩子不要看...」 07/05 15:39
12F:→ REFRIGERATOR:异种格斗我兴趣不大~~倒是对女仆大战猫耳妹有兴趣... 07/05 21:11
13F:推 jialuo:酷毙了 07/05 23:25
14F:推 AbcPig:我是怕你们被路人看到报警 被拘禁也不太好玩 囧 小心点啦~ 07/06 00:19
15F:推 AbcPig:我这菜鸟都看得出来 精英中心剑道老师握剑的方法错了 XD 07/06 00:21
16F:→ AbcPig:难怪被打假的~ 07/06 00:21
17F:推 REFRIGERATOR:断水流大师兄就说他是垃圾呀~喔~是说在座的各位都是_ 07/06 00:23
18F:嘘 mooncat421:个人认为 如果你是三天捕鱼三月晒网的人就不该跟人约战 07/06 02:40
19F:→ mooncat421:就算输了 也是你个人输不是剑道输 07/06 02:40
20F:推 AbcPig:嗯...之前有个同学就是看了大师兄才参加空手道社的 好像还 07/06 04:15
21F:→ AbcPig:拿了不少奖= =" 07/06 04:15
22F:嘘 s5845360:我实在觉得你这类约战心得删一删吧,不要让我想吐你的槽! 07/06 04:42
23F:→ s5845360:你如果是选手的话,我是觉得打输机率不大.只是感觉你是不 07/06 04:44
24F:→ s5845360:是吃饱撑着没事做.一天到晚写心得po这类文章,陪陈老师看 07/06 04:46
25F:→ s5845360:电影,我已经多年没见陈老师了但我也不至於为了一部电影北 07/06 04:47
26F:→ s5845360:上,回来还是没理解电影里武术的真谛,常常找人约战. 07/06 04:48
27F:推 masktrue:这种活动不错啊 也是种趣味 07/06 13:57
喔不,网路上的剑道板是属於公共领域的范畴,
我完全尊重其他使用者的意见和感受。
先不论对错,既然s5845360觉得我的文章造成了他不舒服的感觉,
为免多生事端,引起不必要的误会和冲突,
我决定完全依照他的要求,将自己所有约战文内容删除。
并且我要向s5845360和mooncat421致歉,
对不起,造成你们不舒服的感觉,这并非我的本意,请原谅我。
28F:推 AbcPig:我是觉得异种武术间的交流也不错啦 至少原po有这胆识 07/06 17:48
29F:→ AbcPig:不过还是低调点吧 我是觉得在公园这种公众场合约战有点..@@ 07/06 17:49
30F:→ ataching:其实我跟他是认识多年的好朋友,所以真的只是交流而已。 07/06 17:50
31F:→ ataching:至於在公园也是因为他说没关系的缘故,好吧就舍命陪君子 07/06 17:51
32F:→ ataching:这让我想到去中技帮忙表演剑道的时候台下哄堂大笑的经验 07/06 17:51
33F:→ ataching:但还是只能硬着头皮上,我想这就是我那时的心情吧 07/06 17:52
34F:推 lsp33:没看到原文,不过我想问,约战跟街头干架的分别在哪里?? 07/06 18:20
35F:→ lsp33:帮派在街头干完架,可以跟警察与居民说:我们是约战切磋武艺? 07/06 18:21
36F:推 AbcPig:allpost板有原文 想看可以去看 07/06 18:40
37F:推 lsp33:看完了....大概是小孩子扮家家酒之类的....别太在意 07/06 18:48
38F:→ lsp33:我常讲,如果对手是一棒可以把球打到140尺外的彭政闵 07/06 18:50
39F:→ lsp33:有多少人有自信可以打赢他??他一棒就可以让人归西了 07/06 18:51
是啊,真的就是玩玩而已,但既然有人在意,那我就不能不解决。
40F:推 lostpic:那怎麽嘘你的人讲得好像你很好战一样? 07/06 19:01
我表达不精确,让他们误会了,这是我的错。
41F:推 lsp33:因为原PO不练习,又打输了。丢了剑道的脸吧?? 07/06 19:12
42F:→ lsp33:我比较推HBLHBL的那篇文 07/06 19:13
不,跟剑道没有关系,我之所以没有说我拿竹剑打赢他,
是因为这是理所当然的事情,没有什麽好拿出来说嘴的,
若我因为拿竹剑打赢他所以沾沾自喜,才真的是丢剑道的脸。
43F:推 masktrue:我觉得这没什麽好嘘的 07/06 20:43
44F:→ ataching:是没有,我也不认为自己有错,不过为了避免冲突和误会所 07/06 21:02
45F:→ ataching:以我才决定这麽做,这已经跟他们嘘不嘘没有关系。 07/06 21:03
46F:推 pinestudy:纯推原po的风度 07/06 23:10
其实没有,因为我打从心里不认为s5845360的武术真谛是对的,
我认为那只是子虚乌有、不切实际、幻想虚构出来的东西。
我一向反对将剑道活动与个人道德修养划上等号,因为这是极其危险的事情,
不管是在哪里,总是会有高举道德之名行肮脏卑劣之实的缺德鬼。
我发这两篇文的目的也只想把重点放在於技术层面的讨论,
所以没有对於发生的原因多所着墨,因为这跟剑道版无关,
即使有人问起我也是略为提到,不想在这上面打转,
但竟有学弟寄信过来说我太超过,质疑我对於发生事情的原因描述不够客观,
这才让我了解,对於什麽都不懂的人最好就是闭嘴,所以才会心寒删文。
47F:嘘 s5845360:你如果认为我是缺德鬼,欢迎你打电话给陈信寰老师说他学生 07/07 00:28
48F:→ s5845360:有这种人!高举道德之名行肮脏卑劣之实的缺德鬼?我警告你 07/07 00:30
49F:→ s5845360:侮辱他人是可以让你上法庭的. 07/07 00:30
我也要告诉你,故意陷人於罪的诬告罪可更重,
在前一段话当中我根本没有任何要影射你的意思,
我反对你的意见和我对剑道界的看法完全是两件事。
50F:嘘 s5845360:你爱怎麽认为是你的事,但我告诉你以我在跟你的对答中我已 07/07 00:36
51F:→ s5845360:经知道你的武术底线在哪,也可以告诉你一件事别以为自己的 07/07 00:38
52F:→ s5845360:观点是对的,就藐视别人的意见.浪费我的时间在回文,要是 07/07 00:40
53F:→ s5845360:我老师知道我又会被骂. 07/07 00:41
我没有藐视你的意见,我是为了顾及你和mooncat421的感受才删除本文内容,
但这并不代表我认同你说的是对的,否则就不需要回应你了。
我也要请你冷静下来,重新审视你我的文字,
不要被激动和愤怒的情绪影响了你的判断。
首先第一点,我跟陈老师完全不认识,
你却藉由我跟陈老师看电影的经验给出你所谓武术的真谛,
并且认为我因为没有了解武术的真谛,所以到处跟人约战,
但这两件事情根本没有充分且必然的连结,所以我认为你是错的。
第二点,你将我对剑道与道德关系的看法,解读成对你的人身攻击,
这也一样是两件事情,而你完全混淆在一起,
所以根据这点我认为你完全扭曲了我的文字,你这样也是错的。
第三点,你最後说到在跟我的对答之中知道了我的武术底线,
这点也是错的,因为我从来没有说过我天下无敌,强到吓死人这种话。
最後一点,甚至你也没有为你的武术真谛提出精确的定义,
我无法确定你是不是知道的比我更多,但从前面三点来看,
我认为你理解的武术真谛比我还要正确的可能性并不大,
因此我说它是子虚乌有、不切实际、幻想虚构出来的东西。
真理从来就不是天上掉下来或者从一场电影里头可以得到的,
真理需要不断的去思考和实践、体验,才能逐渐去接近它。
而你轻易的就对我妄下评断,认为我藐视你,
我知道你现在大概正在气头上,我讲什麽你应该也听不进去,
但是我必须要说,你现在这样子也是错的。
54F:推 masktrue:S是吃饱太闲吗? 07/07 01:21
55F:→ ataching:有句话说哲学需要闲暇,从这点来看他跟我满类似的。 07/07 01:22
56F:推 pinestudy:等S大冷静下来再看一次这篇 应该也会觉得没什麽好战吧 07/07 01:25
57F:→ s5845360:战?我只想说我浪费太多时间耗在一个和我理念不同的人身上 07/07 01:26
58F:→ s5845360:而且打字又很麻烦... 07/07 01:28
59F:→ ataching:我跟你的理念本来就不同,但我不觉得你会是个不讲理的人 07/07 01:28
60F:推 masktrue:你还是花了很多时间来嘘文 也打了很多字 也让原文删了 07/07 01:29
61F:→ masktrue:这讨论串值得你这麽义愤填膺吗? 07/07 01:30
62F:→ s5845360:这已经是私人的领域了...我看讨论下去也没意义.毕竟指 07/07 01:31
63F:推 masktrue:S兄还没有自介喔 07/07 01:33
64F:→ s5845360:导者不同,思维不同.M说的没错我真是吃饱太闲! 07/07 01:33
65F:推 masktrue:S太偏激了... 07/07 01:35
66F:→ s5845360:怎麽说? 07/07 01:36
67F:推 masktrue:你的过度联想跟断章曲义很严重 原文只是朋友间切蹉而已啊 07/07 01:39
68F:→ s5845360:嗯~ 07/07 01:41
69F:推 dabaca:从原本的实践文又转变成嘴炮文了....挺好挺好 07/07 05:25
现在的世道就是这样,这也没有办法,只能期许凡事尽其在我,做好自己就行了。
70F:→ mooncat421:话说 我个人没有觉得原PO约战有多不好多不好 07/07 10:36
71F:→ mooncat421:只是我的想法是 练武的人都知道自己的分量在哪里 07/07 10:36
72F:→ mooncat421:知道自己疏於练习 就有可能会被人打伤甚至失手打伤人 07/07 10:37
73F:→ mooncat421:而且 因为自己的能力不够又跟人约战打输 07/07 10:38
74F:→ mooncat421:很像三级的武打片一样难看阿...... 07/07 10:38
他国术南拳练了八年,若我觉得我拳脚会打赢他那才叫不知好歹。
再说整个过程比较像是他在教我打拳,我在教他打剑,
互相学习,教学相长,我觉得这才是切磋交流的真正意义。
而我要反对你的是,我从来就不认为我练的是武术,我练的是运动剑道,
但我仍然知道自己的极限在哪里,这跟是不是练武之人没有必然的连结。
至少我想要传达的是,这场约战的意义绝对不在於争强好胜,不然我也不用PO文了。
75F:→ mooncat421:你说的没错 这跟练武之人没有必然的连结 07/07 13:10
76F:→ mooncat421:互相交流也是好事 只是约战这个词可能带给大家比较不好 07/07 13:11
77F:→ mooncat421:的感觉吧... 07/07 13:12
78F:→ mooncat421:我不是S大那样持反对意见 也没有什麽恶意 07/07 13:13
79F:→ mooncat421:最主要想说的是 输是输你自己不是输在剑道练习多寡 07/07 13:15
80F:→ mooncat421:也不是输在对方很强 重点是你自己吧 如果只是分享交流 07/07 13:16
81F:→ mooncat421:到是比较无所谓一些.... 07/07 13:16
的确只是分享交流没错,但是我在这里要反对你对於输赢的看法,
输赢当然很重要,因为只要比赛都会有输赢;
但是输赢其实也不重要,因为输了就再讨回来,赢了也不代表下次会继续赢,
我不是体院的选手,我没有这种比赛胜负、得奖盃的压力。
所以我认为你的说法,等於是藉由胜负去求剑道或我的尊严,这是一种外在的迷失,
不论剑道或我,从来不会因为这次的输赢而在尊严上有任何一分损益,
因此我认为在这里你是错误的。
但重要的是藉由他,我认识到了国术的博大精深,让我觉得这次经验很宝贵,
只是我用词的不精确造成你的误会,我很抱歉。
82F:推 game7875:武术的定义本来就很模糊 况且哪个武术不是从打架开始的? 07/07 23:42
83F:→ game7875:况且真的要下定义 全世界谁最有资格呢 不如就自由心证吧 07/07 23:43
会在这板上发表意见的,包括我在内,都是以普通大学生居多,
所谓的大学生,就是只会出张嘴的生物,虽然我认为出张嘴没有什麽不好,
但是在讨论的时候,动不动就产生种种误会和冲突,这样就不好了。
我其实并没有否定有所谓武术真谛的存在,但那不是现在的我能清楚表达出来的,
甚至说几近於无知,若我与s5845360大谈武术定义的话,那才真是在喇叭嘴,
所以我才不爱谈所谓武术的问题,只表示s5845360的武术真谛是我不能确定的,
同时我也在过程中确定了他知道的不会比我更多,因而有很大可能是他虚构的这点而已。
而所谓的武术真谛和个人道德修养显然不能完全等同起来。
道德和真谛是不同的概念,我另外以道德为出发点来论述其跟剑道的关系,
因此这显然已经完全和武术真谛不同,是另外一件事情了。
所以当时我无法理解为何s5845360会认为这是我对他的侮辱,
最後我只能找到用他扭曲了我的文字这点,来解释他的行为。
84F:嘘 doasgloria:"所谓的大学生,就是只会出张嘴的生物" -->凭啥? 07/08 12:55
85F:→ doasgloria:认真修业, 大学时就在研究所做实验的认真大学生也要被 07/08 12:55
86F:→ doasgloria:这样说? 不要把自己看到的就以偏概全了.. 07/08 12:56
我专指以剑道的练习状况和相对水准来说,当然不能说普遍如此,
但是包含着我现在正在做的行为,和我所看到的大部分人来看,
我认为的确是如此没错。
87F:→ yayarice:休战吧~~ 我是只出张嘴的生物 07/08 19:33
88F:→ ataching:喔不~我认为出张嘴没什麽不好,应该说我认为出张嘴也是 07/08 23:48
89F:→ ataching:很重要的事情~ 07/08 23:48
90F:→ mooncat421:最後这样就有点硬凹了= = 07/09 01:13
喔~虽然说我自认为一向诚恳出张嘴,但其实你不用对我太认真,
就像我曾经对yayarice请教过踩脚踏步的问题,我觉得理论可以指导实务,
所以我才说出张嘴没什麽不好,只是流於争辩或者像你说的硬凹的话就不好了,
那就是我们俗称的用嘴巴打剑,那对於我们在实践上没有任何帮助,容易变成空谈。
举个例子,我昨天跟蔡嘉伦练习体碰的时候闪到腰,
事後我们在出张嘴讨论的过程里头发现是我的肚子太突出来了,
而且我一开始的正击面太浅,所以脚步才没有踩进去,
我认为这就是事後的出张嘴跟实际练习上互相配合的好例子。
91F:→ dabaca:好一个实践派的剑士,推你一个..... 07/09 14:51
92F:推 lsp33:体碰闪到腰,是因为热身做不够 07/09 21:46
嘿啊 而且我今天搬箱水坐电梯而已 结果背也去拉到 真是见鬼了
93F:→ jialuo:不要吵了啦= = 07/09 21:49
还好啦 念哲学系废话都会比较多 爱抬杠是我的天性
94F:推 mooncat421:体碰闪到腰,是因为前晚太操... 07/09 23:54
喔对 我去道馆都打混的时候比较多
是这两天心血来潮 想不开才戴上护具去打
这或许是肾虚兼每堪操的腰痛
95F:推 kimclark:战!战!战!站在场上打一场不就好了?(摊手~~)年轻真好 07/10 00:13
※ 编辑: ataching 来自: 220.131.209.227 (07/10 00:52)
96F:推 yayarice:别扯到我啦 我都在胡说八道 07/10 02:29
97F:→ ataching:喔~这是诉诸权威的论证啊 07/10 10:49