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※ 引述《bestforyou (小小书僮,可笑可笑)》之铭言: :    :   不苟同,做为一个人活在世界上。 :    :   的确,我思故我在。 :   但我甚至是你能脱离团体独自生活吗? :   不理盲、不滥情、不随众起舞 俗言:『人在屋檐下,不得不低头』 :   诚如你提到的,道德和灵魂都是人在生存中创造出来的 :   没错 【生存】 :   并不是人人都是迪卡儿,何况原po才几岁? :   如何不随众起舞? :   等到哪一天,生活可以不用考虑太多尘嚣俗事 :   再提起吧!(请往下) 为了生存跟当一个只要能活下去就好的废物是两回事阿。 本多忠胜也说过了:「容忍跟卑屈是两回事。」 :   没错,作弊和插队不是件荣誉的事。 :   但你真的了解作弊和插队的人背後有什麽隐情吗? :   『可怜之人必有可恨之处』 :   在许多偏远地区,如衣索比亚之处 :   善心团体在发放粮食、衣物、医疗用品时 :   有不抢的吗?有不插队的吗? :   如果你是他们,你还会坚持自己的理念认为那是件可耻的事吗? :   因为他们为了【生存】 :   你说他们自私吗?(请往下) 我觉得其实在台湾的生活环境已经跟衣索比亚完全是两个等级了,不能 这样举例,我们的条件背景是在台湾,且是在生存根本没受到威胁的情况之下 讨论这个问题,但你如果设定条件是连生存都有问题,那就是单纯兽性罢了, 假如依照你这个举例,在夜市插队买小吃的那些人、 超市特价抢购的那些人生存可能是受到了极为强大的威胁才会如此积极的插队。 :   这段讲得很棒,但是你可以在更白话一点 :   :   你认为有多少人看过《1984》呢? :   何况,书中所要述说的和主旨相去太远了(也许你我对於这本书的想法不同罢了) 我没看过1984......Q___Q :   换个方面想想,是当完一整学期班长才惊觉不愉快吗? :   如果不是,那不是应该在问题出现时马上就去反应 :   就像个小型的社会,职务的分配要对应能力 :   你是有选择权去决定的,也许你当时没有想到罢了。 人就是从过错中学习的,当下在犯错的同时的确观念是秉持着众人皆醉我独醒, 「别人怎麽看我?我觉得我做的是对的就好。」 我想当下是这样想的吧。的确我也是当了风纪一年才被干到爆的, 当时也是这样想,过程中觉得很不愉快,不过还是觉得我做好我该做的事情, 问心无愧就好。 但其实现在想想,有些无关紧要的事情没必要要求的那麽不人性化。 极端的做法结果不是大受欢迎就是被人谯"歪歪歪歪歪歪歪"。 做人嘛,道家思想就像水一样, "清澈",但是要柔软,也就是跟GJ一样的清流。 清澈但不柔软,那就会变成工业用的强烈水柱切割机了。 :   就是因为他了解到了"自身认为正确的目的",所以po了这篇文 :   才出现一长长的讨论串 :   总而言之,我们活在一个群居群体活动的社会 :   要考虑的东西太多了,不能仅仅是"自身认为正确" :   套一句现在很夯的话,那不过是「自我感觉良好」罢了 其实这个问题我一直想不透, 不仅是"仅自身认为正确",还要考虑是否是"一群人的一厢情愿", 又发现新的想法的时候,又不禁问自己这是否又是一个自我感觉良好的想法罢了, 但同时又觉得"自我感觉良好"的这个想法是不是又太"自我感觉"了? :   其实看到这边我有点火了……你是来传教的吗?还是来训诫? :   板友需要紧张什麽吗? Relax :   你不能期待每一个人都用一模一样的价值观去衡量每件事情 :   :   板友的结果和结论真的是如同你说的那句吗?(期望值也不是这样用的) :   你是以自己的观点认为板友的理由错误 :   套前面那句话,那只不过是你「自我感觉良好」罢了 :   这才是要命的毛病吧,我想 的确每个人的价值观不同,像我就跟他认同相同的道理。 可能版友打出来不是那个意思,但是每个人的观点的确不同, 可能会曲解成各种意思,要是有的版友要说:「你怎麽知道我不是在反串呢,颗颗?」 那就更罗生门了。 :   社会的乱源吗?你有考虑过他们家庭背景吗? :   如果是家里有钱,生活环境品质良好,去干那些事情 :   那我无话可说 :   但你知道多少人是逼不得已的? :   你没有去经历过那些,你怎麽知道? 几十年前的青春援助交际的确是有不得以得出来的, 但你看看现在的青春援助交际有多少是不得已的? :   仅限於你在思考过认定你的出发点是善的? :   抱歉,还是那句话『自我感觉良好』 :   好与坏,是人定义的 :   每个人都是一个独立的思想 :   你所定义的,不一定和板友们相同 :   你不能期待每一个人都用一模一样的价值观去衡量每件事情 :   你没那个立场,你也不能! 你也不能期待我跟他都是跟你一样的价值观还有立场阿,同学。 你没那个立场,你也不能!阿斯!-- :   最後我想说:「你以为你是谁?要板友去反思?发文前看一下文章指的 :          对象是谁好吗?以目前我国道德思想来讲,尊重年长者 :          是有的吧? 那……你知道你的言语对象有多少人比你 :          年长?你会用这种口气跟你长辈说话吗?叫你老师去反 :          思反思?」 :   对不起,我太激动了,不过有些事情是该说说的 :   『我不知道别人怎麽认为,但在我看来,你和原po一样自命清高』 最後,我想说,我很喜欢你读书方式的文章, 你的文章也提到的确有人是自我感觉良好,但我会想想我自己是不是也自我感觉良好了? 我觉得一个人值得尊敬的价值不在於年龄,的确时间的磨练能让一个人成长, 但就是有人活了N年还是不成熟,张锡铭都几岁了,他也算你的长辈,也是我的长辈。 但我想你不会因为他的年龄就说他的行为是对的, 但我们说他行为不对是不是又是我们自我感觉良好呢? 又或者可能他也有逼不得已的原因。 我是觉得价值观错了还是改吧,如果是你的长辈就不叫他改是不是反而害了他呢? 但我们坚持的又不知道是不是自我感觉良好了。 说到最後,到底甚麽是真理呢? 想到最後我总是会觉得,做人嘛,那麽累何必呢, 再想下去你就会想活着到底是为了甚麽了。 做自己觉得对的事情,坚持自己该做的事情,像水一般的柔软。 不就好了? --
1F:推 WMX:也是...7年前我高中同学在车震的时候...我在教室读书XD07/04 10:59
2F:→ WMX:现在我同学要结婚了...我还在阅览室读书...阅览室冷气还坏了07/04 10:59
3F:推 netneto:楼上XDDDDD07/04 11:05
4F:推 ntue7978:一楼的怨念好深07/04 11:44
5F:→ hwave:一楼很幽默...07/04 11:46
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.53.208
6F:→ yuhen0121:发这种文比我考基测压力还大。 08/02 02:43
7F:→ alphabhk:小柳在发文XD 08/02 02:44
8F:推 UUUUFO:所以原PO考基测的梦 做完了没? 08/02 02:46
9F:→ yuhen0121:最近一直梦到在开车,然後一直撞车,哭哭。 08/02 02:47
※ 编辑: yuhen0121 来自: 220.135.53.208 (08/02 02:47)
10F:→ UUUUFO:什麽时候会梦到做饭给大家吃? (敲碗 08/02 02:47
11F:推 bestforyou:其实讲到後面长辈那边是他的语气问题而已 08/02 02:48
12F:→ bestforyou:我没有说长辈的思想观念是正确的 08/02 02:48
13F:→ bestforyou:但至少对一般人甚至是自己不熟悉的人,不应该出现 08/02 02:49
14F:→ bestforyou:反思反思这种语气 08/02 02:49
15F:→ yuhen0121:的确是傲了些阿˙~˙ 08/02 02:50
16F:→ bestforyou:我们条件背景是台湾没错 08/02 02:50
17F:→ bestforyou:但每个人的背景不是像表面上单纯的 08/02 02:51
18F:→ bestforyou:就拿你说的援助交际来说好了 08/02 02:51
19F:→ bestforyou:很大的一部份仅仅是记者的关系而导致我们看到的是 08/02 02:51
20F:→ bestforyou:那些人为了名牌而出卖自己的肉体 08/02 02:51
21F:→ bestforyou:但实际上呢? 08/02 02:52
22F:→ bestforyou:走一趟西门町问问,或是到各处的流莺聚集地 08/02 02:53
23F:→ akida:其实,那些很多为了自己的物质享受的,反倒是有苦衷的是少数 08/02 03:00
24F:推 DevilMirror:难得看爱猫严肃 08/02 06:58
25F:推 minbyminby:爱猫辛苦罗@@ 08/02 10:58
26F:推 silverage:冲着前两句就不推不行 08/02 14:17







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