话说 这篇讨论有点久了，我也不知道回复是否有何意义 原本我只是刚拿到OFFER的四大硕毕新鲜人，今天好巧不巧想说回第一份工作的公司 看看情况。(结果最後赶着搭车也没去成~_~) 顺手GOOGLE了一下公司近况，就看到这一连串讨论文的开头几篇。 正常情况下，我一般都是潜水的状态比较多，但看到最後一篇 有人质问:怎不见所谓的前公司员工出来帮忙缓颊?是不是根本就没人愿意? 所以身为一个前员工，我觉得我似乎应该出来说一下话 我相信其他员工应该跟我一样，不是不出来挺，而是根本就没在看JOB版 话说我进纬捷是2011 3月份 (2009毕业於政大资科 2010当兵) 也是在PTT看到徵人文章(试用期3个月20000)，就果断去试试看。 有人可能质疑，本科系 政大 找20000的薪水? 对一个完全不认真，差0.5学分被退学，全班第一学期有半数不认识我(因为在玩WOW) 缺课严重，还曾跑到朋友家玩10几天，直到手机没电，室友发现我消失太久，差点 打电话报警(当时充电器根本不通用)。因此当时在我们班上，我根本是个名人! 在这样的条件下，我自己觉得我比大多的人都不如。当时我连104履历都不太敢投。 所以当在PTT看到有公司愿意给予学习的机会，当时的我，真的是抱着一种 自己不能再堕落下去的心态去试试看。或许因为好歹是资讯科学系 多少有碰过相关科目，当时的作业对我而言花点时间就可以搞定。 最後当然我进了winjet，也从头开始学习PHP，在当时公司人力吃紧的状态下 (当时+我，php team 只有3个工程师)，公司完全没有给予我任何压力， 仍旧让我领着薪水，坐在办公室学着PHP，看大家忙来忙去。 顺带一说，当时另外两位工程师也是非资工毕业，其中一位就是现在的经理。 另一位则是到外商创投的公司去了。 在公司的学习，我想也不用多说，把一个没碰过PHP的人，一直带我到可以独当一面。 这中间花费的心力真的很难用言语说明，也让我对写程式有更深入的了解与体会。 另外公司的自由风气，也让我完全感受不到我是在上班，例如我们会有星巴克日 每个月一日，可以不用进公司，直接去附近的星巴克工作。 下班时间有事没做完，老板自己会留下来加班，但没要求过我们，也没给过我们压力! 上班时间还让我带一时心软认养的小猫咪去公司照顾，即便总经理(August)很怕宠物， 也没禁止我，更没让我知道他怕宠物。(事後才从最资深的工程师口头得知) 我曾经指着总经理写的code大声说 "谁写的code，怎麽这样写?" ， 当时总经理在旁边，也只是笑笑跟我解释这样写是为了要达到怎样怎样的效果 对我来说，老板(MAX)跟总经理(August)，完全就是长辈的心，在照顾我们这些新人。 另外薪水的部分，当时我一满三个月，我的薪水立刻调到33000。 当时我还是PHP team里面薪水最低的。(虽然只有三个) 我不敢说我自己是璞玉，但我自认我只是爱玩，不认真，而不是笨。 我相信很多人跟我一样，不论是念科大还是大学，毕业後感觉完全没学到东西。 要丢履历，又怕被问说 "你会什麽?" 我还记得我当初在PPT看到的求职内容，有一条， "自认聪明、肯学习 !" 或许有点厚脸皮，但我当初真的觉得这就是再找我这种人 虽然我在纬捷待的时间不是很长，只有半年多的时间，但我学习到很多。 不论是工作方面，还是从MAX跟August身上学到的待人处事，都让我受用至今 我不敢说，这间公司适合所有人，但对我们(当时的三人team)而言 这都是让我们度过很快乐也学习很多的公司。即便我们已经各奔东西， 但大家都还是有在连络!(一个现在是纬捷的经理了) 针对几点做个特别回应 1. 薪水20000怎过? 当时我租屋一个月7000在永和，再外加第二个月领养了一只小猫 一个月的确剩下不多，但绝对够生活了。自己在学不认真， 只需要过三个月没存钱的日子就可以弥补一部分，我觉得代价很轻。 2. 说的这麽好，为啥我只待半年? 因为我跑去考研究所了!说到这，又必须说一下，公司很尽心尽力培养 新进人才，但像我这种上手都没帮忙超过半年就离职的人，依旧是慰留 无效後，满心祝福的送我们离开! 3. 存钱的问题 前三个月薪水或许不多，但第四个月开始，我每个月都存下不少 也利用这笔钱去报了补习班，最後顺利考上成大资工所。 为了避免说，这是找来的假前员工，或者分身啥的，我在文中有提到我念的校系以及 年度(2005~2009)，只要是同时期的人(我跟下几届不熟)，我想根据事蹟，不难知道 我是谁。也为了避免被说太久远以前，我在2011(9月or10月)离开纬捷，2012进入成大 资工，2014毕业。如果还是觉得有疑问，可以来信询问我的实验室，名字，我可以 提供你核对，但希望别骚扰实验室其余学弟妹。 我文笔不是很好，正常情况下，我是不会出来PO文的，所以有不通顺的地方或者排版不佳 之处，就请大家多多包涵。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.142.26.15 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/job/M.1416702056.A.11B.html 按照各位的想法 请举例一间各位所谓的好工作 好公司 而且不会有人短期内离职 你举的出来 表示你的问题 很合理，如果连这样的举例都无法的话 不觉得光说一句 好公司 好上司 为什麽要离职? 很不负责任? 每个人的想法都不同，每个阶段所要求的好公司好工作也不同 哪个人敢说进到台积电、联发科等等，就是最好工作?就不会离职? 不会想去GOOGLE? 不会想去IBM? 不会想去 MS? 去了之後又有谁敢保证不会想要出来自己创业 ? 我举的例子都不算好公司吗? 我相信会想往上爬的人，在达到既定目标後，只会订下下一个目标 只是大家的最终目标位置不同而已 另外这篇文章是一个月前的讨论，一堆人说怎没前公司员工出来内部状况 然後现在我出来谈公司内部状况 回应就是一句 想漂白? 我也没说这间公司是独一无二，只是希望就事论事 内心已经根深蒂固的人，说啥也听不进去 前3个月给薪的确是不多，这我没话说 但对很多人来说，三个月过後，如果可以有30000以上， 还外加自己可以习得一技之长 我相信还是有些人稀罕的 或许你们的视角站的比较高，对你们来说，这工作不值得 但换个角度想，所有人都有你们所处的视野吗? ※ 编辑: waitdead (1.175.135.69), 11/23/2014 18:17:40 唉 我发现说的理性一点 似乎有些人永远不会懂 tech_job 版 #1KS3P0HT 此文章作者 才进台积电3个月不到就离职 按照你的说法 是不是表示这公司更可疑了? 我为什麽离开google http://mmdays.com/2012/03/19/why-i-left-google/ 在IBM工作三个月之後决定离职(大陆人) http://big5.51job.com/gate/big5/arts.51job.com/arts/03/357615.html 按照您的说法 是不是这些公司 都可疑了? 这世界不是只有一种标准，也不是只有一套做法 我相信有些人的出发点是善意的，公司赚钱了，亏待员工，图利老板 为此，才会站出来发声，认为这薪资有上述的行径之可能 但就曾经身处一间小公司的我来说，至少就我所知道的不是大家想的那样 对於那些认为我片面之词，没啥可信的 你的想法没错，我只是一个前任员工出来说话 除了薪资以外，我也的确没东西可以证明公司内部状况 (薪资证明有帐户纪录可以提供) 但依照这道理，那些毫无根据就抹黑的发言，岂不是比我更是无稽之谈? 在没人出面说明状况下，还可能是基於提醒的用意，提醒其他想找工作的人 但在有人出面说明後，还只是讲些不着边际，毫无意义的酸言酸语 一听就知道是漏洞百出的论点 对於这种人 我只能说 就算你的出发点是好的 你的路也走偏了! 因为你已经沦为那种不愿看到事情走向跟你想的不一样的人了! 版上高手很多，从上面讯息很容易查出我谁，甚至也可以直接问我查证 相关许多资料应该网路也都可以查到 任何疑虑，我也欢迎来信! ※ 编辑: waitdead (111.80.17.186), 11/23/2014 20:40:45 你们喜欢咬住 "这麽好的公司 怎待半年就走 ? " 我举出实例给你们看 全球每个公司一定都有人短时间内就走 反观你们举不出哪间好公司 可以不发生这种状况 这时候才突然领悟 这些你们所谓的"待半年就有人走"的公司 也是有好公司? 光这点就很明显你们说话太矛盾 更遑论说 你们说我试图意指 此公司可以与 全球知名公司 相提并论了 我是针对你们提出的 这麽好公司 怎待半年就走 提出反证 你们则是 承认我的反证後 试图另起炉灶 指鹿为马 拿我的反证说 你怎能跟反证比? 说实在的，我承认大多对这有意见的 莫不是好心想点醒求职者的人 当不知道情况下 难免雾里看花 模糊不清 产生众多疑点跟问题 这也是为啥我明知这是个不讨好的议题 却仍跳出来澄清 S版友的提问有些的确是公司容易让人起疑的点 我也在此针对每一点做回覆 1. 3个月後薪水调成2W8~3W，但我当时薪水却有3W3 如果我没记错，原徵人内容应该有"视情况而增减"类似意思的话。 我虽然不敢说我能力很强，但我当时在大家6点下班後，经常会留到11~12点才回家 周末也会自己去公司研读相关的东西。毕竟对一个宅宅来说， 我当时也没其他事情可以做，也不敢再接触打电动，只好去窝公司。 或许也因为这样公司当时给我的薪水 也比我预期的还高 2. 针对你提的 公司薪水没有统一标准这点 而用"视""通常"可能在2W8~3W之间 这不可否认容易造成疑点 万一有公司就是试用期满把你遣散 只愿意付前三个月2W请你，这岂不是应徵者就亏大了? 但如果是付2W，但并没要求你3个月内立刻产出 3个月後又把你遣散 会有公司愿意这样做? 至於三个月满给薪不到2W8 在我在职期间没遇过 视情况与能力给薪 在每间公司都通用 差别在於 其他公司是在最初面试 用考卷与面试来决定你的能力 这有利於擅长考试、已具备相关能力以及擅长面试技巧的人 而这间公司也在一开始说 他徵人目的不是为了这些人 而是为了没经验的人 进公司有两次测试 一次是考试 一次是现场教学 出作业 回家3天内做完 考试考的不是专业 而是网路流传的逻辑题目 举例来说 有9个球 其中1个比较重 试问用一个天平怎麽在两次之内 找出较重的那颗? 我相信这种题目不过份 至於教学的作业 我记忆不深 似乎是现场教说如何安装php html相关套件 然後回家需要把自己的电脑安装好上述环境 似乎还要跑个测试 (印象中测试会写到code 但教学似乎有教 这部分我不是很确定) 对不熟电脑的人 或许有些难度 但对公司而言 这可能是他们需要的测试 我相信这也没有很刁难 毕竟可以回家做3天 3. 拿徵才新闻来比 虽然我觉得要比较永远比不完 永远会有更好的可以拿来说 "你有比他好?" 但针对这个徵才新闻 请问你有看一下他开的职缺内容? http://uc.udn.com.tw/NEWS/MEDIA/9083952-3622456.jpg?sn=14166816520481 号称徵2000名职缺 里面徵招理财专员、干部等 150名 其余皆是电销+业务 而电销业务的薪水计算不须我多说 人各有志，有些人能言善道 适合电销 业务 但我相信也有很多人是不擅与人交际 只想默默做事的人 至於理财专员干部更不用提了 专业技能必备 而现在要讨论的是 没有程式的专业技能 想进公司学习的人 所以拿这做比较 我觉得没有啥比较意义 这跟有人说 台积电 平均年薪破百 你公司有比他好? 意思差不多 不同的需求 不同的标准 没啥好比的 ※ 编辑: waitdead (223.141.28.82), 11/24/2014 02:52:17 不知道你懂不懂逻辑 可以复习一下我举这例子的时候 你们怎说的 P - > Q 我只待了半年就离开这公司 - > 这公司很可疑，有问题 我找了反证 很多只待了半年就离开的例子 但却是 知名大公司 推得 若 P - > ~Q 这很明显就是你们一开始提的论证有问题 接着发现 自己论点有问题 开始说 你不能拿~Q当例子 因为~Q跟你原公司Q条件不一样 当你这样说的时候 就证明你的逻辑有问题 这就像是 你斩钉截铁的说 生病 - > 不会死人 结果我去医院找生病病死的给你看 得到 生病 - > 会死人 此时你跟我说 我怎麽能拿会死人的例子来比较? 接着你一直再说 会死人的状况跟不会死人的好多地方不一样 两者怎麽可以比较 就是不一样才拿来比较 一样还需要比啥? 说到这你不觉得你的论点很可笑? 我很不想说的太难听 但你的工作 对一堆人来说 也叫做愿打愿挨 举自己为例 提出我当时的状况 说明我当时的需求跟标准 以及描述我怎麽去这公司 应该是很正常的事情 我不懂你的疑问在哪 按照你的说法 那岂不是起薪低於你所谓的金融业务的工作 都可以不用徵人? 调薪状况不固定的 获利不固定的 都不应该出来徵人? 甚至是公司都不该视状况给付薪资? 应该每个人都一样? 我记得原徵文也有列出 3个月後的薪水标准 我也提供了我当时的薪水状况以供参考 就像o大说的 愿意去的人 在看完内容 会愿意去 我的心得也只是说给求职者的参考 说给担心这份工作会不会有问题的人释疑 最後 我发现你很喜欢提"愿打愿挨" 我还是之前的说法 每个人的视角 不一样 你的工作 也许也是别人的 "愿打愿挨" 所以不用太低估别人 太高看自己 ※ 编辑: waitdead (223.141.28.82), 11/25/2014 00:59:01