作者: adrianshum (Alien) 标题: Re: [URL] Teaching Kids Java Programming 时间: Sun Jan 4 16:39:47 2015 ※ 引述《bleed1979 (口德是一种美德)》之铭言： : ※ 引述《adrianshum (Alien)》之铭言： : : 标题: Re: [URL] Teaching Kids Java Programming : : 时间: Thu Jan 1 07:08:43 2015 : : 译起来有些意思和原文有点小出入，读起来也不太流畅，我试重译之： : : 十二年前，我的小儿子 Dave 拿着我写的 Java 教学，来到我的办公室。 : : 他因为想写电脑游戏，所以想我教他写程式/编程。在那时候，我已经写 : xxxxxxxxtttttttttttt : 1) : : 过不少 Java 的书，也教过几班程式开发的课程，但通通都是给成年人的。 : xxxxx xxx xxxxx xxxxxx : 2) 3) 3) 4) : : 我在 Amazon 找不到适合小朋友的程式开发教学，在 Google 搜寻了好 : xxxxxx : 5) : : 几个小时，也只能找到一些基本又不完整的小朋友课程，或是一些非常 : xxxx : 6) : : 基础的 Reader Rabbit 型教学书。 : **************** : (7) : : 最後，我决定自已写一本。 : xxxxxxxxxxxxxxxx : (8) : 1)想我 教他：如果以方向而言，想我是往自己，教他是往对方。bleed1979不会这样翻。 : 如果这点你想知道为什麽，mail到PTT bleed1979的信箱 我想你请我吃一顿饭。 中文上这完全合理，恕我看中文那麽久也没有听过 "往自己" 和 "往对方" 在这种情况下会冲突。 : 2)a couple of　不少？ 一般英文对话中，a couple of 有隐含不少之意。 I saw couple of guys playing skateboard. 之类 要是觉得作者未必想说 "不少"，那译做"好些"，"好几本" 也无妨。 至少可以肯定的，我几十年人生读中文没有听过会说 "一群" 书的. : 3)课程单位是用"班"，对的，但bleed1979的翻法是从班级角度出发。 一般这类课程，不像大中小学校会有年级，用 "班级" 本来就诡异， 也不合乎常理。 : 4)通通都：这个是揣测，自己加进去的。 当人说我写的书，教的班是给成年人的， 根本就包含所有之意。 加通通并无歪曲原意。要是不加也可，只是读起来别扭不像中文而已。 : 5)我在：同3)，bleed1979是以Amazon角度为出发点。 那也是你没有理解原文的意思。作者无缘无故会说 Amazon 没有 吗？那当然是因为他在 Amazon 找不到。 你可以维持你那样写，但还是那句：那不合乎中文的写作习惯。 : 6)少了一"後"字：不过我不会说翻译不对，但我会说加个"後"字更好。 : 因为通常在狗(gle)资料的时候，会拉出好几个视窗，狗完"後"，加以整理，才秀出整理结果。 : 这个结果呈现是狗之"後"的资讯。 加个後也无不可，至少愚以为不加也不影响文意. : 如果我想针对你a版友或跟你笔战，我就会问*(7)的Reader Rabbit型是什麽？ 奇怪，我从无希望笔战，看来是阁下有被害妄想?... : (8)by myself是可翻/可不翻， : 如果以省字为前提来撰写一本出版到市面上卖的电脑书， do something by myself 在英文是很普遍的句型， 意思不在强调 "亲自"，而是自己做而已。 要强调亲自的话，原文就会写成类似 do something all by myself, do somethng by my own self 之类。 : a版友的朋友亲人会想买，一般大众能接受你观念的会买，不接受的多数翻翻就放回去了。 : 而bleed1979的感觉： : a版友已经把该篇英文看完，并融入自己的想法去翻译的。 : 好/不好很难讲，但bleed1979仍秉持的逐字翻。 : 逐字翻的用意是，让读者看完融入读者自己的想法，而不会被译者本身的想法所影响。 1. 翻译不是这样做的，逐字翻我不如丢给 google translate 好了 2. 翻译的工作是要理解原文後，再以合适的语言重新说出，这样读者才能真正 理解原文的意思。 3. 最後，要是你看了我解释那麽多，你还是不理解你自己连翻译最基本的部份: "信" 也未能做到，你连自己哪里翻得差翻错了也不知道的话，我觉得我还是 省口气好了。 : 最後， : 不主动战的是打tttttt的部分。 : 打t的部分不用bleed1979说出口，大家应该都知道要战什麽。 我不明白哦。 programming 译做写程式有什麽问题？尤其是一个小孩子出口要求的 当然用 "写程式" 更切合，难道一个小孩子会说：教我程式开发 ? : : -- : : → bleed1979: 属於oral形式的重译，能让人看懂，却不正式。 01/01 07:24 : : → adrianshum: 与oral 无关。你原译文本来就很多不合中文习惯或 01/01 22:07 : : → adrianshum: 意思错译。 01/01 22:07 : : → adrianshum: 比如 asked 不是真的"询问", 书的量词不是"一群", 01/01 22:09 : xxxxxx OOOOOOOO : xxxxx:儿子之於父亲的地位是下对上的，我想a版友对长幼有序的观念需厘清。 : OOOOO:书是否可以用群，我觉得是看谁翻译的。所以有别於x，另外标记O。 你还是不明白 asked someone do something 在英文中不是询问。 这句的意思是要求或请求人做事。 硬要扯上长幼有序只是你不明白原意好吗？ 另外无论谁翻译都不会用群作书的量词 ok? 难道你以为 博览群书 的 群 是量词 : : → adrianshum: "基本的想要创造对於小朋友的" 更是既错又语法不通 01/01 22:10 : **************************** : 这句我愿意修正：基本的，想要创造对於小朋友的 其实这句还是错。 (靠我记忆的)原文大概长这个样子: (I could only find) some basic attempts of creating courses for kids 这类的 basic attempts 不是指 "基本的...课程" 和 "想要创造...课程" 是指有人想"创造"（中文来说这也不合日常用法，译成建立之类比较合理） 课程，而作者找到的是一些 这类课程的 "基本尝试". basic 所形容的不是 课程, attempt 在这里也不是动词 （"想要" 创造) : : → adrianshum: 现在很多人习惯把累赘又不通顺的句子当成"正式"吧? 01/01 22:31 : : → bleed1979: "他因为想写"和"因为他想写" 请察觉其中的差异。 01/02 18:11 : : → adrianshum: 请解释。至少我不觉得两者有误译原意。倒是阁下原本的 01/02 22:04 : : → adrianshum: 译文连正确也谈不上... 01/02 22:05 : : → adrianshum: "他询问我*是否*教他写电脑程式" 就已经和原文原意 01/02 22:08 : : → adrianshum: 相去甚远 01/02 22:08 : : 推 bleed1979: 我可以承认翻译不正确呀，但如果楼上真的不懂。 01/02 22:55 : : → bleed1979: 我提的两句的差别。又什麽是Oral，建议。。。 01/02 22:56 : : → bleed1979: 出国旅游与外国人面对面闲聊超过1小时以上就会懂了。 01/02 22:57 : : 推 bleed1979: 我再补把意思讲清楚。跟英文程度高低无关。 01/02 23:11 : : → bleed1979: 而是当跟外国人闲聊，对方会愿意跟你聊超过1HRS以上。 01/02 23:12 : : → bleed1979: 当你的语句让外国人听了不悦，会马上掉头就走的。 01/02 23:13 : : → bleed1979: 过於没礼貌的话，对方应该会给你一个fuxker。 01/02 23:14 : : 推 AmosYang: bleed1979主张的「oral形式的重译」大概是指「踢牙老奶 01/03 19:12 : : → AmosYang: 奶式的翻译」… 01/03 19:12 : : → adrianshum: 我每天上班英文对话不少於一小时... so? 01/04 00:31 : : → adrianshum: 另，原文本身写的就不是 formal english。就算要译为 01/04 00:33 : : → adrianshum: 正式语气，阁下的译文也不见得有多正式。 01/04 00:34 : : → adrianshum: 愚一向以为，翻译皆以信达雅为目标。当连 "信" 也差 01/04 00:35 : : → adrianshum: 之甚远，我不明白执着於 "雅" 层次之事有何益. 01/04 00:35 : : → adrianshum: 另，我哪句译得不够好，欢迎指点，但请言之有物。 01/04 00:38 : : → adrianshum: 至少我能指出你哪里译得不好，可是我却看不到你除了 01/04 00:39 : : → adrianshum: 投诉我 "Oral"，"不正式" 以外有什麽实际例子 01/04 00:40 : : 推 bleed1979: 坦白说我觉得a版友故意装不知的。 01/04 11:04 : : → bleed1979: 如果a版友上班都在闲聊私事寮超过一小时英文的话。 01/04 11:04 : : → bleed1979: 你就试着找有对话纪录的任意聊天工具。聊聊看。 01/04 11:05 : : → bleed1979: 然後看你能撑多久用外文闲聊私事。 01/04 11:06 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.19.42.195 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.19.42.195 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/java/M.1420360873.A.7D1.html