作者Deltaguita (贝纳颂)
看板java
标题Re: [公告] 罢免版主投票进行中
时间Thu May 29 15:29:49 2014
恩...
所以到底罢免的结果如何呢了?
虽说我不赞成也不反对(我的心已在ANDROID DEV)
但还是想知道java战况到底如何~~
※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之铭言：
: ※ 引述《PsMonkey (痞子军团团长)》之铭言：
: : As Title
: : 文章代码(AID): #1JRYCEWk (ComGame-New) [ptt.cc] [罢免板主] java
: : 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ComGame-New/M.1399726862.A.82E.html
: : 每个人都在作他觉得对的事情，那也是不错的。
: : 关於版规、关於版规的执行方式、关於我的管版原则
: : 这些年来也就是那些点 repeat 再 repeat
: : 这里再讲一次
: : 「没有不能问的问题，只有不能问的问法」
: : 「为什麽只能允许发问的人没礼貌，却不能允许回答的人没礼貌」
: : 好像也没什麽意义。
: : 从 TonyQ 发了今天第一篇文章之後
: : 貌似看板人数就开始上升，晚餐时间我不在，只上来瞄了两眼
: : 似乎一直都在 2x～3x 之间
: : 平常这段时间大概是 5～1x 之间，过 10 的机率不是很大
: : 我想问一句，多出来的人气，是怎麽来的？
: : 在办「给我 123、给你 123」的时候，人气也没过 2x
: : 在办「踩地雷比赛」的时候，人气也没过 2x
: : 甚至刚上任，TonyQ 貌似还会在这里快乐发文的时候
: : 人气好像也没上过几次 2x
: : 多出来的人气，是怎麽来的？
: 虽然我不知道你问这个要干麽，
: 但我抓了现在的版友名单，做了简单的搜寻。
: 底下大概三十人，十五个是发过文的版友(50%)，
: （跟我共同好友的看不到绿字，所以这算是有放水的名单了。）
: 其中从发文看看算算大概至少十个是资深版友，
: 十五个是没发过文的版友(50%)，
: 没办法知道是不是潜水或曾发文被删，
: 但这看起来怎麽算都很难说超过十机率不大。
: 再说有争论时本来就比较容易聚集人气。
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: : 我可以说，就是因为有这种奇妙的人群聚集现象
: : 所以我才会始终版规的制定等等，不会是投票表决制
: : 我可以直接告诉那些（BBS）新手
: : 今天你有上站 200 次，到那篇文章
: : 依序按下「r」、「y」、「认同罢免理由」
: : 那麽你就成功投下赞成票了
: : 你有没有来过 Java 版、有没有发过文章、
: : 没有没发现推文间隔很长、是不是觉得 Java 版对新手不友善...
: : 都无所谓
: : 你的一票的效力跟 TonyQ, qrtt1, AmosYang, ogamenewbie... 一样
: : 如果他们都有去表达意见的话
: : 嗯... 每个人都在作他觉得对的事情，那也是不错的。
: : 民主的可贵之处就在於，真理是可以投票决定的
: 不，民主可贵之处在於我们可以表达哪些是不认同的。
: : 最後，我的确忘记我说过当版主很卑微的事情
: : （谜之声：X 的，也才这两天的事情）
: : 我脑袋记得的跟我写出来的不一样，结果没有查证就讲了
: : 真的是很抱歉
: : Java 版五月一号至今，共有 20 篇文章
: : （已扣掉单纯跟版务有关的文章）
: : 如果再扣掉由我发的文章，共有 15 篇
: : Ajax 版 12 篇
: : Python 版 14 篇
: : PHP 版 23 篇
: : C_and_CPP 版 31 篇
: : AndroidDev 版 43 篇
: : 完全不考虑内容、徵人徵家教都算、删除文章屍体也算
: : 人工算的，数字可能有错，不过也不至於误差个正负五
: : 报告完毕
: soft_job 有约七十篇，
: 但每个领域跟每个圈子的族群大小不一样，我想这数字没啥意义。
: 我想今天不是只有我这麽说，
: 我也不是第一个跳出来讲这个问题的人，更不是今天才对你这麽说。
: 认真接受别人的批评，真的有那麽困难吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.37.235
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/java/M.1401348591.A.399.html
※ 编辑: Deltaguita (220.135.37.235), 05/29/2014 15:30:16
1F：→ qrtt1:版主列中只剩一位了 05/29 15:36
2F：→ ogamenewbie:(吃爆米花 05/29 16:22
3F：→ Deltaguita:刚刚看还在的，怎麽一下子ID就不见了XD 05/29 16:58
4F：推 peanut97:新手们可以开始问问题了 05/29 17:19
5F：→ cleanwind:三楼的刚刚可能是早上八点 XD 05/29 17:55
6F：→ danny8376:版主消失啦 另一位原先是辅助的 现在要转正职了吗www 05/29 23:21
7F：推 lovelycateye:希望在 AndroidDev 版问 Java 的人可以回归这里了XD 05/30 08:30
8F：推 Killercat:我并没有看到AndroidDev问真正java问题的人阿 ...? 05/30 13:22
9F：推 jackcomtw:痞子只适合回文，不适合当板主 05/30 13:57
10F：推 adern9:要开战了吗 05/31 00:26
11F：→ ogamenewbie:都被我呛到去提罢免，人也下台了，现在还能战啥？ 05/31 13:55
12F：→ TonyQ:跟被你呛没关系喔，是前版务刚愎自用，所以才提出罢免喔。 05/31 13:56
13F：→ TonyQ:接下来当然是要继续讨论版规修正案。 05/31 13:58
14F：→ TonyQ:下台不是目的，改善风气才是。我想这是投票意见都有提到的 05/31 14:01
15F：→ ogamenewbie:版主已经下台，你已经有足够的机会证明你是对的， 05/31 15:58
16F：→ ogamenewbie:至於到最後你对不对，那就等着看咩 (吃爆米花 05/31 16:00
17F：推 qrtt1:希望有新一代的人出来当版主 05/31 18:09
18F：推 lovdkkkk:快办个新任版主选举 (谁办?) 05/31 21:17
19F：→ danny8376:因为还有版主 所以现在事都在他身上了 06/01 03:45
20F：→ Killercat:好了，破坏也搞了，该搞点建设了吧? 06/01 08:56
21F：→ Killercat:大破大立总不能只做50%(没针对谁 只是该开始重建了) 06/01 08:58
22F：推 bleed1979:坦白说我觉得风气起不来。一个月後再回头看吧。 06/01 16:33
23F：→ TonyQ:@ogamenewbie 他下台就足以证明版友不喜欢这风气罗。 06/01 16:43
24F：推 luoqr:没有对不对的问题 只有适不适合和版众想不想要的问题 06/01 17:13
25F：→ ogamenewbie:你是在预备以後你不对还可以用"不喜欢风气"当说嘴? 06/01 17:45
26F：→ KOFXI:我觉得版上风气跟版主下台是两回事,即便风气没办法改变 06/01 18:20
27F：→ KOFXI:也没办法说明版主以前做法是对的 06/01 18:22
28F：→ danny8376:你要把风气跟版主绑在一起我也不知该说什麽了 06/01 18:45
29F：→ guest0710:晚了很久 才从FB才知道这边的战况XD.. 06/01 19:29
30F：→ KanoLoa:我想Java版除了战文变少不会有改变 06/01 23:02
31F：→ WolfLord:那就很重要了 06/02 00:25
32F：推 bleed1979:版主管版风格和风气关系也许大，但有没人参与是两回事。 06/02 02:32
33F：→ bleed1979:人气聚集也非一时半刻搞得起来，大家一起努力吧~ 06/02 02:34
34F：→ ogamenewbie:有人说板规废了，这些都会变好阿 (吃爆米花) 06/02 10:00
35F：→ ogamenewbie:所以现在有人牵拖看板风气，我当然就笑他咩。怪我搂 06/02 10:01
36F：→ jtorngl:在那酸也不会让这个板变好，此板人气低迷是事实 06/02 13:33
37F：→ TonyQ:那很简单，你要问我该怎麽做，我可以拟计划书给版务，需要的 06/02 15:45
38F：→ TonyQ:话我下来帮忙管理帮忙回都行。论当版务我不会比一个当到失踪 06/02 15:49
39F：→ TonyQ:被拔的版务差跟没责任感啦。点出问题愿意做事还要被酸，有没 06/02 15:51
40F：→ TonyQ:有这麽难做人。我是觉得把问题聚焦在解决问题，酸没帮助。 06/02 15:54
41F：→ TonyQ:我来是希望看板变好的，不是来吵架的。管理也非靠说的，要用 06/02 15:56
42F：→ TonyQ:做的，得靠规划跟执行。被版友否定的版规与风气就是执行失败 06/02 15:58
43F：→ TonyQ:你要来批评我对不对，当然得接受意见改制才能看有无改变。 06/02 16:01
44F：→ TonyQ:把问题简化成版务下台就结束，根本就错置别人提的问题。 06/02 16:02
45F：推 luoqr:我想最重要的不是人气高不高而是回文不用怕动不动被祭板规 06/02 20:22
46F：→ ogamenewbie:TonyQ，基本上搞错的是你好吗，没人讲过版务下台就结 06/04 00:40
47F：→ ogamenewbie:我前面也说过："你已经有足够的机会证明你是对的" 06/04 00:42
48F：→ ogamenewbie:我有说东西不能改吗？我前面就讲过东西可以改了吧。 06/04 00:43
49F：→ ogamenewbie:结果你现在还在讲啥"接受意见改制才能看有无改变。" 06/04 00:45
50F：→ ogamenewbie:搞了半天的结果是其实你对於板规修改後造成必然变好 06/04 00:46
51F：→ ogamenewbie:的预期把握一点结果都没有吗？┐(==__==)┌ 06/04 00:48
52F：→ ogamenewbie:我前面的态度一直就是，你如果搞好我一定会给你鼓掌 06/04 00:49
53F：→ ogamenewbie:但是这个搞得好不好，也不是我来批评的，版面自有其 06/04 00:51
54F：→ ogamenewbie:有其表现出来的状况跟量化数据可以评估，甚至为了不影 06/04 00:53
55F：→ ogamenewbie:响後续怎样的，我连那种回文担心会删文等等的芭乐我都 06/04 00:55
56F：→ ogamenewbie:没怎麽回应了，毕竟连你跟qrtt1都会无法正常解读板规 06/04 00:56
57F：→ ogamenewbie:那我觉得还不如你们自己重新写过一次，省的老手跟新手 06/04 00:57
58F：→ ogamenewbie:讲板规还会讲错。那至於我说会笑，那也是等板规改完了 06/04 00:59
59F：→ ogamenewbie:等施行过一大段时间以後，再回来省视修改过的状况。 06/04 01:01
60F：→ ogamenewbie:毕竟当初你说的是 板规如何，版主又如何，所以怎样。 06/04 01:02
61F：→ ogamenewbie:所以无论你扣我说没有资格跟你讨论啦、不负责任啦、 06/04 01:04
62F：→ ogamenewbie:我批评你啦，甚麽甚麽诸多的帽子，前面那个板规版主 06/04 01:05
63F：→ ogamenewbie:你自己提的论述是不会变的，我早就跟你说不要扯板规， 06/04 01:07
64F：→ ogamenewbie:结果你为了要有个大义的旗帜就一直扯板规怎样， 06/04 01:09
65F：→ ogamenewbie:现在版主也拔了，板规也等着改了，我就等着看最後那个 06/04 01:11
66F：→ ogamenewbie:"怎麽"有没有随着时间进展跟着变咩。天时地利人和你都 06/04 01:14
67F：→ ogamenewbie:有了，理论上要搞砸还挺难的。 (茶 06/04 01:16
68F：推 RJking:奇怪，明明只是进行一个亡羊补牢的动作，为什麽还有人要求 06/04 02:18
69F：→ RJking:补牢的人要想办法把羊增加来证明补牢是正确的行为？ 06/04 02:21
70F：→ RJking:跑掉的羊会不会回来、会不会增加都是羊的意愿，补牢人有什 06/04 02:25
71F：→ RJking:麽责任义务要负责增加羊的数量？ 06/04 02:29
72F：→ RJking:增加版的人气哪可能是换个版主、换个版规就能一朝一夕提昇 06/04 02:36
73F：推 RJking:上来的？还是有人认为反正都回不来了，干麻改变？ 06/04 02:40
74F：→ RJking:我只知道一句话啦：努力不一定成功，不努力一定不成功 06/04 02:43
75F：推 TonyQ:那你就慢慢等着看吧。我就是觉得版规有问题 06/04 08:47
76F：→ TonyQ:你要不觉得自己写的版规有问题是你的事，反正有些人 06/04 08:48
77F：→ TonyQ:总是不喜欢被检讨，我倒也觉得这麽小的版 06/04 08:50
78F：→ TonyQ:要做到被罢免挺难的没错，要做到差也很难。我完全不担心 06/04 08:51
79F：→ TonyQ:既然改制试试看是共识，那还是来呼吁版务改制吧 06/04 08:52
80F：推 TonyQ:我就是认为你的版规跟你/痞子的执行有问题该修。 06/04 08:54
81F：推 TonyQ:你要怎麽说都随便你，反正版规你订的不想被批评很正常 06/04 08:56
82F：→ TonyQ:我是来做事不是来吵架的，看见问题点出问题而已。 06/04 08:57
83F：→ ogamenewbie:to RJking: 即便是亡羊补牢，也是 补牢 -> 所以羊不 06/06 18:31
84F：→ ogamenewbie:会继续因为缺失而跑掉。 就像我前面推文回应的一样。 06/06 18:33
85F：→ ogamenewbie:重点在於那个:"怎麽"有没有随着时间进展跟着变咩。 06/06 18:35
86F：→ ogamenewbie:今天那个"甚麽"也是TonyQ自己定的，不是一朝一夕也对 06/06 18:37
87F：→ ogamenewbie:我也说了"有没有随着时间进展"，结果你的推文就像是在 06/06 18:38
88F：→ ogamenewbie:推翻自己最前面举的譬喻一样，举了一个跟羊不会继续 06/06 18:42
89F：→ ogamenewbie:跑掉无关的羊会变多的例子，明显就是一个譬喻失当。 06/06 18:44
90F：→ ogamenewbie:to TonyQ: 每回一次就越对你觉得失望，你这麽多次下来 06/06 18:47
91F：→ ogamenewbie:不是转移焦点 (罢免这种活动本来就是跟动员能力有关) 06/06 18:49
92F：→ ogamenewbie:就是推卸 (改制是共识，所以罢免+改版归会改变"甚麽" 06/06 18:51
93F：→ ogamenewbie:这些你自己提出来的东西都可以推给共识) 06/06 18:54
94F：→ ogamenewbie:讲白一点，我就是一根钉子，钉在这边让你知道有人会提 06/06 18:56
95F：→ ogamenewbie:醒大家，有人在罢免文中许了一个拔掉版主改掉板规 06/06 18:59
96F：→ ogamenewbie:之後会有良性循环甚麽甚麽的。当然就像你说的有人不愿 06/06 19:00
97F：→ ogamenewbie:被检讨。所以你现在一切砌词，我都能理解，只是我会 06/06 19:02
98F：→ ogamenewbie:一个个戳破用心，不会向你一样，说随便然後回了一大堆 06/06 19:04
99F：→ ogamenewbie:希望如你所说的一般去好好做事，正正把你在罢免文许 06/06 19:06
100F：→ ogamenewbie:的良性循环等等未来好好地搞起来。 06/06 19:08
101F：→ TonyQ:@ogamenewbie 没问题，我对你从你当板务当到失踪後就没期待 06/07 00:42
102F：→ TonyQ: 所以现在要把被罢免归类成动员能力，而不是执行力差了， 06/07 00:47
103F：→ TonyQ: 这算推卸吧。不过还好你不是被罢免是失踪太久没得卸责。 06/07 00:49
104F：→ TonyQ: 另外顺便提醒你，投票罢免有超过一半是版上有迹可循的版友 06/07 01:04
105F：→ TonyQ: ，我想你要说他们是被动员，可能要还是先检讨为什麽喔。 06/07 01:06