作者ctttttt (lionkissadeer)
看板iOS
标题Re: [讨论] 极客湾-采访硬体副总Johny Srouji
时间Fri Sep 13 23:27:33 2024
第一次使用回文，我自己蛮喜欢这影片的，试着分析看看。
我认为技术副总裁他是有苹果的精神，那种贾伯斯带进来的类似日本酱人的精神。
白话文就是我们帮你们想好了该怎麽用，你无脑用就好。
云飞的角度我认为他是代表数码评测者的眼光，问的问题是性能追求者或是裁判角度
来看安卓与苹果的3c产品的角度。
所以他提到的跑分评测散热相机，都有问为什麽是
这样设计或是苹果的设计思路上的见解。
那副总裁他一开始可能就是设定一个路线来回答，所以刚开始看就会觉得好像鬼打墙，
但其实跟一些产业内高管聊产品设计跟发展路线，是会有这样的感觉的。我之前有过
几次与产业人士询问，我也是拿外界跑分的实测这种看法，置疑点来询问，那现在突然
想到，其实跟这位回答有点相似，但我仔细看发现後半段他还是有回扣云飞的问题。
第一题:我觉得云飞想问的重点是对苹果a18pro 对apple intelligence後续的发展?
A:副总提到他们5年前就支援现在主流的transformer模型技术，然後後续技术就没细答。
他有讲他们设计的大方向，从这几点下去着手让intelligence work。
第二题:8g太抠
A:这里就要谈苹果的思路，他们认为产品是一个整体，从dram的调度开始，为什麽他们
硬碟跟dram超贵，因为他们是合在一起的，这个要查mac相关的影片，那後面的解释有提
苹果设计产品是作为一个整体，他们透过用户数据蒐集，认为用户需要多少功能，然後设
计一条能耗曲线，他们决定用户适合多少功耗，然後最後结果都还不错。所以他重复讲不
是为了评测benchmark跑分而设计，这算是那种企业想diss别人但礼貌的做法。那会觉得
诡异就是因为听上去这就是很自我的想法。但因为他们整个整合起来设计，所以他们对软
硬整合的强大掌控力，可以让他们这样做。那成绩真的就是前三名等级，所以也不用外人
说嘴。所以会给人臭屁跟文不对题的感觉。但对苹果人员来说他们可能觉得我们都不懂产
品屌在哪
第三题很有趣 iphone ipad mac 都是同一套架构 a系列跟m系列晶片只差在大小核跟里面
e core p core之类的数量大小
A:我们团队有数据，我们知道该给你多少配置，这样的配置让你可以兼顾续航又有效能，
那某方面来说的确就是商业考量+挤牙膏。
单核设计也是苹果的思路，他们认为推单核效能才对，有评价一点别厂对於用多核来提高
可以到达的频率这件事。
散热题
对於云飞提出业界的解法
A:他们认为要考虑整体设计，他们不要用最先进的散热技术，他们的解决想法是要用整体
配合起来最适合的散热技术，苹果很在意薄，全面板都缩小黑边占比这种事情，所以可以
说他们是真的一直在提供成熟的技术。那我的想法是会透过支线先尝试beta等级的改变，
例如钛金属，动作按钮，可能都先放在watch 或是其他产品，最後稳定一点再丢回iphone
。那目前iphone与智慧型手机是真的没有很大的空间可以创新，所以他们做法确实是转移
成按需更换手机，不是出一只集合最屌的突破技术的五年神机。
超越业界的录影是如何达成的?
A:他们细讲了发布会提到的isp单元(晶片右边)，那我觉得有兴趣的可以看一下讲法，主
要是说杜比视界4k 120祯。
那苹果给人的态度就是这样，我觉得类似日本匠人，他们做一条他们觉得对的路，他们专
攻他们觉得是行业解法的标志，例如杜比、不管跑分，自己认为这条能效设计曲线是对的
。
所以看的时候会让人觉得好像都不正面解答，但其实在不透漏自己藏着的技术+只能讲设
计思路+不能讲缺点这些包袱下，会看起来很挣扎是对的，毕竟比较像是专业业界对苹果
公司的擂台对打，并不是我们预期的yt影片那般轻松，对副总裁而言他就是代表公司的技
术发言人。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.225.133 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/iOS/M.1726241255.A.4DE.html
1F：→ GooglePlus: 完全就看利润而已 不用屁那麽多 09/13 23:39
2F：推 preattyall: 环保不附充电线的思维模式 09/13 23:46
3F：推 KimomiKai: 我还没看，但大致上看完，可以知道这个心得跟思考 09/13 23:48
4F：→ KimomiKai: 模式大差不远 09/13 23:48
5F：→ markmao: 寄人篱下事实不能说 核心问题不能回答 也只能打打高空 09/13 23:54
6F：→ markmao: 他做SoC的搞不好也没那麽大决策权管产品部门怎麽兜系统 09/13 23:54
7F：推 ec97: 我倒觉得有一部分是牙膏慢慢挤……没料了从硬体改善比如散热 09/14 00:02
8F：→ kg6hr8te10: 苹果对比日本匠人呵呵 09/14 00:18
9F：→ kg6hr8te10: 然後说真的，RAM就是不够啊，网路评测都只是开一下的 09/14 00:20
10F：→ kg6hr8te10: 测试，重点是长时间使用各个程式，很容易就Reload 09/14 00:20
11F：推 chenming867: 依照第二题的答覆，那为什麽出不到一年的iPhone 15 09/14 00:52
12F：→ chenming867: 不能用AI功能，苹果不是都帮你配好了吗？ 09/14 00:52
13F：→ kouta: 按需求跟记忆体硬碟又少又贵没有正相关啊 09/14 01:06
14F：推 gary8442: RAM抠是库克强硬要求 避而不谈啦 09/14 02:29
15F：推 jackychen122: 很明显散热跟电池不是他们芯片部门设计的，但又不能 09/14 02:46
16F：→ jackychen122: 在公开场合去甩锅，只好说团队合作全面衡量 09/14 02:46
17F：推 autoupdate: 看完觉得他想表达：我们考虑的是整体 用最小资源调度 09/14 07:24
18F：→ autoupdate: 到最好。 使用者在我们设计的范围内是可以获得最佳体 09/14 07:24
19F：→ autoupdate: 验。 09/14 07:24
20F：推 RedLiam: 大数据评估用户使用情况，而不是为了满足少数人期望规格 09/14 08:10
21F：→ RedLiam: 不管规格有多高都会有人吹毛求疵，而且影响下一代升级 09/14 08:10
22F：推 xoy: 就罐头式的答案，先沙盘过优点要怎麽突显，缺点要怎麽带过， 09/14 10:30
23F：→ xoy: 我猜访谈前都先讨论过会问什麽 09/14 10:30
24F：推 zorro1111: 就成本、毛利 是要匠什麽？日本酱油很稀少？ 09/14 12:40
25F：→ jjjj222: 这边一个很大的重点就是, Apple不用卖晶片给别人 09/14 14:59
26F：→ jjjj222: 所以他们所有硬体上的决定, 就是配合上面软体的需求 09/14 15:00
27F：→ jjjj222: 整个系统要达到怎样的效果, 软体需要做到怎样, 硬体配合 09/14 15:01
28F：→ jjjj222: 所以看他回答基本上就知道, 不浪费前提下, 功耗优先优化 09/14 15:02
29F：→ jjjj222: 有一点比较失望的是问到关於游戏支援.... 09/14 15:02
30F：→ jjjj222: 从他的回答听起来, Apple还没有积极往这块前进.. 09/14 15:03
31F：推 wow919980: 一般使用者真的不用买到pro，买了pro又嫌东嫌西那就表 09/14 19:40
32F：→ wow919980: 示你根本没用到pro核心功能，如果是这样请不要浪费钱 09/14 19:40
33F：→ zweibeee: 哪间厂不看利润阿，讲这句话要用点脑== 09/15 08:27