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极客湾: 在WWDC的现场,跟苹果的同学稍微了解了一下AI(Apple Intelligence)的细节。 苹果AI有手机平板电脑本机计算的,也有用云端伺服器的 (苹果官方叫Private Cloud Compute),苹果会有一套演算法来判断用本机还是用云端。 比如像AI画图,生成表情包,模型只有3b参数非常小,就是调用本机硬体。而笔记摘要修饰 邮件等文字处理,以及Siri的其中一些AI特性,使用大的模型效果会好很多,就会上云端处 理。 由於需要8G记忆体,所以苹果AI最低只支援A17Pro的iPhone和M1的iPad。 那本机性能不达标的旧iPhone/iPad可不可以用那些上云端处理的场景呢? 答案也是不行的,因为他们认为这些设备没办法做这个【本机or云端】的判断。 苹果AI整体我是觉得意料之中。不过苹果的优势就在於他对开发者比较强势,执行力还可以 ,我肯定希望第三方开发者能尽快去用苹果给的AI介面,如果能起到一个info hub的作用, 整合各家敌对App的资讯来提供便利性,比如让Siri抓一个微信提到的地址填在淘宝里,这 就有点意思了(狗头 ___ >画重点 RAM不够 or NPU性能不够的机型 ex: iPhone 15/Plus , iPhone 14Pro/max....,iPad Pro2020, iPad mini6 ...., iPad Air4, iPad10....以下略 也没办法用 Apple 云端AI 因为苹果认为这些设备没办法做「本机or云端」的判断,因此无法用云端处理AI。 https://i.imgur.com/bHT63M2.jpeg
出处: https://www.bilibili.com/opus/942404073486811171 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.8.187 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/iOS/M.1718460230.A.BC6.html
1F:→ twinmick: 意思就是判断运算时间超过他们设定的目标乾脆不给用..06/15 22:38
2F:→ gary8442: 苹果言下之意是A11~A16 NPU都废物喔 笑死06/15 22:41
3F:推 s546654321: 明年出一个要付钱的服务 就大家可以用了拉06/15 22:44
4F:→ gary8442: 若一堆人要用apple云端伺服器 目前算力根本不够06/15 22:44
5F:推 pmes9866: 不然苹果要跟你说拎北为了逼你上pro赚更多钱06/15 22:44
6F:→ pmes9866: 无印砍太多RAM给太少所以不能跑AI吗?06/15 22:45
7F:→ gary8442: 据说现在只有一堆M2Ultra 看来要加速生产M4Ultra/EX版 06/15 22:45
8F:→ s546654321: 怎麽可能不能判断 当没人玩过AI喔 哈哈06/15 22:45
9F:→ gary8442: 云端伺服器算力够再来开放收费AI 服务 www06/15 22:45
10F:推 kanetakusan: 原本打算今年换ipad pro 256G,但现在搞这出超怕20206/15 22:51
11F:→ kanetakusan: 4款很快就被放生…不管是苹果计画性的放生,还是用 06/15 22:51
12F:→ kanetakusan: 一用之後苹果发现8g ram不够就把以後新款的升到12g06/15 22:51
13F:→ kanetakusan: 以上,放生2024款…在纠结到底要不要2020年的iPad继06/15 22:51
14F:→ kanetakusan: 续用到下一代出来06/15 22:51
15F:→ gary8442: @kanetakusan M4本来有12G 阉成8G 所以下代你懂得06/15 22:53
https://reurl.cc/oRyq8g
16F:→ gary8442: 标配12G不阉割 买的人肯定会多很多06/15 22:54
17F:推 wildsky: 这不就摆明说 a16以前的AI算力根本垃圾06/15 22:56
18F:→ gary8442: 现在这样阉其实就是在跟M1M2的Pro用户说可以再等等06/15 22:56
19F:→ gary8442: 突然感觉cook刀法很佛 帮M1用户省好多钱(X06/15 22:56
※ 编辑: gary8442 (1.200.8.187 台湾), 06/15/2024 22:58:26
20F:→ gary8442: 相信未来一定有12G才能跑 8G不够用的 AI2.0 XDD 06/15 23:05
21F:→ gary8442: 或其他桌面级功能 比如说开放iPad执行Mac App 06/15 23:05
22F:→ gary8442: 说不定狠一点直接限制要至少16G RAM版本的iPad Pro 06/15 23:05
23F:→ gary8442: 直接打脸自己当初M1~M3 Mac标配祖传8GB RAM 。我觉得现 06/15 23:08
24F:→ gary8442: 在的库克干的出来这种操作 06/15 23:08
25F:推 EPIRB406: 苹果本来新功能就是配新机发表,有给15 pro已经很佛了 06/15 23:46
26F:→ gary8442: 啊不就还好有偷挤牙膏多给2G RAM给i15Pro 06/15 23:48
27F:→ gary8442: 差点连a17pro i15Pro一起遭殃XD 06/15 23:48
28F:推 EPIRB406: 可能不想被喷太凶所以加减支援一款旧机,我觉得可以啦, 06/16 00:02
29F:→ EPIRB406: 果粉有需求就会换机的 06/16 00:02
30F:→ gary8442: AI模型塞在那 8G都很吃紧了 等12G标配哎凤哎配普罗 06/16 00:55
31F:推 s78513221: 长篇大论又毫无重点 06/16 01:14
32F:→ s78513221: 调用不了本机运算就靠API外援 06/16 01:15
33F:→ s78513221: 这是微软吹破天新时代AIPC的作法可参考 06/16 01:15
34F:→ s78513221: 再多的猜测都没有消费者真正理解AI需求来得重要 06/16 01:16
35F:推 EPIRB406: 苹果不好意思说要促销新机随便找个理由就打马虎,不用太 06/16 01:59
36F:→ EPIRB406: 认真啦,乖乖买iPhone 16比较实在 06/16 01:59
37F:→ gary8442: 明年出个云端AI收费服务 买低端机的自己补票XD 笑死 06/16 02:00
38F:→ gary8442: 用这个玩法可以收订阅费更赚 还可以继续挤牙膏不给8G 06/16 02:01
39F:→ gary8442: 我觉得库克舍不得给IPhone SE4 8G RAM, iPad mini7也是 06/16 02:02
40F:→ gary8442: 最狠的情况很可能还是只有6G. 06/16 02:02
41F:→ Crios: 很多人说苹果6G跑的跟安卓12G一样顺 结果AI出来直接分出阶 06/16 02:54
42F:→ Crios: 级 06/16 02:54
43F:嘘 AmigoSin: 干 再继续省RAM阿 垃圾苹果 06/16 03:55
44F:→ AmigoSin: 买iphone13, 14的人很可怜 06/16 03:56
45F:推 neomaster: 人人都要ai? 06/16 04:02
46F:→ neomaster: 安卓中低阶机能用? 06/16 04:02
47F:推 neomaster: 能买13/14至少还花的起钱 06/16 04:04
48F:→ neomaster: 那里可怜? 06/16 04:05
49F:推 AbeNana: Galaxy AI下放到S22 S23/23+现在只要15K 算中阶机 06/16 04:51
50F:→ AbeNana: 上面打错S23/S23FE 15K 06/16 04:52
51F:→ AbeNana: 同年出厂的13 14都没有AI连15无印都没有 怕人喊可怜? 06/16 04:53
52F:→ AbeNana: 说实话就这刀砍太狠 这商法夸张而已 苹果不会甚麽都对 06/16 04:54
53F:推 yoshilin: APPLE8G=WIN16G but APPLE<8G=win<1G 06/16 06:14
54F:→ yoshilin: 不过这也给其它APP作AI的商机 不一定要用APPLE的啊 06/16 06:14
55F:推 greg7575: 省 token 钱而已,说什麽都骗骗 06/16 07:08
56F:推 jickey: 其实根本可以全上云端,没联网不给用就好了,解释这麽多谁 06/16 08:09
57F:→ jickey: 不知道就是想多卖新机 06/16 08:09
58F:→ greg7575: 整合到apple one 订阅不就好了。 06/16 08:46
59F:推 MilkTeaMan: 说好的苹果管理好不需要堆RAM呢 原来是要切割用的 06/16 08:47
60F:推 neomaster: 果然是跳水三星 还不快去买起来 06/16 08:53
61F:推 bin12: 三星 几年前 旧旗舰机直接给12G ram 06/16 09:21
62F:→ bin12: 三星 直接下放AI给旧旗舰 超大方 06/16 09:21
63F:→ bin12: 反观 苹果 超吝啬 逼你换新机 06/16 09:21
64F:→ bin12: iPhone 越更新越顿 耗电发烫 06/16 09:21
65F:推 lancerjump: 三星12/16倒退成8/12也是一绝 06/16 09:24
66F:推 bin12: 三星 ram 16G变12G 但 06/16 09:37
67F:→ bin12: 总比 iPhone 8G/6G 要强 06/16 09:37
68F:→ bin12: 起码 三星 旧旗舰还能用AI 06/16 09:37
69F:→ bin12: iPhone 卖高价 ram超吝啬 赚暴利 06/16 09:37
70F:→ bin12: iPhone 越更新越顿 耗电 06/16 09:37
71F:→ bin12: 果粉 还会帮忙护航 06/16 09:37
72F:推 jujusun: 跳水的不是真AI吧 还要靠估哥搜寻 以图搜图多久前就有了 06/16 09:38
73F:→ jujusun: 也不支援中文是什麽障碍AI啊 06/16 09:39
74F:→ jujusun: 根本就跟苹果生成AI不同东西 06/16 09:41
75F:推 bin12: 苹果 生成式AI 不就是openAI的技术? 06/16 09:56
76F:→ bin12: 苹果还要付钱给openAI 06/16 09:56
77F:→ bin12: 看看苹果的siri超愚笨 06/16 09:56
78F:→ bin12: 就知道苹果技术很差 06/16 09:56
79F:→ bin12: 果粉不用自high了啦 06/16 09:56
80F:推 vibianus: 其实主要应该是想限流,不然串open AI太烧钱了,S24的A 06/16 10:11
81F:→ vibianus: I也有传未来可能改付费订阅,然後edge端model需要多大R 06/16 10:11
82F:→ vibianus: AM这个就是苹果刀法了 06/16 10:11
83F:推 EPIRB406: 苹果AI连BETA都没有就有人开始吹了? 06/16 10:15
84F:→ vibianus: 苹果就是有本事坑你啊XD,资料都在苹果生态系加上系统 06/16 10:17
85F:→ vibianus: 级AI整合体验,难道你要换三星 06/16 10:17
86F:→ zyi840449: 妈的无法判断就一律上云端处理阿 06/16 10:28
87F:推 jujusun: 跳水的一直来ios版吵AI结果跳水机心得文没人讨论AI难怪跳 06/16 10:42
88F:→ jujusun: 水 06/16 10:42
89F:→ b131325: 反正要等AI有作用起码要到iphone 18 支援与否完全没差 06/16 10:53
90F:→ b131325: 就跟目前的AI PC没有半台有用一样 06/16 10:55
91F:推 Samurai: 不可能无法判断本地或云端啦,就是挤牙膏要你换机而已, 06/16 11:42
92F:→ Samurai: 苹果吃相难看,不爽不要买罗 06/16 11:42
93F:→ Samurai: 自己猜测下一个网路时代应该是云端跟AI的配合了 06/16 11:43
94F:推 greg7575: 功耗5瓦要跑什麽AI什麽运算啦。 06/16 12:16
95F:推 siegfriedlin: 还真的可能整合进apple one = = 06/16 12:30
96F:推 greg7575: https://i.imgur.com/DXAa3MF.jpeg 06/16 12:32
97F:推 coware: 烂死 记忆体抠门扣到反噬 06/16 12:36
98F:推 ko363630: only apple can do!!! 06/16 13:41
99F:推 GoodFriday: 就只是不想多花钱建置云端算力的藉口而已啊 06/16 13:53
100F:→ Xperia: 现在问题反而是苹果ai功能都要载第三方app,所谓系统级ai 06/16 13:58
101F:→ Xperia: 都还在画大饼阶段,某些厂牌ai机种已经推半年以上了,我 06/16 13:58
102F:→ Xperia: 看84楼只是资料被苹果绑架了而已 06/16 13:58
103F:嘘 kouta: 当初买就没有的功能 一直叫叫叫 就只是想免费用而已 06/16 14:07
104F:推 neomaster: 去mobile 搜ai 06/16 14:32
105F:→ neomaster: 看看能有什麽文章? 有人在讨论ai功能? 06/16 14:32
106F:→ Xperia: 他厂ai功能较早上线,且某些旧机可以更新,不检讨苹果难 06/16 14:32
107F:→ Xperia: 道要检讨那些愿意创新的厂商? 06/16 14:32
108F:→ kisia: AI能用什麽连个毛都还没看见 这些人确有这麽多能讲 06/16 14:34
109F:→ Xperia: 软体更新意义有二:安全性、新功能,如果只是为了安全, 06/16 14:34
110F:→ Xperia: 大家还会如此称赞苹果的长更新年限吗? 06/16 14:34
111F:推 neomaster: One UI 6.1 软体更新将开放全球更多用户体验 Galaxy 06/16 14:35
112F:→ neomaster: AI 应用,包括与 Google 06/16 14:35
113F:→ neomaster: 合作的搜寻圈、讯息即时翻译智慧助理、翻译助理、通话 06/16 14:35
114F:→ neomaster: 即时翻译、笔记智慧助理、语音 06/16 14:35
115F:→ neomaster: 转文字智慧助理、浏览助理、生成式相片编辑、智慧相片 06/16 14:35
116F:→ neomaster: 编辑建议和 AI 生成式个人桌布 06/16 14:35
117F:→ neomaster: 好强大的ai应用 06/16 14:35
118F:→ neomaster: XD 06/16 14:36
119F:推 kyo06: 不是啊,Apple新产品就还没出来,15pro能更新不算旧机? 06/16 14:37
120F:推 Xperia: 吃不到葡萄说葡萄酸 06/16 14:37
121F:→ Xperia: 15pro有,15没有啊 06/16 14:37
122F:→ kyo06: 他厂ai功能较早上线,且某些旧机可以更新 所以咧? 06/16 14:37
123F:→ kyo06: 苹果也有旧机可以更新啊,我实在不懂这逻辑在哪 06/16 14:38
124F:→ kyo06: 15没有,难道三星那一票A系列就有了吗? 06/16 14:38
125F:推 neomaster: 三星 galaxy ai 免费至2025年底 之後要不要收费 未 06/16 14:41
126F:→ neomaster: 知 06/16 14:41
127F:推 kyo06: 认真说我是觉得目前怎麽看各家AI对旧机下放程度都偏刀法 06/16 14:42
128F:→ neomaster: 先问问galaxy ai 有能大幅度改善你的生活或工作效益? 06/16 14:43
129F:→ kyo06: 但要酸可以,明明大家都刀法还可以捧A贬B是满奇葩的 06/16 14:43
130F:推 neomaster: 杀手级应用? 还是装饰级? 06/16 14:44
131F:推 xoy: 两年前的Pixel跟S2x都有下放AI功能,两年前的iPhone? 06/16 15:33
132F:→ xoy: 规格上的刀法差不多都是切8GB RAM,问题是这个规格的普及度 06/16 15:35
133F:推 Ereinion9895: a系列了不起15000,iphone 可是年年三万起跳,价格 06/16 15:39
134F:→ Ereinion9895: 不一样当然对其有不同的要求 06/16 15:39
135F:推 kyo06: 所以旧机比较多款可以用就可以酸别人的概念就是了 06/16 15:44
136F:推 AbeNana: 我可以不用 但你不能不给啊 苹果这次是15pro以下都不能用 06/16 15:46
137F:推 Ereinion9895: 现在板上很有趣,手拿15pro或未来要换机的人,已经 06/16 15:47
138F:→ Ereinion9895: 把苹果ai吹上天了,反观手上旧机用不到的,又开始 06/16 15:47
139F:→ Ereinion9895: 提出ai无用论 06/16 15:47
140F:→ kyo06: 如果真的8GB就是硬限制那我酸刀法我可能还要道歉哩 06/16 15:49
141F:推 xoy: 8GB RAM只是硬限制之一,苹果的AI底线是M1,A1x NPU比M1强的 06/16 15:55
142F:→ xoy: 不少,但是有8GB RAM的只有A17 Pro 06/16 15:55
143F:→ xoy: 安卓不容易被RAM卡住,但是8Gx三代跟Tensor三代NPU或DSP性能 06/16 15:57
144F:→ xoy: 差异不小,就看厂商愿不愿意花功夫做 06/16 15:57
145F:推 kyo06: 如果是这样那还真的不能酸刀法,我道歉,要酸15P外规格烂 06/16 15:57
146F:推 neomaster: ai怎麽会无用呢?? 06/16 16:24
147F:推 lucifero:  不能用的机型 就直接换16 pro不就解决了 有这麽好吵? 06/16 16:41
148F:推 neomaster: 没看到板上那麽多人在替15以下的机型抱不平吗 06/16 16:41
149F:→ neomaster: 尤其是安卓机主 06/16 16:42
150F:→ neomaster: 不替低阶安卓机烦恼 反而担心iphone用户没ai可用 06/16 16:42
151F:推 jujusun: 翻译也叫AI喔 跳水机真的好笑 即时翻译苹果早就有了 人家 06/16 16:43
152F:→ jujusun: 苹果内建iwork iMessage 对应AI跳水机有吗 连cloud都没有 06/16 16:43
153F:→ jujusun: 什麽资格跟人吵AI 06/16 16:43
154F:→ Crios: 很有趣 当被切割时开始拿隔壁的A系列中低阶款来比较 苹果1 06/16 16:44
155F:→ Crios: 5可是旗舰机种欸 06/16 16:44
156F:推 kyo06: 15是旗舰那15P是什麽?确实很有趣 06/16 16:45
157F:→ kyo06: 大家都有吃不到的机种,吃不到就去买更新的能吃的就好 06/16 16:46
158F:→ jujusun: 果迷早就拿全家餐 至少电脑有M1以上吧 跳水机有生态圈吗 06/16 16:46
159F:推 kyo06: 15的规格到底哪一点称得上旗舰了 06/16 16:49
160F:→ kyo06: SOC旧一个世代,萤幕没120Hz,RAM也不是8GB 06/16 16:50
161F:→ kyo06: 你要酸他次阶机种卖盘子价我没有意见 06/16 16:50
162F:→ kyo06: 硬把他捧成旗舰再来酸苹果不给他AI这逻辑我服了 06/16 16:51
163F:推 neomaster: ios板日常 06/16 16:53
164F:→ neomaster: 新版ios发表 安卓崩溃一次 iphone新机发表 安卓再崩溃 06/16 16:53
165F:→ neomaster: 一次 06/16 16:53
166F:推 neomaster: https://youtu.be/rurnhGeNVnM?si=ultbIEyI-KfNGHm3 06/16 17:13
167F:→ neomaster: 看看你会"常"用那些ai功能 06/16 17:13
168F:→ Crios: 楼上几楼那麽气是买到15了吗?反正我13pro也是没吃到新AI 06/16 17:21
169F:→ Crios: 啦 直接被抛弃 可怜 06/16 17:21
170F:推 kyo06: 看起来你比较气耶,我是15PM吃得到但我本来就会换16PM啊 06/16 17:27
171F:→ gary8442: 有没有人的组合是2020 iPad Pro A12Z 12.9 + i14ProMax 06/16 17:27
172F:→ gary8442: +末代intel i9顶配 MacBook Pro 16.... 06/16 17:27
173F:→ kyo06: 楼上这样是吃不到全家餐的概念吗? 06/16 17:28
174F:→ gary8442: 每个都是当代旗舰但都被 06/16 17:30
175F:→ gary8442: 切割 06/16 17:30
176F:嘘 ssshleo: 等真的实装上手机再来讨论 不然都是空谈 06/16 17:36
177F:推 jujusun: 以跳水机举例来说那些AI功能根本就不吸引民众镜头还变差 06/16 17:43
178F:→ jujusun: 难怪跳水耶 我看收款功能没办法出 以後店家老板都拿哀凤 06/16 17:43
179F:→ jujusun: 收钱罗 06/16 17:43
180F:→ ssshleo: 以现有的情况来说 应该不会有店家想要为了这个功能 06/16 18:44
181F:→ ssshleo: 多付月租跟手续费 06/16 18:44
182F:推 s6525480: 那个神人组合好好笑 06/16 20:09
183F:→ aaron5555: 苹果产品建议还是最推荐买麦书 硬体比较没有毒点 06/16 20:31
184F:→ aaron5555: 其实再这边酸也没什麽用 事实证明苹果这样搞就是可以 06/16 20:36
185F:→ aaron5555: 登上市值第一 06/16 20:36
186F:推 jujusun: others手机注定就是放着臭等跳水 不要再来这里叶了 06/16 22:08
187F:→ jujusun: 安卓你不买我不买 明天降五百 06/16 22:09
188F:推 jujusun: 安卓不要再来造谣了 苹果哪需要载第三方app 06/16 22:13
189F:推 ohlong: 云端不按使用算力收费根本超佛吧 06/16 23:31
190F:嘘 Andosinjo: 苹果搭载ChatGPT,并没有付钱给Open AI,不要在那边乱 06/17 05:37
191F:→ Andosinjo: 讲省token 06/17 05:37
192F:→ Andosinjo: 不收费是正常的,反而你用手机订阅还会被苹果抽30% 06/17 05:38
193F:推 greg7575: 自建云端也是产出token。 06/17 06:57
194F:→ greg7575: 你对省token只觉得是省chatgpt的钱而已吗 06/17 06:58
195F:推 chironys: 算了吧,现在AI都还在前期阶段,搞不好等到成熟後已经 06/17 10:26
196F:→ chironys: 不是现有这套算法,是其他的方案 06/17 10:26
197F:→ bbbing: 简单来说苹果的决定都是正确而且有意义的 06/17 12:25
198F:→ labell: 先问其他家ai旧机可以用吗 还是一堆人还用6s 06/17 13:58
199F:→ labell: Pro 印度制造 06/17 13:59
200F:→ bbbing: 三星AI下放到S21够小气了吧 06/17 14:10
201F:→ bbbing: 苹果AI开放到15 pro都能用 06/17 14:11
202F:推 neomaster: 冷笋上放到s24了吗 06/18 09:10
203F:推 Eggslegend: 我买15第一批,我超不爽 06/19 13:15
204F:→ Eggslegend: 故意阉割还能当成不支援AI的理由 06/19 13:15
205F:→ Eggslegend: 当初也不会知道6GRAM不支援啊 06/19 13:15
206F:→ Eggslegend: 卖到快三万就是妥妥的旗舰价啊 06/19 13:15
207F:→ Eggslegend: 就算15PM也不是每个规格都旗舰e.g.相机 06/19 13:15
208F:→ Eggslegend: 苹果一整个就很恶心 06/19 13:15
209F:→ Eggslegend: 就算我有两个M1支援AI以後也不会再买苹果的东西 06/19 13:15
210F:→ yumeixuan: 一个AI就没办法跑了,之前还一堆人喊性能过剩... 06/19 16:04
211F:→ jjjj222: 电脑从来都没有效能过剩的问题, 这是白痴验证器, 喊的都 06/19 23:27
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