作者bebehome (bebehome)
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标题Re: [情报] 苹果M2升级不够明显成为未来隐忧
时间Wed Jun 15 11:16:46 2022
是真的蛮无感的升级啊
M1有多好大家都知道，我也为了M1从PC又跳回MAC了
问题是M1大家都买了，M1效能不够有M1pro可以买，用M1pro的更不会换回去M2
今年或明年，给我一个从M1换成M2的理由？
真的找不到...
所以M2只能卖给还没买到M1的人
问题是M1已经好到连PC用户都跳过来，更不要说自己人果粉
看YT 3万元的M1 mac mini都已经上打十几万的Intel Mac pro了，果粉们早就换了
可以预见M2的销量跟M1相比，只会有一个惨字。
身为PC转Mac又转PC又为了M1转回Mac的"中坜"用户
认真觉得MAC现在缺的不是晶片升级，而是游戏显卡支援
打通这块，销量翻个3~5倍把ＰＣ压在地上摩擦都不是难事。
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1F：推 ocean920704 : 虽然有磁吸充电跟黑色真的超级棒，但真的您说的一 06/15 11:20
2F：→ ocean920704 : 样只能卖给还没买m1的人，但我觉得是他m1就太强， 06/15 11:20
3F：→ ocean920704 : 後继无力 06/15 11:20
4F：→ krousxchen : 问题不是游戏显卡，而是玩家愿不愿意在Mac买游戏 06/15 11:45
5F：→ krousxchen : 之前问题在於Metal API支援的效果太旧，现在改进了 06/15 11:46
6F：→ krousxchen : 恶灵古堡八移植mac就是个好例子，代表mac已经能 06/15 11:47
7F：→ krousxchen : 移植主流游戏，不需要其他家的游戏显卡 06/15 11:47
8F：→ krousxchen : 反而Apple Silicon的架构就是游戏机的最终型态 06/15 11:48
9F：→ jamt : 所以能原生玩Half Life:Alyx跟Beat Saber了吗，不行 06/15 11:50
10F：→ jamt : 啊 06/15 11:50
11F：→ cevs : 的确 mac gpu部分真的不够强 06/15 11:53
12F：→ krousxchen : 所以我才说问题在玩家愿不愿意在Mac买游戏 06/15 11:57
13F：→ krousxchen : Switch也是靠证明三厂游戏能卖，三厂才愿意上 06/15 11:58
14F：→ krousxchen : 不过我觉得苹果应该让iPhone也能玩Mac单机游戏 06/15 11:59
15F：→ krousxchen : 扩大平台基数，才能吸引三厂 06/15 12:00
16F：→ krousxchen : m1能跑八代FHD，M1=A14X约为A16，那iPhone其实也能 06/15 12:01
17F：→ krousxchen : 跑，降到720p应该就够跑了 06/15 12:01
18F：→ krousxchen : 甚至A14/15应该都行 06/15 12:02
19F：→ krousxchen : 要说Mac gpu不够强，但M1 Ultra就能八代4k60p了 06/15 12:03
20F：→ krousxchen : 不过m1 ultra很贵就是了 06/15 12:04
21F：推 nokia6310 : 新的系统通吃三大游乐器手把，如果撒钱，应该可以买 06/15 12:07
22F：→ nokia6310 : 通一些游戏厂移植大作过来 06/15 12:07
23F：→ nokia6310 : 或者打通原神之类的手游大作，这是我的幻想啦 06/15 12:09
24F：→ krousxchen : 原神上Mac根本就是随手就能作的事，是米哈游选择不 06/15 12:14
25F：→ krousxchen : 上呀，不然之前mac能透过漏洞跑所有iphone app，後 06/15 12:14
26F：→ krousxchen : 来苹果封掉了，只剩愿意上mac appstore的 06/15 12:14
27F：嘘 kouta : 是要好到盖过 Mac studio ? 06/15 12:15
28F：推 nokia6310 : 索尼战神都可以去pc平台了，画质好得很 06/15 12:19
29F：→ nokia6310 : 不过mac平台确实没有很狂的显卡，这是弱项 06/15 12:19
30F：→ krousxchen : ps5xsx显卡也没有强到爆呀 06/15 12:20
32F：→ krousxchen : 说mac显卡不强的，要不要先看一下显卡天梯? 06/15 12:22
33F：推 Luos : 我也觉得M2是吸引M1时还在观望的人 像我一样 06/15 12:22
34F：推 sorsu : 我就是没买M1 直上M2了 06/15 12:27
35F：→ LuckSK : M2就没後缀的正常迭代不是吗，苹果很明显不会让他爬 06/15 12:31
36F：→ LuckSK : 上m1 pro头上，要上m1 pro的也不用看m2。性能分阶照 06/15 12:31
37F：→ LuckSK : 价格排反而显得正常到不行，m1 mba并没有停卖就是补 06/15 12:31
38F：→ LuckSK : 千元美金区块 06/15 12:31
39F：推 dkramses : M1 mac mini上打Intel Mac pro 这484太过了? 06/15 12:37
40F：推 opengaydoor : M2专门吸引像我这种 苹果商品至少要买第二代的 06/15 12:39
41F：→ LuckSK : 那是内建硬体解码带来的优势，没有过分啊，没对应编 06/15 12:40
42F：→ LuckSK : 码就要看运算能力了 06/15 12:40
43F：推 waroz : 从天梯上看，确实还没有到很强呀 06/15 12:42
44F：→ waroz : 30系还有一大截在上面呢 06/15 12:42
45F：→ waroz : 而且PS5之类游戏机一直都是极限优化榨性能 06/15 12:42
46F：→ waroz : 单比显卡意义不大啊 06/15 12:42
47F：→ waroz : 用同等规格来跑，PS5会比PC顺N倍 06/15 12:42
48F：推 xBox1Pro : 你是不是在反串.. 06/15 12:46
49F：推 nokia6310 : 希望mac平台争气一点，想直接玩一些3A大作>> 06/15 12:46
50F：推 xBox1Pro : Mac一直以来都是电脑游戏的绝缘体，能玩到都是捡到 06/15 12:49
51F：→ xBox1Pro : 的 06/15 12:49
52F：→ krousxchen : 当年老任家机都被笑三坟，现在NS则是三厂能上就上 06/15 12:51
53F：→ krousxchen : 虽然也有NS是掌机的因素，但要让三厂上Mac， 06/15 12:51
54F：→ krousxchen : 苹果要让Mac使用者习惯在自家平台买/玩游戏 06/15 12:52
55F：推 xBox1Pro : 现实中玩家就被养成要玩游戏就乖乖买PC或主机比较 06/15 12:54
56F：→ xBox1Pro : 实际，移植Mac太花成本，市场也太小不划算 06/15 12:54
57F：→ jamt : 在PC上要玩4K/2K的3A游戏要花多少钱，在苹果上要玩4 06/15 12:57
58F：→ jamt : K/2K的3A游戏要花多少钱，聪明的消费者会选？ 06/15 12:57
59F：推 nokia6310 : 手游移植过来，操控就是问题，例如纪念碑谷，就... 06/15 13:00
60F：推 xBox1Pro : 任天堂之前是Wii WiiU的特规手把配置跟人家不一样 06/15 13:00
61F：→ xBox1Pro : ，三厂要移植根本很难解决手把问题 06/15 13:00
62F：→ jamt : 说实在有些游戏上NS根本浪费，不如用PC弄模拟器加mo 06/15 13:01
63F：→ jamt : d就有更高画质 06/15 13:01
64F：→ xBox1Pro : 现实就是2万多的烂华硕笔电都比所有的Mac适合玩游 06/15 13:02
65F：→ xBox1Pro : 戏，怎麽会买Mac期待人家移植3a 06/15 13:02
66F：推 ipadpro2 : 只要下半年可以玩Diablo4，一定卖爆 06/15 13:02
67F：推 nokia6310 : 就期待苹果撒点钱，自然就有厂商愿意移植 06/15 13:05
68F：推 xBox1Pro : 以前用x86的mbp玩Mac游戏常常会遇到优化的小问题， 06/15 13:07
69F：→ xBox1Pro : 我是不太会期待厂商重视Mac游戏市场。因为Mac市占 06/15 13:07
70F：→ xBox1Pro : 本来就是没有游戏需求的人，而且有双系统电脑或Ma 06/15 13:07
71F：→ xBox1Pro : c+随便一台主机的人也很多，为什麽要专门用Mac 玩 06/15 13:07
72F：→ xBox1Pro : 游戏 06/15 13:07
73F：推 xBox1Pro : Apple Arcade都推不太起来了，先期待这个推起来比 06/15 13:20
74F：→ xBox1Pro : 较实际 06/15 13:20
75F：→ Dorae5566 : 没吧...我也是当初观望M2的。我觉得M2很棒。只是前 06/15 13:20
76F：→ Dorae5566 : 提是用M1的售价 06/15 13:20
77F：推 r1006274 : Air M1那烂模具就是升级的点 06/15 13:29
78F：推 parislove3 : 不会耶 Air M2那烂浏海反而是劝退的点 06/15 13:33
79F：→ krousxchen : 现在apple silicon性能很强了，看看两万多的m1 mba 06/15 13:34
80F：→ krousxchen : 的性能跟两万多的华硕笔电比，哪个强 06/15 13:34
81F：→ krousxchen : 光M1就赢过所有intel 内显性能 06/15 13:36
82F：→ krousxchen : amd apu的内显也是最高等才摸到m1等级 06/15 13:36
83F：推 Ereinion9895: 会买Mac的基本上都不太玩游戏，所以Mac上才没什麽 06/15 13:59
84F：→ Ereinion9895: 游戏可以玩，才会导致没什麽厂商想在上面出游戏。 06/15 13:59
85F：→ Ereinion9895: 再加上你电脑游戏都用dx12开发，了不起就Vulkan ， 06/15 13:59
86F：→ Ereinion9895: 再用metal开发成本太高了。所以结论就是空有性能没 06/15 13:59
87F：→ Ereinion9895: 用，还要有软体支援才行。或许恶灵古堡是个好的开 06/15 13:59
88F：→ Ereinion9895: 始吧。但想要主力玩游戏的人还是会去组pc。m1了不 06/15 13:59
89F：→ Ereinion9895: 起就让你能玩而已。 06/15 13:59
90F：→ krousxchen : 所以我才觉得要靠iPhone，这市场才能扩大 06/15 14:02
91F：推 nokia6310 : 反正苹果就是要推自己的metal，静观其变吧 06/15 14:12
92F：→ jayemshow : PC = Personal Computer 个人电脑 06/15 14:13
93F：→ jamt : 楼上是不是忘了VR，iPhone要玩什麽VR？ 06/15 14:13
94F：→ jayemshow : MAC 是 PC 的一种... 06/15 14:13
95F：→ jayemshow : 看到从 PC 跳 MAC ??? 完全黑人问号 06/15 14:14
https://www.youtube.com/watch?v=yxuvFMTCcuM
我想你可以去给苹果上一下英文课
96F：→ jayemshow : 你想说的是 X86 吧? 06/15 14:15
97F：推 xoy : Mac的游戏有机会靠iPhone iPad沾点光，但是3D跟CAD 06/15 14:15
98F：→ xoy : 等专业软体就要想办法说服软体厂商了 06/15 14:15
※ 编辑: bebehome (125.227.169.169 台湾), 06/15/2022 14:20:01
99F：推 waroz : 名词的意思随时代变化，脱离原意很正常 06/15 14:22
100F：→ waroz : 知道表达什麽就好了，不用太纠结 06/15 14:22
101F：推 AmigoSin : M2涨价太多根本不想买 06/15 14:47
102F：→ AmigoSin : 也没给HDMI、外接双萤幕，真的不想买 06/15 14:47
103F：→ krousxchen : m2 mba涨价是涨外壳吧，m2 mbp不就没涨？ 06/15 14:57
104F：推 brad001 : 从天梯来看 m1位置不就在那边 哪里强… 拿数据打脸 06/15 15:02
105F：→ brad001 : 自己是什麽意思 06/15 15:02
106F：推 parislove3 : 狭义的PC是指IBM PC及其相容机 也可理解为x86体系 06/15 15:20
107F：→ parislove3 : 广义的PC则是泛指所有桌电 笔电 平板 手机 PDA等 06/15 15:21
108F：→ parislove3 : 等 06/15 15:21
109F：推 parislove3 : 通常会同时提到MAC和PC 大多用以区分苹果体系和微软 06/15 15:23
110F：→ parislove3 : -x86体系 06/15 15:23
111F：推 TheWhack : 第一次看到PC也能吵 会不会太无聊..都知道原po是要 06/15 15:35
112F：→ TheWhack : 表达什麽了 06/15 15:35
113F：→ TheWhack : 不然要怎麽有效率的描述 mac vs others? 06/15 15:36
114F：→ TheWhack : 要不要给一些实际的建议让大家学习，不要喷完就跑r 06/15 15:36
115F：→ LimYoHwan : 性能强没屁用 一堆软体不支援 06/15 15:42
116F：推 ccpz : M2输高阶M1很正常吧。Intel 12代i3同样也输给11代i5 06/15 16:09
117F：推 alan00 : 2015感觉快撑不住了 要换M2还M1? 06/15 16:23
118F：推 AndyLee76 : 浏海超棒的啊 萤幕直接变大耶 06/15 16:37
119F：→ markmao : MAC也能用steam 检讨大家不在MAC买游戏怪怪的 06/15 16:50
120F：→ markmao : 也不用神话M1M2的游戏性能 终究是内显程度 06/15 16:50
121F：→ markmao : 跟独显比规模差距摆在那 跑高负载游戏该喘还是会喘 06/15 16:50
122F：推 milkBK : 建议先出个特规主机 但是48核以上的gpu， 这台就当 06/15 17:08
123F：→ milkBK : 家机卖，没有原生，就用性能去扛，要有基础用户数 06/15 17:08
124F：→ milkBK : 量才有人要开发游戏，不如先让windows游戏能无痛游 06/15 17:08
125F：→ milkBK : 玩 06/15 17:08
126F：→ milkBK : 总不能每次都玩小品游戏+赛璐璐风格+多边形的画面 06/15 17:09
127F：→ milkBK : 装成是大作 06/15 17:09
128F：→ deolinwind : 可是pc/mac游戏顶多1490抽三成而且steam另计，手游 06/15 20:28
129F：→ deolinwind : 可以3290一单一直抽抽抽比较赚又轻松 06/15 20:28
130F：→ deolinwind : 把windows游戏通通淘汰变成人人手游比较赚钱的意思 06/15 20:29
131F：→ labell : 所以只能买英格尔 06/15 22:53
132F：推 yao03911 : M2跟M1 PRO以上本来就不同定位有什麽好比的，倒是 06/15 22:59
133F：→ yao03911 : 觉得M系列之後更新速度应该不会像现在怎麽快吧 06/15 23:00
134F：推 rayray0410 : 等了好久M2 结果售价直接贵$200 06/16 07:10
135F：推 adon0313 : 会买的之前折扣 m1也不到两万… 06/16 12:32
136F：→ bian0977 : 以内显来说 Mac及格了啦 = = 06/16 15:44
137F：推 lightaurora : 可以买游戏我直接买爆 06/16 19:26
138F：→ b131325 : air改M2只是加分、其他改动才是购买的诱因、毕竟真 06/16 20:40
139F：→ b131325 : 的在意效能的人一开始就会去买Pro 06/16 20:40
140F：推 nimab : krousxchen不懂就别一直吹 游戏开发不是晶片强就好 06/17 05:55
141F：→ nimab : 你先去了解arm架构和x64 x86架构的差异 还有图形ap 06/17 05:55
142F：→ nimab : i的支援度再来说吧 06/17 05:55
143F：推 nimab : 现在游戏基本都依赖DirectX和OpenGL 不过OpenGL能 06/17 05:59
144F：→ nimab : 做到的事比DirectX少很多 mac OS又不支援DirectX 这 06/17 05:59
145F：→ nimab : 就注定mac永远在游戏上是差人一截的 开发商不会为了 06/17 05:59
146F：→ nimab : 你特规系统再去出一个版本 06/17 05:59
147F：推 nimab : 何况mac OS使用者少成这样 无法回本的移植没厂商会 06/17 06:03
148F：→ nimab : 做 06/17 06:03
149F：推 nimab : metal 3和DirectX比还是太嫩太阳春了 06/17 06:07
150F：→ k258610 : 手游打通就行了啊，串流app 也不打通到底为啥啊 06/17 09:48
151F：嘘 ridges : 不觉得 06/18 00:55
152F：→ yangwen5301 : 苹果就没心啦，不然把Metal接到DX12弄个像是Proton 06/18 13:06
153F：→ yangwen5301 : 的东西最快 06/18 13:06
154F：→ yangwen5301 : 不要讲其他游戏，光是麦块的Java就三不管地带，玩家 06/18 13:12
155F：→ yangwen5301 : 还要自己去载重新编译成arm版本替换掉Minecraft里面 06/18 13:13
156F：→ yangwen5301 : 的Java，苹果不出力帮忙其他公司应该连改都不想改 06/18 13:13
157F：→ yangwen5301 : 麦块还不用DX12改Metal连这都不做 06/18 13:15
158F：→ yangwen5301 : 把Java重新弄一版就好 06/18 13:16
159F：→ parislove3 : krousxchen不懂乱吹+1 彷佛已身处苹果宰制游戏市场 06/21 23:18
160F：→ parislove3 : 的世界线 看了真的笑死 06/21 23:18