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我其实只是想要聊聊大家的决定 结果大家还是把重点放在记忆体到底该不该大了QQ 既然大家爱讨论 我也尊重大家~ 不过 关於A大这篇 我觉得有许多地方不太认同 当然 我不会一句 "又开始怪使用者习惯了" "惯厂商" "护航的总是放大绝 一句都是使用者习惯不好的错" 去回应你 --------------------以下个人心得 不想看请跳过 直接到最下面---------------- 因为我觉得有时候过於特殊的使用方式 确实应该是先检讨自己的使用习惯 就像有些人总是要把系统用到没空间 才来哭为何跑的变慢了 为何系统突然出问题 (就像以前年轻不懂的我 不过 我会用到没空间 但我不会哭诉 因为我知道那是我的问题) 或者有些人爱放一堆东西 又不备份 等到坏掉了才来哭说怎麽手机这样就坏了 那麽烂 又或者像B大一样 开几百个APP 都不去清多工里面的APP 放着让他每次开多工都要开一堆预览图 这样当然RAM在大都不够用 所以这部分 检讨使用者或许真的是对的 也不该要求厂商要去满足这类的使用者 毕竟这类的使用者是少数 也就像你说的 厂商应该是出一支满足大多数使用者的手机 而不是客制化手机 (跟WIN电脑不同 电脑自己组装 你想要装多好就装多好 系统可以支援的话 且口袋够深 你要装100GB的RAM让你可以无限开程式都不用怕会LAG 也没人会拦你) 不过 现实的状况就是 并非所有的使用者都像是B大那样的超重度使用 或者是超特殊使用 却还是依旧有对於RAM感到不足的情况 所以这些人的使用体验不用在意? 这些人的使用感受就都是屁吗? 还是反正这些觉得RAM不够的人 一定都是超重度使用 一定都是使用者有问题 或者一定都是果黑 一定都是用Android跑来这边抹黑来乱的? 不应该是这样的吧?@@ (我嫌RAM不够 就该滚去用Android吗? 我嫌RAM不够 拿出来讨论 我就果黑吗? 哈哈 真实世界中 我周遭的朋友都觉得我是死忠果粉 虽然其实我不是 是因为真的觉得好用 而不是偶像崇拜 所以不用去批评 照单接收 我又买MBA 又买MBPR 也买ipadmini 还买iPadAir 每一代iphone也几乎都有 想不到来这边讨论一下就被封成果黑了XD 我想 一定有许多人跟我一样....orz) 大家讨论 针对觉得可以更好的地方去做评论 或者即便是批评 会怎样吗? 苹果会少一块肉? 还是苹果就一定要维持一个完美的形象 批不得? 你可以反驳 可以用你的理论去想办法说服对方接受你的看法 (虽然我不觉得需要去想要说服 因为每个人原本就不可能想法相同 价值观相同 只要互相尊重就够了) 但不需要 有人跟你意见不同 就说是人家的错 甚至说人家是果黑吧? 当然 另一边的人也是一样 人家提出看法 你同样可以反驳 也不需要只要有人去讲一些话 你就说对方就是死忠果粉 只会护航 大家就好好讨论 不是很好吗? 如果使用者的意见 可以让厂商未来的手机做的越来越好 满足越多人的需求 让越多人满意 这不是使用者 消费者之福吗? 所以有批评 有意见 应该是好事 正如那句话 嫌货人才是买货人 会嫌的人才是真的很想买的人 不是说喜欢就一定会不管厂商丢甚麽出来都默默接受 (当然这种人一定有) 就因为很喜欢 所以希望能够好的人 也是一大堆的 你会说 我们在这讨论一堆有甚麽屁用 苹果又看不到 是拉 或许是如此 但其实国外各大论坛也都有一堆类似的讨论 我不相信苹果的市场分析或是行销部门不会去注意是使用者的观感跟使用者的意见 不只是苹果 有些重要的讨论区 一定会有厂商的人去看的 还是说 反正厂商只要看销售反应就好? 只要卖得好 就是对的? 或许拉 短期几代可能这样 因为许多人就算不满意 还是非常可能含泪购买 可是这样就要禁止他们发出自已不满的声音? 前面说了 会嫌的人才是买货人 如果哪天这类人的声音 随着苹果出的产品 一直都看不到新意 看不到自己CARE的问题 有被解决 那难保他们可能不会再买单了 (当然啦 如果世界上没有其他厂商能够打击苹果 让苹果可以一直如此 没有任何其他厂商有好的竞争力 让大家只能永远含泪买苹果 那就真的 只能说苹果厉害 但这样的情况 实非消费者之福) 今天或许是因为台湾的市场还不够大 所以不可能会有人来PTT这边看 (但其他厂牌可能就不一定是这样了 就像台湾的各大电子厂商 包括ASUS跟HTC跟ACER等等 一定都会有人关注01跟PTT这些大型讨论区的 若不讨论 难道就让厂商觉得自己的产品根本没问题 就这样就够了吗?) 但就这样就不能讨论了吗? 台湾人也是会有需要自己的讨论空间 如果反正根本不会被看到就不用讨论 那这个版许多文章也都可以禁止了 更别说 版上一定有人会写信给苹果建议 但有时会觉得只是自己的想法而已 或者自己的个案 而不知道该不该写 如果在这边讨论之後 发现很多人跟自己有一样的感受 那他可能就更有动力去写信提出自己的使用情况跟所收集到的其他人的声音 这不是好事吗? 所以有讨论是好的 在这个地方讨论就算苹果看不到 也不是没有意义的 大家理性讨论 不要有人跟你想法不同 就去呛对方 那样反而才是没有意义的 --------------------下面提出我觉得不太认同的地方 ----------------- ※ 引述《Answersn0w (黑色流星)》之铭言: : 我也来回应一下 : 先一点一点来说 : ※ 引述《bensome0624 (B)》之铭言: : : 我拿的是iPhone 5,在去年就有发一篇文章 #1IJt5q-B 讲说RAM不够用的事实了, 恕删 : 我觉得很多人都有一些错误观念 : 比如:因为Apple强调良好使用体验,所以我的App都不用关掉 : 因为iOS超顺所以我要要求他一次开100个App不会顿 : e.t.c : 问题是再怎样他就是一只手机 : 以你的用手机方式 : 我想就算iOS给你4GB的RAM也还是会顿 : 如果跳去安卓我看给16G的RAM也可能还是会顿 : 我不能说你这种用手机方式有错 : 毕竟世界上一定有重度使用者 : 可是我相信厂商一定是会生产一种「符合大部分使用者需求」的手机 : 而非生产一款特殊需求的手机(当然可能会有,但是起码iPhone可能不算是) 以上基本同意 : 再过来我猜你一定很久没有乾净重刷iOS(我猜拉,不一定) : 升级iOS可能都是直接用OTA : 再来说几个错误观念好了 : 比如:很多人认为iOS就不用重灌 : iOS系统就不会Crash : 可是这根本大错特错 : iOS也是作业系统好吗 : 它也是有可能会Crash的好吗 确实 不要觉得iOS就一定不会Crash 就跟用了Mac 不要有OSX就一定不会出问题 一定不会当机一样 真的有太多人使用mac时 突然有一天当机了 就说甚麽MAC不是不会当机吗 之类的天真话 : 他只是比起安卓可能比较不需要重灌而已好吗 : 其实讲这些只是想要说 : 很多时候大家会觉的怎麽更新完变这样 : 问题都是出在 : 1.你自己对iOS的认知可能有错误,就是像我刚刚说的那些错误观念 : 2.你在使用iPhone的方式有错误或者你使用的方式较为特殊 若说你很中肯分析那就算了 全部都怪给使用者 却也没看到你想要检讨厂商是否有那里可以做得更好 这点实在不能够苟同 : 最後推荐几个动作理论上可以让你的iPhone比较不会容易当掉 : 或是减少RAM不够的状况发生 : 1.每年至少乾净重灌iOS一次(不要使用备份回复) 如果说不要回复备份 那请问苹果给这个功能干嘛? 就永远买新机来都不要回复以前的资料就好了啊? 买新机来就当作新机使用就好了啊? (我之前有想过这问题 我也有发过文 问过大家的习惯跟想法 绝大部分人还是 可以回复备份 当然还是回复阿 除非遇到问题不能回复 不然干嘛当新机使用? 若真要这样 苹果乾脆把这功能拿掉就好 就像以前的智障型手机 就都让大家一直用新机就好) 不过 我基本上认同如果出现严重LAG 或者严重闪退 或是出了甚麽问题 就可以尝是重置手机 还原到原厂 让"系统部分" 可以乾净的还原 但还原之後 依旧可以用回复备份 让你的资料完全回复回去 "通常"这是两回事 不会因为你回复备份 系统就又坏了 另外 有一个重点 基本上 iTunes备份的资料 并不会包括垃圾档案或是暂存档 除非是你的资料档 本身就有问题 导致系统去读取那个档案 就出现崩坏 (就像我之前有看过有人有一个问题 就是某张照片或某个影片有问题 是坏档 每次打开相簿就会闪退 不管怎麽重置都没有用 相簿还是一开就闪退 有可能就是因为索引功能去读到那个档案或那张照片 导致无限死当 为何会知道是这样 因为他在电脑上发现那张照片是坏档 把那张照片删掉之後 就一切正常了 这情况很少 但不是没有 不过基本上应该不是非常多人会遇到 可是因为有这种非常少机会发生的事情 就放弃 回复备份使用 不是矫枉过正 因噎废食了吗?) 不然正常情况下 他只会备份应该要备份的使用者资料 以APP为例 Cache这个资料夹 一定不会被备份的 (FB或LINE有时用量很庞大 占手机空间大多因为暂存档太多cache资料夹庞大 很可惜 APP到了iOS8还是没有设计一个让使用者可以自行去清除暂存档的功能 当然 许多人都知道 没空间时系统会帮你清 但那要一直到系统整体空间达到低於0KB之後 系统才会自动去清 可是许多人根本不可能让系统用到完全0KB 所以我觉得设计一个可以让使用者自行决定要 不要清除暂存档的功能 是必要的 当然 清除不是没有坏处 坏处就是你清除之後 所有东西都要重新下载一次 像是LINE的好友大头贴 FB的好友头像 等等 因此你也不需要一天到晚去按清除 真的有需要 或者已经太庞大 或者定期清除即可) 其他部分 像是safari 他也只会备份使用者资料 另外像是照片简讯联络人 行事历备忘录等等一定会备份的就不多说了 可是系统的一些垃圾档案暂存档案 iTunes是不会去备份的 所以一般来说 重置之後 回复备份 大多都能解决原先遇到的问题 如果真的不能解决 再来考虑是否有可能是你的使用者资料导致系统出问题 然後你也无法找出到底是哪个档案出问题 (前面那个提到的 照片坏档的例子 比较特殊 因为他是你电脑上看得到 可以发现的 但如果是APP的资料档 像是LINE的.sqlite对话记录档 坏档了 你没有去Tryanderror 是不可能发现的 但所有资料都要Try 也实在太累了) 这时才需要考虑是否只用新系统就好 完全不要回复 基本上 Apple这方面做得非常好 他把使用者资料跟系统核心分的很好 OSX同样也是这样 如果有仔细去观看你的MAC资料夹架构 就会发现系统资料夹跟使用者资料夹(包括设定甚麽的)基本上是完全分开的 (MAC有一个资料夹叫做资源库 那是专门放程式需要用的资料 但你仔细看结构 会发现"使用者资料"下面有一个资源库 那是隐藏的 系统下面也有一个资源库 本机磁碟下又有另外一个资源库 基本上使用者会用到的程式或者使用者设定的资料 全都是放在使用者资料下 的那个资源库中 所以升级时这个资料夹不会被更动 重灌回复时也主要是回复这个"使用者资料"的资料夹 其实系统跟使用者资料分得很清楚 不会互相干扰 ) 不像WIN系统 有些东西是放在一起的(不过近期的WIN有改善这方面的问题) 因此 OSX的升级 或者iOS的升级 都可以直接升级 不会去影响使用者的资料 而且大多数人升级之後都可以正常使用 只有少数情况 需要做乾净安装 试想 如果大多数人直接升级都有问题 那会有多大的反弹啊?? 版上一定会出现一堆干谯的文章 因此这样的建议 根本不符合现实 : 2.至少一天把背景所有App关掉一次 基本上我没有意见 不过 如果本来就没有开太多APP 其实也不需要去关掉 像B大那样累积那麽多 我就觉得应该要关掉 : 3.至少一个礼拜要把iPhone关机重开一次 这点我就非常不认同了XD 就像是Mac一样 大多数人都不会去关机重开的 Apple很棒的地方 就是对於每一个程式的记忆体的管理与释放 他会很有效的利用记忆体 不会让一个程式一直绑住 如果不够 他就会去要求其他程式释出 因此 你可以让MAC 休眠 取代关机 如果是macbook 只要阖上萤幕 下次要使用再打开 完全可以快速回到工作 这是MAC一个最吸引人去使用的优点之一 所以要关机重开 根本就不需要 只有真的有问题的时候关机重开就可以了 我的MBA 都不重开 也没再关机 使用好几个月都没有问题 遇到问题才会重开 iphone 我从3GS用到现在好几只 已经5年的使用了 总共关机次数 不超过10次 也没有遇上甚麽问题 (会闪退或者要Reload 重开机一样会如此 跟有没有重开机无关) 只有真的重开机才能解决得一些问题 才需要重开机试试看 记忆体是否足够 跟重不重开机没有关系 事实上 当诊断报告中疯狂出现Lowmemory的时候 我有试着重开过 重开之後 你继续使用原先的那些APP 照样马上给你Lowmemory : 第一点建议在每年iOS大改版的时候顺便做 : 不要回复备份是因为你手机在经过一年的使用 : 一定会有很多系统垃圾(好吧可能有些人会认为iOS不会产生系统垃圾) 前面说了 系统垃圾的部分 你做系统还原就好 当然 升级可以考虑不要直接OTA 或者OTA之後马上做一次还原原厂 照样还是可以回复备份 这两个不冲突 : 刚好趁这个机会清一清 : 正常该备份的东西像是通讯录 : 反正都走iCloud根本不需要从备份回复就会回来 : 剩下一些其他的App通常也都有手动备份方式(像是世界迷雾可以跟Dropbox同步) : 所以其实乾净重灌再透过手动回复你常用App的备份也不是说真的太麻烦 : 再来是新的iOS常常直接OTA会有机会出现一些毛病(耗电啊之类的) : 但是如果用iTunes乾净重刷 : 这种毛病出现的机会会少很多 : 以上个人浅见 : 跟1G RAM够不够其实没太大的关系 : 我相信之前够用的一定还是够用拉 : 之前不够用的当然就也还是不够用 : 问题还是出在使用的方式上面 我不反对 新机器可以直接空白使用 或者可以定期让自己的手机变成空白开始使用 因为这样可以大量释出空间 或许对某些人来说是好事 因为有些东西一直放在手机 其实也不一定会拿出来看 只是占空间而以 也可以把资料当做是定期封存 反正一般也不会时常去看 你有备份之後 真的想要看 Google一下就知道 要去从备份档里面捞资料 是有很多方法的 真的想看再去捞就好 像是简讯 如果你简讯的资料库庞大 (如果你把他当LINE使用 而且重度是聊天使用者的话 累积好几年 每次都有回复备份 那真的会很庞大) 就算APPLE再厉害 要Load还是会有LAG的可能 如果你不会去看五年前的简讯 那就不需要让他一直存在手机里了 有备份档里就可以了 真要看再去挖吧 许多APP 纪录也是记录在icloud(不是需要回复的那种)或者 游戏APP会存在Gamecenter 其实也不需要回复备份 所以 如果你真的没有回复的需求 没有遇到那种需要回复才能拿回资料的APP (就是像A大说的 很多是跟伺服器同步的 不过LINE之类的都不是属於这一类) 那有人要时常让手机当做乾净的手机使用是可以的 但对於大部分人而言 "回复备份"并不是需要去建议不要使用的 -- - ●﹁◎╱ ╱ <▉ ▎╲╱ 〉﹨ ▎╱╲ 、 〞 !! ▎ ╲ 拼命救球的才是好男儿!!! ●︿ —﹣ ● ▎ ◎ ﹨┐ ╱ ___ ﹀▊ —﹣ /﹨ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.193.161
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/iPhone/M.1411237303.A.E18.html ※ 编辑: joulin (118.160.193.161), 09/21/2014 02:25:42 ※ 编辑: joulin (118.160.193.161), 09/21/2014 02:30:34
1F:→ MobileComm: 觉得很多时候 太多人把环境错置来指责iphone ios 09/21 02:53
2F:→ MobileComm: 基本上如果是ipad1只有256mb 这时大家会期望512 or 1G 09/21 02:53
3F:→ MobileComm: 因为这时候的确很多人说不够用 超级的闪退 升後也有感 09/21 02:54
4F:→ MobileComm: 但同样4s到5 512mb到1gb 说真的差异没有那麽大 09/21 02:54
5F:→ MobileComm: 对我来说 能2g就2g 办不到也就算了 因为我要的功能 09/21 02:55
6F:→ MobileComm: 就只有在ios上能实现 而这前提是ios只有iphone 09/21 02:55
7F:→ MobileComm: 话如果说到这 又会有人说 封闭 独占啊 等等等 09/21 02:55
8F:→ MobileComm: 可是讲这些不就是废话 人家独占就是为了「一个选择」 09/21 02:55
9F:→ MobileComm: 当然换作安卓 人人能做之下 只有靠硬体差异去凸显自己 09/21 02:56
10F:→ MobileComm: 在安卓阵营内 能2g当然是比1g绝对好 但如果说安卓2g 09/21 02:56
11F:→ MobileComm: 去比较 iphone 1g 等於没意义 因为比不出来 09/21 02:56
12F:→ MobileComm: 先不论功能性 常有人说买苹果=教徒 的确我也听过喔 09/21 02:58
13F:→ MobileComm: 可是人家就是靠历史赚来的 几年前的sony也是这样 09/21 02:58
14F:→ MobileComm: 我指的不单是手机 而是sony整体 他在做音乐的时候 09/21 02:58
15F:→ MobileComm: 苹果都不知道在哪里 但到了今天sony光环几乎是快速消 09/21 02:58
16F:→ MobileComm: 退 一个东西好不好用 时间久了大家自然会唾弃 09/21 02:59
17F:→ MobileComm: 但实在有点难套用在苹果的ios上 因为我觉得很好用 09/21 02:59
18F:→ MobileComm: 有些功能安卓会拿方便打不方便的ios 但ios也有很多 09/21 02:59
19F:→ MobileComm: 我认为必要但是安卓必须绕很多路实现甚至做不出来的 09/21 03:00
20F:→ MobileComm: 功能 但不会因此加入什麽 检讨消费者 教徒 ooxx... 09/21 03:00
21F:→ MobileComm: 应该说打从心里就要批评是要怎讨论 有一个点是我想买 09/21 03:00
22F:→ MobileComm: 线控有mic耳机来听音乐 但安卓几年过去了 虽然选择变 09/21 03:01
23F:→ MobileComm: 多但就是无法找到k3003i这种耳机 而一些地方一些人 09/21 03:01
24F:→ MobileComm: 显然是没用过 就要用想像的说词来批评 就有点头大了 09/21 03:01
25F:→ MobileComm: 或许应该说 不会买iphone的加到3g ram他也不会满足 09/21 03:02
26F:→ joulin: 谢谢M大的回应 (您辛苦了 其实可以回文XD) 09/21 03:12
※ 编辑: joulin (118.160.193.161), 09/21/2014 03:18:46
27F:推 adifference: 管他ram1g还是0.1g 买就对了 规格再怎麽好 不潮也是 09/21 03:43
28F:→ adifference: 枉然 09/21 03:43
29F:推 by0413: 1g2gram成本对一只两万多的手机又没差多少 有点太省了 09/21 04:38
30F:→ by0413: 讲现实一点 1g2g会影响销售量吗? 不会苹果为什麽要2g? 09/21 04:42
31F:→ by0413: 其实对苹果来说 硬体规格不拉高只把萤幕变大 一样会大卖 09/21 04:44
32F:推 xelnaga: 我用手机还要定时去清多工列,不累喔 09/21 04:47
33F:嘘 life20: 是苹果说不用关的 09/21 05:29
34F:推 kyle5241: 说实在的可以省小钱又可以赚未来更多的钱,有啥不好 09/21 05:59
35F:推 preattyall: 苹果真是大省方案专家 09/21 07:45
36F:→ jatj: 有人还真以为1G 2G差别就是换条RAM 跟pc一样简单 09/21 07:55
37F:→ jatj: 模组 整合 耗电 散热 都不用考虑的 09/21 07:55
38F:推 rockmanx52: PC是那样没错啦XD 但是像A8那样整合在CPU的就难了... 09/21 08:14
39F:→ rockmanx52: (苹果快用iPad Air2打我脸 快!) 09/21 08:14
40F:推 kyle5241: 以iphone的薄度而言装个intel处理器都没问题 09/21 08:30
41F:→ kyle5241: 散热哪是问题,苹果背光原本还只想用一条 09/21 08:30
42F:→ kyle5241: 结果发觉亮度不够,只好再加一条回来,根本到处省成本 09/21 08:30
43F:→ kyle5241: 建议下一代iPhone 2GB RAM 128GB版限定,保证卖爆了 09/21 08:32
44F:推 xelnaga: Ram整合在CPU????? 09/21 08:45
45F:推 A83X8CJ8: 包在A8里面了 09/21 08:58
46F:推 henry4621: 楼楼上不会现在才知道? 09/21 09:17
47F:推 CHCOOBOO: iPhone的RAM一直都包在CPU里面 09/21 09:18
48F:→ CHCOOBOO: 所以才会有iPad1代改装iPhone4的CPU可以加RAM的魔改 09/21 09:18
49F:推 slent67: 推 09/21 09:20
50F:推 kkdai: 挺不错的使用者心得。想看资深开发者怎麽看 09/21 09:29
51F:推 hoos891405: iphone装intel处理器?你还是乖乖去买烂华硕吧 09/21 10:22
52F:→ hoos891405: 故障的时候记得发篇文让大家笑一笑 09/21 10:22
53F:推 Answersn0w: 感谢你的讨论,会说不要回复备份主要是我的资料真的都 09/21 11:32
54F:→ Answersn0w: 云端了,有没有回复真的对我来说没差,这可能太过理想 09/21 11:32
55F:→ Answersn0w: 造成大家误会那很抱歉,我以曾经遇过重刷之前坏掉,重 09/21 11:33
56F:推 ap521125: 想一想一颗SoC要包什麽东西 CPU GPU RAM 09/21 11:33
57F:→ Answersn0w: 刷完好的,回复备份又坏掉的App,所以真的也不一定是 09/21 11:33
58F:→ ap521125: 让CPU GPU变慢换取加大RAM 好不好? 09/21 11:33
59F:→ Answersn0w: 备份就没有备份到坏掉的东西,大家就自己决定怎麽使 09/21 11:34
60F:→ Answersn0w: 用吧~ 09/21 11:34
61F:→ Answersn0w: 我那篇文一开始的用意其实我是想表示B大的使用状况真 09/21 11:34
62F:→ Answersn0w: 的较为特殊,然後我不知道到底多少人觉得RAM不够, 09/21 11:35
63F:→ Answersn0w: 但是起码我觉得reload状况跟卡顿都还好 09/21 11:35
64F:→ Answersn0w: 我身边朋友除了4S目前也都没有听到什麽很夸张的不够用 09/21 11:36
65F:→ Answersn0w: 我也只是表达我的看法,然後下面回文歪楼我就不回应了 09/21 11:38
66F:推 cmid05: 不是苹果说建议不要清多工的吗.. 09/21 11:45
67F:推 gmcrg: 推你。一直检讨消费者的不知道是什麽道理 09/21 13:10
68F:推 siro0207: 有一些本来就是使用上要注意的东西 我用其他系统也都是 09/21 13:47
69F:→ siro0207: 需要注意一些东西 原来全都是在检讨我? 09/21 13:48
70F:推 LovelyVivi: 其实我一开始并不太在意..不过现在却开始犹豫要不要 09/21 15:35
71F:→ LovelyVivi: 把5s换掉 当初4s换5s市因为升级IOS後很慢..我其实比较 09/21 15:36
72F:→ LovelyVivi: 想知道5s 的使用者有多少会换6 or 6+ 09/21 15:36







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