※ 引述《kyle5241 (kyle)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] iPhone 7 有机会重出小萤幕的吗? : 时间: Sun Sep 14 01:20:12 2014 : : ※ 引述《aaa1》之铭言： : : 手机不就该要有手机的样子吗? 要大萤幕可以买平板阿，虽然我没有买哀配 : : 可是我有MBPR了 所以没必要再用平板 : : 我个人认为出大萤幕被酸爆，不如就坚持一点顶多出到4.3左右就很极限了 : : 像我从3GS->4S到现在的5S我对iPhone 6 真的无法，希望iPhone 7至少也提供4寸或4.3寸 : : 不然我真的很难抉择，用了水果的产品真的很难接受__高的产品 : : 备注:每个人的观感及喜好程度不同，本篇讨论的是iPhone 7之後有没有机会回出小萤幕 : : 请勿偏离讨论主题，谢谢。 : : 某4字不妥故删除，谢指教 : : 注:摁~我目前是5S使用中...... : 其实当我看到apple的A8晶片时我就在思考一个问题 : 效能是A7的1.25倍 : 面积缩小了20%，也就是说成本比A7还低 : 功耗却只有A7的50% : : 如果把A8直接装到5S上，再加上M8 : 那5S的续航就算没有变成2倍 : 假设只有1.5倍好了～ : 这个续航已经屌打iPhone 6甚至直逼iPhone 6+ : 5s不但效能变好了～成本还下降 : 关於这部分的问题讨论其实远远不如萤幕大小来的热烈 所以老话一句，萤幕尺寸才是本版消费者注重的，虽然说 他们也不一定本身真有消费能力，跟爸妈拿也算的话那就算有了。 : 现阶段苹果的确是没有把A7直接换成A8的诱因 : 因为不管怎麽定价都是打自家产品 : 可是我觉得明年会很有趣 : 如果萤幕放大到一百寸血洗其他厂商我想会更有趣 : 一来新iPhone会采用新的A9晶片， 大量的A8产能可以空出 : 二来苹果应该会想要大量推广Apple pay : : 明年苹果应该会说8GB 0元方案的5S : : 在100元价位的手机就很有意思了 : 虽然说可以把6 16GB降100，再顺便出一个6 32GB占200元的位置 : : 苹果其实可以针对4 寸市场再推一个5s+ : 5s+其实只要多放一个A8, M8 和NFC就可以了 : 其它像新的镜头、气压计则是随便，以苹果的个性可能不会放 : 5s+ 16GB 也可以卖100元 跟 6 16GB一样 : : 5s+的成本绝对比6还要低一点 : 所以这样卖苹果绝对可以赚更多的钱 : 对苹果来说明年其实有很大的诱因这样做 : : 所以明年看苹果怎麽操作会蛮有趣的 : 我觉得5S整体的成本比6还要高不只一点 在体积小的情形下要考量的情形比体积大的6要多更多 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 131.215.107.222 : ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/iPhone/M.1410628814.A.D1E.html : 推 imgkiller: 单比成本没用阿 要比哪一台赚得才多 一般会是最新款最 09/14 01:28 : → imgkiller: 贵那只 6S+ > 5s+ 那推新的5s+打自己干嘛 5s 5c完全可 09/14 01:30 : → imgkiller: 以像ipad2等产品 有在卖 但不再跟新硬体 09/14 01:30 : 有喔～把45奈米的A5改成32奈米的A5 : 因为晶片面积更小，而且成本更低 : 同时功耗也有降低 因为你已经直接跳到完成阶段了，当然什麽都嘛好什麽都嘛行云流水 像现在的电脑随便都嘛比20年前386的电脑好，面积更小速度更快功率更低 而且更便宜，这之中的时间人力成本都忽略不计的话应该是没错。 : http://www.anandtech.com/show/5789/the-ipad-24-review-32nm-a5-tested : 所以改版的iPad2使用时间高达14小时 : → imgkiller: 四寸的市场我看是可以完全放弃了 消费者用大萤幕一年习 09/14 01:32 : → imgkiller: 惯後会想回去小萤幕吗 这样的人有 也很少吧 拿旧产品卖 09/14 01:32 : → imgkiller: 就行 看来三星的NOTE拿过的人就不想换了，IPAD加上通话功能应该就无敌了。 又要血洗其他厂商了，而苹果只能拿下原本只用4寸到5.5寸以下手机的市场 ,因为大於5.5寸的市场已经被其他手机商包了，基於imgXXX用大萤幕会习惯 的说法，没有消费者会从大於5.5寸的安卓手机回头使用苹果5.5寸的手机， 就算有也是少数。 : 推 Tyrone: 来个6c回头打4"市场不是更快 09/14 01:33 : 嘘 smu0205: 不是越小成本就越低好吗…… 09/14 01:35 : → zoeysui: 变小是制程用得更精密，成本会提高吧= = 09/14 01:42 : 嘘 bbotest: 面积越小 power越少 效能越高 越难做 越贵好吗… 09/14 01:43 : 嘘 clive1228a: 体积越小不代表成本越低好吗？当你在买猪肉啊 09/14 01:45 : 成本当然不是线性降低 : 但晶圆代工主要的成本在於机台 : 其它多几道制程的成本才增加一点点 : 假设1.2倍好了 : 面积减一半，可造的晶圆多一倍 : 1.2*0.5=0.6 : 成本还是比原本的低 : http://tinyurl.com/pueojaw : 另外苹果成本最高的晶片并不是CPU : 而是高通的lte晶片 : 苹果一颗晶片成本大概17~19元 : 可是一颗高通的LTE晶片要35元左右 : 为什麽？ : 因为苹果的晶片是直接从代工厂拿货 : 假设从台积电拿货，台积赚50% : 苹果成本为原本的2倍 : 可是高通晶片是台积出货给高通再出货给苹果 : 所以台积赚50%，高通再赚60% : 苹果拿到的晶片成本为原本的5倍 : 苹果从A7换到A8不管成本增加或减少 : 基本上都差不到5美元，占iPhone的总成本都是非常小的 在IC设计端部分，因为制程变小所以设计法则也变了，LAYOUT布线 要考量的也改变了，在通讯前端系统里面少不了天线、滤波器、LNA 、PA、ADC、除频器、震荡器这些系统，而里面要考量的电容电感效应 在新制程下是必须要重新考虑的，像电感这种东西这麽大，你制程出来面 积变这麽小要摆哪?ADC这块要低功率又要高解析度又要兼具速度，这麽好 设计吗?下线一次失败少则损失几百万多则.... 真那麽好搞威盛也不会OOXX了，这些是设计成本吧 就算你新的制程出来新的晶片，总要封装吧?不会裸晶就出去吧， 送去日月光打个线吧，什麽!新制程W/B良率差?这样成本不就高了? 改铜制程好了~~~虾咪?铜制程成本较低可是还未稳定良率更低，只好 继续用金线了，合金线也不稳啦~~只好还是用W/B继续打了，反正成本 给消费者吸收不然就是日月光接单量够大压价钱了，台湾人嘛~~~ 本来就是被压榨的命。 封装材质哩?学乡民去夜市买买50元的东西涂一涂就好了，还可以上PTT 号称自己很有C/P值一下，虾密!!!!新制程面积小散热问题大，可能造成 使用寿命上的影响，好险iphone6变大了，增加散热~~~果然越小越难做。 系统设计哩?IC外面总该有外挂电子电路吧，什麽!!!5S这麽小台只能用 01005的料了，这料的规格咱们看看....怎麽规格都比之前严苛?废话 !你的手机变小可使用空间就变小了，当然只能用这些料了阿，反正规格 开给你了，你就用这些料自己去想办法。 料找好了，来设计审核一下吧，虾咪?这个封装散热好可是容易裂开? 找别的料号吧，就这样找合适料件又花了好几个礼拜，谁叫手机做这麽小台 ，大台的还是比较好做。 新制程新开发总要做可靠度吧，除了前面说的零件选择以外，还需要做减额设计 、环境应力试验、使用环境测试、有这些东西之後，才可以做出一个趋势图 ，所谓的浴缸曲线那种东西你们去看就可以知道了，这个可以看出你的系统 大概的寿命图，这可以决定你的产品保固期要多久，因为保固维修也都是成本 ，不然你怎麽知道你的保固期到了要赔多少整新机? 还有小手机的公差小，他可不是塑胶成型，要如何切出漂亮的切边，要用什麽 的涂料才可以防火增加散热又不毒，这些对小手机来讲通通是成本。 你说的一颗晶片对整个设计上来讲只占了一个小部分，多小? 几十块钱啊，一颗甲鱼精还比较贵，龟鹿二仙膏一小瓶数千，一盒甲鱼精 了不起吃个一个月，一盒三千以上，大量制造下成本压低，比甲鱼精还低 ，为什麽成本低?就是已经开发完成了嘛，从研发设计到设计审核，可靠度 、样品出来再改进试量产，最後再大量生产，如果大量生产良率不足呢? 或是生产卖出之後出了问题呢?当然就要亏大了阿。 以上通通都是成本，你说大手机好作还是小手机好做?谁的成本低? : 嘘 andy0930: 可怜，谁跟你讲晶片越小越便宜，不要出来丢脸好吗？ 09/14 01:51 : 嘘 andy0930: 拜托请有点常识再来发文，谢谢。 09/14 01:54 : 推 jevin: 很有创意的想法啊 火气干嘛这麽大 还说人家丢脸咧 09/14 02:07 : 推 way1214: 想一下手机发展史吧 09/14 02:38 : 嘘 wesson: 面积越小成本越低，脑筋真不错 09/14 02:49 : http://electroiq.com/blog/2014/01/intel-vs-tsmc-an-update/ : 面积越小，同一片晶片造出来的晶片就越多 : 成本当然就越低... : 你们是没有听过摩尔定律吗？ : 我哥在台积工作 : 我还是念物理的... : 看到这些嘘文我无言了.... : 大概就跟柯文哲被骂不会装叶克膜一样吧... : 马的 对啦对拉，我说大萤幕上面沾了OO乡民也是照买，我就被检举进桶了 这个直接骂人(马的)的没被检举进桶，看来大家对骂人的宽容度真是 因人而异的，像我这样的人绝对不会像某篇讨论JB的那篇文底下的推文 一样直接开战，直接战来战去没人入桶，你们看看台湾人讨论事情的水 准有多低由此可知了，你怎麽跟柯文哲比较....他又不会上PTT骂乡民马的 况且人家医生可是救人的，对了我是见笑系的，最近在社会大学研究某些理论 ，有人对黄金比例3.5寸这谣言拿出来当作是攻击苹果使用者的言论， 而我本人对於苹果顺势大萤幕趋势血洗手机市场比较有兴趣，我就等着 看其他中低阶市场是否真被血洗。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.201.253 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/iPhone/M.1411061740.A.E59.html