作者coldeye (coldeye)
看板humanity
标题[烦恼]请别人代还错了吗？
时间Sat Feb 6 17:34:00 2010
友人A日前请我帮忙将片子还给交大（在新竹），因为她有事要台北一趟。
我答应她会在期限之前，也就是2/3前归还。
2/3那天，我人还在台北，原本打算要回去新竹还片子，
但发现期限已经被延长到2/22号了，也已向交大确认新的期限无误，
便在台北多逗留一天，打算2/4回新竹後归还。
2/4回到新竹，遇到朋友B，朋友B得知我要到交大还片，
便自告奋勇要帮我还片，说他宿舍在图书馆旁边回去顺便会还。
2/5我上网发现片子仍未归还，我有点急了，便打给友人B。
B说他2/4没还，今天才会去还。
我还告诉他还片子的地方的营业时间，请他有空的话先拿过去还。
2/6发现片子还没有还，再次打给B。
B说他2/5在营业时间内过去发现漆黑一片，想说关门了便没帮我还片。
（後来我去电图书馆询问，得知还片子的地方其实还没有关门，应该是B没注意）
我内心又开始急了，便问B那现在能还吗？
B一直跟我抱歉，
说他人在台北，片子在宿舍，要2/8星期一才会回到宿舍，问我能不能星期一还？
我马上问图书馆，图书馆说2/6是借还书的最後一天，得到2/22才开始服务。
我只好请B於2/8回到新竹後，将片子给我，打算2/22我亲自去还（仍在期限内）。
我跟友人A回报上面的状况，她很不高兴，
先质问我不是说2/3要还，再指责我为何要托另一个人还。
A说我这样做根本不对，就算她延长期限，我说2/3还就是要2/3还，
此外，她信任我才请我还片子，怎麽可以再托别人还片，
万一不见了怎麽办？谁要赔？
想请问大家我这样做是不是错了？
因为我想说在期限内还就可以了，不是非得在2/3还。
(A拿片子给我没多久後我就回台北了，没什麽时间去还，
当时也告知A要2/3才会回到新竹）
我也能体谅A着急的心情，所以才希望B将片子拿给我，我自己尽早去还。
（2/8到2/21图书馆不能借还书，最早也是2/22）
还有我可以理解别人委托自己归还贵重或机密的东西，最好亲自去还，
但片子不是这类的东西，应该也不会那麽容易搞丢，
所以意思是：以後别人请你还东西，都要亲自去还，不然就是错？
恳请大家解惑。
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◆ From: 112.104.118.4
※ 编辑: coldeye 来自: 112.104.118.4 (02/06 17:34)
1F：推 leo1943:你没错 错的是自告奋勇的同学= = 02/06 17:39
2F：推 HelenaK:A不高兴的点在於你答应她却没做到吧..... 02/06 17:59
3F：推 Mukilin:A大概觉得你不太可靠而生气,而且片子没还心里会有压力 02/06 18:00
4F：→ ice0110:答应了别人又叫另一人去做 那你当初就别答应A阿 02/06 19:14
5F：推 LeoniTheo:你答应了人家没做到 本来就是你的错。 02/06 20:11
6F：→ LeoniTheo:片子要是弄丢了你们三人要各自出钱赔偿。 02/06 20:11
7F：→ LeoniTheo:而且你挥霍了朋友的信任，做不到就不要轻言答应 02/06 20:11
8F：→ chunptt:你自己答应A却把东西交给B 我会觉得是你的错 02/06 21:55
9F：→ chunptt:如果别人拜托你 你答应了就该自己做 不然就不要接下这件事 02/06 21:56
10F：推 NinUranus:有问题的是b同学~他有点搞不清楚状况~ 02/06 23:20
11F：推 COCOAII:你根本没错好吗？楼上那些说有错的，别人请你转交东西， 02/07 22:35
12F：→ COCOAII:你请快递或邮局寄，结果寄丢了，表示你有错？？？ 02/07 22:36
13F：→ COCOAII:这根本不是做不做得到的问题，原po有试着完成事情，难道 02/07 22:37
14F：→ COCOAII:当初答应就非得100%做到，不然就称为做不到不要答应？？？ 02/07 22:37
15F：推 COCOAII:那世界上有哪件事能保证100%做得到，所以不要答应任何事？ 02/07 22:42
16F：推 supertako:有错+1 如果你能在第一时间片还片 就不会有接下来的事了 02/08 04:52
17F：→ supertako:主要是你答应了没做到 又交代错人 B同学没还当然也有错 02/08 04:55
18F：→ supertako:不过那是另一回事了 02/08 04:55
19F：推 HelenaK:用快递来比较有点偏误吧~快递是有收费的,没送到可以求偿 02/08 11:13
20F：→ HelenaK:转托别人有给薪水吗?出包了可以叫对方赔吗? 02/08 11:14
21F：推 COCOAII:既然交代错人就有错，那麽A也有错罗？ 02/08 12:42
22F：→ COCOAII:所以H的意思是可以求偿就没错？若B愿意全额负责呢？ 02/08 12:43
23F：→ COCOAII:这片子新的到期日是2/22，A更动原本的到期日，原po又没过 02/08 12:46
24F：→ COCOAII:期，到底哪边算答应了却做不到？ 02/08 12:46
25F：推 LeoniTheo:投名状有言: 言而无信，就是____ 02/08 14:30
26F：→ COCOAII:言而无信有两种意思吧：一种是答应了不去做；一种则是 02/08 14:41
27F：→ COCOAII:答应了努力去做，结果却没完成。 02/08 14:42
28F：→ COCOAII:说前面那种作法不对我没话说，至於後面这种则有待商榷。 02/08 14:43
29F：→ COCOAII:况且原po有做不到吗？不是在期限之内？ 02/08 14:43
30F：→ ice0110:当初答应2/3日现在拖到2/22日 就算还在期限内 只给我感觉 02/08 14:54
31F：→ ice0110:很没责任感 02/08 14:54
32F：推 COCOAII:拖？因为春节图书馆休到2/22，这样有拖？ 02/08 14:58
33F：推 supertako:楼上请别忘了一开始的日期是2/3号好吗... 02/08 15:08
34F：→ COCOAII:就算拖也不是故意去拖的，何况当初订2/3是因为旧的期限 02/08 15:11
35F：→ COCOAII:，契约究竟是期限内2/22还，还是非得2/3还，本就未定。 02/08 15:12
36F：推 supertako:就算日期延了也不能改变一开始拖到的事实阿 所以原po自 02/08 15:13
37F：→ COCOAII:至於楼上其他人的说法很怪，什麽言而无信、不能转交等等。 02/08 15:13
38F：→ supertako:己也很急想要尽早还不是吗? 02/08 15:14
39F：→ COCOAII:就算是因为春节而拖到好了，原po还有哪里有错？ 02/08 15:15
40F：推 supertako:我看不懂你到底想表达什麽耶= = 02/08 15:16
41F：→ COCOAII:会不会有另一种解读：原po答应A在期限前还，只是当时期限 02/08 15:17
42F：→ COCOAII:恰巧是2/3，後来期限改了，自然也没有违约的问题产生。 02/08 15:17
43F：推 supertako:如果一开始没拖到 就不会有改期的事情阿 而且重点不在那 02/08 15:21
44F：→ supertako:答应了别人 却没还 会觉得感觉很差是正常的 02/08 15:21
45F：→ supertako:至於A自己有没有错?我觉得是有的 一开始自己还就没事了 02/08 15:22
46F：→ supertako:三个人都没照时间归还才会变成现在这样吧 02/08 15:22
47F：→ supertako:而且看内文 B是有去还 只是没还成功 只能说太巧了点 02/08 15:23
48F：→ COCOAII:挺特别的想法，看来每个人的道德价值有不小的出入。 02/08 15:24
49F：推 supertako:哪里特别阿=..= 应该要还的东西 却不在自己手上 02/08 15:26
50F：→ supertako:不管是A或原po 会觉得着急都是正常的啦 02/08 15:27
51F：→ COCOAII:super所谓的错是从因果链的角度来判断，任何牵涉其中的人 02/08 15:27
52F：→ COCOAII:都有能力改变却不改变，就有错。这样每个人都是罪人。 02/08 15:28
53F：→ supertako:你讲的也太夸张了吧 什麽罪人阿= = 不过是还个东西而已 02/08 15:29
54F：→ COCOAII:你想想，我看到路上有人出车祸，当时车水马龙，也有不少人 02/08 15:31
55F：→ COCOAII:目睹车祸，结果那人死了。我可以改变却不改变，所以我有错 02/08 15:32
56F：→ COCOAII:当时目睹的人每个人也都有错。 02/08 15:33
57F：→ COCOAII:只要路过或看到，能改变却不改变的事太多了，不是罪人吗？ 02/08 15:33
58F：→ charler:原PO应该没有先跟A说就延後归还时间? 02/08 15:36
59F：推 supertako:跟车祸的关系在哪?扯太远了吧 重点是答应了没做到 02/08 15:36
60F：→ supertako:会给人观感差是正常的阿 02/08 15:37
61F：→ COCOAII:那麽请问A错在哪？不就是照这套标准你才说A错？ 02/08 15:37
62F：→ supertako:我猜一开始没讲吧 而且以为B很快会去还了 02/08 15:38
63F：→ supertako:东西是A借的 本来就该自己还阿 跟你说的关系在哪阿= = 02/08 15:38
64F：→ COCOAII:答应了没做到的事不见得观感就会差阿，我答应这个月业绩 02/08 15:39
65F：→ COCOAII:double，结果每天加班只达到八成，但也超水平了， 02/08 15:40
66F：→ COCOAII:主管却不见得会觉得我有错。 02/08 15:40
67F：推 supertako:我觉得你举的例子情况都差很远...还东西不过举手之劳 02/08 15:41
68F：→ supertako:跟业绩比是怎样阿...= = 02/08 15:41
69F：→ COCOAII:借的本来就该自己还？谁说的？若是如此银行业务怎麽运行？ 02/08 15:42
70F：→ COCOAII:我只是照着你的标准走下去看看会发生什麽事阿。 02/08 15:42
71F：→ ice0110:楼上不能接受其他的想法 讨论还有意义吗? 02/08 15:44
72F：→ COCOAII:我觉得有意义阿，我也愿意接受一个合理的说法。 02/08 15:45
73F：→ COCOAII:只是很多人提出的标准根本难以落实，太简略了。 02/08 15:45
74F：→ COCOAII:我没有否认他们提出的理由是该纳入考量，但不表示是"唯一" 02/08 15:46
75F：→ COCOAII:考量。这是我回覆的主要目的。 02/08 15:46
76F：→ COCOAII:同时这也让我觉得有时讨论对错是在浪费时间。讨论谁该负责 02/08 15:49
77F：→ COCOAII:往往是出包的时候，但通常对错难明或无所谓对错。只是为了 02/08 15:50
78F：→ COCOAII:找人负责，就说谁错谁对。不如看事情怎样补救，下次如何 02/08 15:51
79F：→ COCOAII:做好。 02/08 15:51
80F：推 supertako:问题是原po问的就是对错...而且因为卡时间的关系 02/08 15:54
81F：→ supertako:看来也只能22号还吧 02/08 15:55
82F：推 moniya:有些人标准比较低会觉得东西有还就好没差，有些人则是觉得 02/08 17:43
83F：→ moniya:既然答应人了，就要自己做到，看你想当哪一种人罗!! 02/08 17:44
84F：→ moniya:但我想你那位朋友以後应该也不会托你拿任何东西了 02/08 17:45
85F：→ weiweililin:没有对错 只有每个人心中的尺宽松度不同的问题 02/08 18:41
86F：→ weiweililin:以我自己来说 我就会觉得是你错 且以後不会再拜托你了 02/08 18:42
87F：→ weiweililin:但你大概会觉得A小题大作根本没什麽 人人认知有差罢了 02/08 18:42
88F：推 kestar:你没做到就有错在先了 之後又拖了同学下水一起犯错 02/09 11:18
89F：推 Label:B是无责任感，你则是做事不牢靠。A可以说遇到两个天兵 02/09 11:34
90F：→ Darius:你答应了2/3还就是该2/3还，这是信用问题。 02/09 14:31
91F：→ mirage7:我懂他生气的点 他觉得拜托你你也答应为什麽还要弄那麽 02/09 23:30
92F：→ mirage7:复杂 但我也觉得你很负责所以你才会一直催你朋友 02/09 23:30
93F：→ mirage7:总之我觉得还了之後你朋友气就会慢慢消了啦 02/09 23:31
94F：推 leo1943:A干麽不自己还 我觉得帮人还真衰 没做到就要被帮 02/10 14:14
95F：→ leo1943: 骂 02/10 14:14
96F：推 jasonyeh:既然答应了就表示愿意负起这个责任，不然一开始可以拒绝 02/10 23:11
97F：嘘 PRAM:问题出在你说 2/3 要归还，但你没做到，就是言而无信 02/11 12:05
98F：→ PRAM:这跟是不是请别人代还一点关系都没有 02/11 12:06
99F：→ PRAM:就算你请别人代还，只要你在 2/3 前归还，一切就没事了啊 02/11 12:06
100F：→ PRAM:但你没做到不是吗？ 你完全搞不懂问题点出在哪耶 02/11 12:06
101F：推 wcptt:帮还一手OK 再拖别人就不好了 02/11 13:41
102F：嘘 licht:人而无信 不知其可也 02/15 18:53
103F：推 condenza:答应人事情最好自己完成 比较放心啊 不然你又要担心B 02/19 13:42
104F：→ condenza:这样不是更麻烦吗 02/19 13:42
105F：推 clyrx7:很像是原PO2/3那天刚好找到理由不用急着回新竹还片子 02/28 12:19
106F：推 clyrx7:也没提到2/3之前为什麽会没还 02/28 12:22
107F：→ clyrx7:不管归还期限是否能被查询到 都应有责任在2/3归还吧 02/28 12:24
108F：推 clyrx7:既然当天就发现借期延长 也不难想像A在担心 既然如此 02/28 12:32
109F：→ clyrx7:至少也应该当下支会A一声说不想在2/3前还了吧 02/28 12:33
110F：→ clyrx7:托B归还问题更大了 完全没有顾虑A的感受 02/28 12:34
111F：→ clyrx7:也没说明B到底是否为A所信任的人 A就是信任原PO 02/28 12:36
112F：→ clyrx7:不然A随便去找个路人帮他还不就好了 02/28 12:38
113F：推 clyrx7:但老实说 最後片子没有不见或坏掉或逾期 A对这件事也就算了 02/28 12:48
114F：→ clyrx7:反正原PO对於A"感到信任被破坏"的感受 只止於知道却不理解 02/28 12:50
115F：→ clyrx7:早知道这样 就不会把事情弄道双方都要上批踢踢PO文 02/28 12:51