作者MPLeo (重新爱上.海.贝壳)
看板hikarugo
标题[问题] 北斗盃...
时间Wed Jan 3 22:18:52 2018
北斗盃...
有雷..
社..下了五之5有甚麽典故吗??
不懂围棋的我..不懂那位置有甚麽特别..
天元倒是可以稍微想像..虽然凭感觉还是有点模糊..
不过五之5真的毫无头绪..
初手五之5真的很少见??
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1F：推 youngluke: 就 棋灵王里的都是真实对局 01/03 22:21
2F：→ youngluke: 这盘是2002年2月12日新锐战山下敬吾六段对高尾绅路 01/03 22:23
3F：→ MPLeo: 这个当初看漫画的时候倒是有听说..对局都是真的..不是作者 01/03 22:33
4F：→ MPLeo: 自己编的..只是有点好奇..围棋中初手五之5真的很特别吗? 01/03 22:34
5F：→ MPLeo: 所以这局棋在现实中..评价也像在漫画中这麽高?? 01/03 22:37
6F：推 kevin2002013: 一般围棋开局会下在边角，希望一颗棋子搭配棋盘两 01/05 11:46
7F：→ kevin2002013: 个边缘直接掌握住根据地 01/05 11:46
8F：推 kevin2002013: 因此这颗棋子跟边缘的距离就很重要了，太近(1~2路) 01/05 11:51
9F：→ kevin2002013: 效果太低(地太少)，5路以上又跟棋盘边缘距离太远， 01/05 11:51
10F：→ kevin2002013: 其他人可以在这中间落子然後借助比你更靠近边缘的优 01/05 11:51
11F：→ kevin2002013: 势直接框走这块地 01/05 11:51
12F：推 kevin2002013: 经过这数百年来人类反覆对局，认为3～4路是最刚好 01/05 11:54
13F：→ kevin2002013: 的距离，能有效控制角落，其他人要下进来比照办理 01/05 11:54
14F：→ kevin2002013: 框地不容易且效率低 01/05 11:54
15F：推 kevin2002013: 有趣的是Alphago 团队让AI不参考人类棋谱，直接从0 01/05 11:59
16F：→ kevin2002013: 开始自我反覆对弈学习，演化出来後也得出同样的结 01/05 11:59
17F：→ kevin2002013: 论，为人类数百年的经验做了最好的验证 01/05 11:59
18F：推 kevin2002013: 回过头来说，也因为3～4路最适当，开局5-5才会非常 01/05 12:01
19F：→ kevin2002013: 罕见 01/05 12:01
20F：→ MPLeo: 哇..好像有点了解情况了..所以初手天元少见也是这原因?? 01/07 16:05
21F：→ MPLeo: 谢谢K大..详细的解说..^^ 01/07 16:06
22F：推 ilkl: 话说 看到雷 我吓一大跳呢= = 01/08 03:54
23F：推 kevin2002013: 围棋先行的一方有利，因此规定黑要比白多围一些地才 01/08 19:24
24F：→ kevin2002013: 算赢，至於要多多少就看规则，阿光时代是黑棋贴目5. 01/08 19:24
25F：→ kevin2002013: 5，也就是黑棋要多白棋6目以上才算赢。 01/08 19:24
26F：推 kevin2002013: 所以当你黑棋第一手天元时，既没有马上框到实地，也 01/08 19:27
27F：→ kevin2002013: 把先手权交了出去，同时贴目规则依然存在，因此这 01/08 19:27
28F：→ kevin2002013: 麽做除非很有把握天元这颗子可以起到很大的作用， 01/08 19:27
29F：→ kevin2002013: 不然很容易整场劣势到尾 01/08 19:27
30F：推 kevin2002013: 但这通常很难就是了，因为白棋当然不会让黑棋予取 01/08 19:35
31F：→ kevin2002013: 予求，所以历史上第一手天元胜率低於50%，但也不乏 01/08 19:35
32F：→ kevin2002013: 黑胜的名局，有兴趣可以google 01/08 19:35
33F：推 G41271: 那请问第二手天元应对初手5-5又是啥意思呢？ 01/11 21:38
34F：推 franklin1997: 推个 多点人气 01/12 23:17
35F：推 chan324: 就只是一开始就中央战而已 01/13 04:43
36F：→ chan324: 通常都是四个角先战斗 再来是边 再来才是中央 01/13 04:44
37F：推 chan324: 因为中央要最多手 才能有高报酬 不确定因素也最高 01/13 04:46
38F：→ chan324: 因此黑有贴目的压力 一般不会把先手下在低报酬的点上 01/13 04:47
39F：→ chan324: 所以5之5很少见 01/13 04:48
40F：推 kevin2002013: 这个对应比较是奇招对奇招的对应，而不是说要用天 01/13 11:07
41F：推 kevin2002013: 元来应对5-5，就是那种「哼哼....有意思，要这样的 01/13 11:08
42F：→ kevin2002013: 话我就奉陪到底！」，下正常棋步就逊掉了，要就一起 01/13 11:08
43F：→ kevin2002013: 把盘面弄成一团乱战，看谁先hold不住 01/13 11:08
44F：推 t02858393619: 简单说第二手天元就是中二又热血的一步 01/14 14:32
45F：→ MPLeo: 果然很热血的 一局..XDD..谢谢K大C大解说..感觉很清楚^^ 01/15 01:00
46F：→ MPLeo: 当然有雷啊..初手五之5..对应天元..是北斗盃最大雷了^^.. 01/15 01:02
47F：→ MPLeo: 这样来看..应该没有初手一之1的下法..XDD完全没有地.. 01/15 01:04
48F：→ MPLeo: 只能当成让先的一手吧XDD 01/15 01:05
49F：推 G41271: 那再请问第三手五之五呢?旁边人好像有说何不直接进攻? 01/17 12:21
50F：推 codayadai: 大概因为双方都是力战型的棋士 所以才会下得一副要干架 01/21 21:04
51F：→ codayadai: 的样子吧 01/21 21:04
52F：推 kevin2002013: 没有人初手1-1啦，对面会气到中风，直接让子就好了 01/21 23:02
53F：→ kevin2002013: 继续下5-5就是准备战斗了吧，都不求根据地就是开战 01/21 23:03
54F：→ kevin2002013: 的信号 XD 01/21 23:03
55F：推 kevin2002013: 应该说当你有余裕1-1的时候，有更多礼貌的方式达到 01/21 23:06
56F：→ kevin2002013: 目的 01/21 23:06
57F：推 dick6756: 推k大 02/06 16:28
58F：→ MPLeo: 哈哈..下1-1会被揍吧XDD.. 02/08 04:35
59F：推 exact: 推各位大大详细解说 02/13 11:17
60F：推 n873192000: 俗话说金角银边草肚皮，围棋就是比占地数，所以如k大 03/11 11:36
61F：→ n873192000: 说了，百年来经验大概就是初手3～4路最刚好，5路初手 03/11 11:36
62F：→ n873192000: 就是除非下棋的人很有把握不然一般很少这样下，同样 03/11 11:36
63F：→ n873192000: 天元也是，对方初手就放在中间的天元其实蛮冒险，因 03/11 11:36
64F：→ n873192000: 为围棋比占地所以多方很容易可以从旁边进攻… 03/11 11:36
65F：推 tweence: 04/10 13:43
66F：推 universewalk: 新布局时代才有的热血开局啊~ 05/28 02:36
67F：推 ltsart0515: 推解说 09/04 13:33