作者vvaa2 (密码好难记)
看板hikarugo
标题Re: 漫谈佐为与棋灵王(1)初看佐为消失
时间Fri Sep 11 07:44:59 2009
: 阿光就是像你这种心态,才会无意中伤害佐为而不自知!
: 什麽人生是阿光的,佐为也是自私的,
: 首先,佐为并没有要阿光像虎次郎一样都让他下棋,
: 我也没有! (尽管我认为当虎次郎并不吃亏)
: 但所谓的报恩,是心怀感激,心甘情愿,不带丝毫勉强的.
: 尽管知道自己可能吃大亏或者受委屈,
: 但想到能够报答别人的恩惠,吃再大的苦也甘之如饴!
: 可你所谓的阿光有时候也考虑到佐为的心情,
: 是怕麻烦,想避嫌,勉勉强强,心不甘情不愿....
: 在这种情况下,佐为那敢时常向阿光要求跟别人对奕?
: (连跟塔矢名人对奕,都是使出激烈手段,事後还为此自责很久)
我觉得m大ㄧ直说着报恩报恩
佐为有做什麽事要让阿光报恩的嘛?
ㄧ开始 阿光根本不喜欢下围棋
是佐为害阿光不下棋就身体不舒服 ㄧ直吐
所以阿光才勉为其难的下棋的
阿光是被逼迫的吧
这样阿光要报什麽恩?
当时的佐为 为何你不会说佐为很过分 强逼着别人做自己不想做的事?
尽管佐为不是故意的
後来的阿光 开始接触围棋 也并不是因为喜欢下棋
而是因为不想被排挤在外
这种心态比较像是青少年时期的小孩子
在乎同侪
如果当时他遇到的人都下将棋
阿光就会跑去下将棋了...
这时候的他 当然也不需要去感激佐为阿
他只把佐为当作好朋友ㄧ样看待
後来的阿光 当他喜欢上围棋时
他也没有一直都不让佐为下棋阿
佐为想要和塔史名人下棋
这是每个喜欢下围棋的人都想做的事吧
当时爱上下围棋的阿光 又怎麽会不想跟塔史名人下棋呢?
难道在m大你的心中认为
只有佐为想下棋的心情要被体谅 要被在意
而阿光想下棋的心情就不用在意吗?
我觉得阿光已经很努力在平衡自己跟佐为想下棋的心了
毕竟有两个灵魂想下棋
但是只有一个身体
这也是棋灵王好看的地方之ㄧ
: 反而只能时时压抑自己想下棋的心情,
: 最後酿成无可挽回的悲剧!
: 假如阿光知道对佐为感恩,
: 就不会说出想消除别人心中佐为影子这类的话.
: 反而会在自己最大能力范围内,尽量让佐为和别人下棋.
阿光说要消除佐为在别人心中的影子
并不是要让佐为消失ㄚ
就像是姐妹 或是兄弟
当姐姐或是哥哥能力太强
在周遭的人造成很强烈的印象
觉得她很强 很好 很乖等等
做弟弟妹妹的压力当然大阿
周遭的人都会拿小的跟大的比
阿光就像是一直受到众人的压力 ㄧ直拿去跟佐为比较
(应该说 之前的阿光比较)
这样的他 想要让自己变强
强到没有人会拿他跟之前的自己比
而这个之前的自己 就是佐为阿
所以 阿光想要消除别人心中的佐为
这是个上进的心态 跟不懂得感恩完全扯不上关系
ㄧ个当妹妹的 想要努力用功念书 以消除大家一直认为她比不过成绩很好的姐姐
这样的妹妹就是不懂得感恩吗?
只是因为棋灵王把灵魂这原素加进去
所以才会衍伸出真正消失的问题
造成悲剧
但这也是棋灵王好看的地方
: 怕花爸妈的钱在家里买电脑让佐为上网?
: 一个礼拜花零用钱去网咖一次如何?
: 就算被人抓包,但为了让佐为高兴,冒些险又怎样?
: 假如阿光有做这些动作,日後佐为就算仍然消失了,
: 也没人敢苛责阿光,反而认为阿光已尽了力,
: 甚至感谢阿光借佐为身体,减少佐为消失前的遗憾
: 但阿光连这钱也不愿花,险也不敢冒,一被人怀疑就怕得要命...
: 如此自我中心,说他忘恩负义还算太过吗?
我觉得
m大是因为太喜欢佐为了
所以进而讨厌阿光
我也很喜欢佐为
所以一直都没有很喜欢阿光
当时佐为消失时
也很难过
也有点埋怨阿光未何不让佐为多下棋 这样他就不会消失
但是後来想通了
毕竟阿光才是活着的人
作者这样安排才是正确的
这样的安排
并不是配角要让主角发挥
(因为在我心中 佐为才是主角 毕竟漫画名称叫棋"灵"王)
而是最合情合理的发展
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.171.183
1F：推 LPH66:唔, 最後()里那句我补一件事: 本作原名「ヒカルの碁」 09/11 09:28
2F：→ LPH66:直译就是「光之棋」... 09/11 09:29
3F：→ LPH66:不过我也不反对佐为也是主角之一就是了 09/11 09:29
4F：→ vvaa2:呵呵 原来如此 谢谢楼上 09/11 17:40
5F：推 xclass:我觉得你的确讲出重点，m大的问题在於，他不断把自己代入 09/12 14:23
6F：→ xclass:佐为这个角色，却没有意识到，如果他是阿光，难道就会 09/12 14:24
7F：→ xclass:心甘情愿把身体借给一个灵魂用吗？ 事实上剧情安排阿光 09/12 14:24
8F：→ xclass:是个围棋天才，如果他其实爱打篮球或滑板呢？ 一个少年 09/12 14:25
9F：→ xclass:有着无限的可能性，而身为一个冤魂命运是已经注定了！ 09/12 14:26
10F：→ xclass:m大有想过你上bbs打文还要被幽灵吵着要下围棋的感受吗？ 09/12 14:27
11F：→ xclass:你要跟女朋友出去约会，还有一个灵魂跟着你？ 09/12 14:27
12F：→ xclass:难道结婚生子，这灵魂不消失还要跟你一辈子？ 09/12 14:28
13F：→ xclass:活人都有生老病死与离别，死人残存千年却不知足， 09/12 14:28
14F：→ xclass:不管这个梦想多崇高谁能逃脱命运呢？爱迪生再伟大也挂了阿 09/12 14:29
15F：→ xclass:报恩？我从你15岁开始教你打篮球，你还不能不学， 09/12 14:30
16F：→ xclass:同时你还不能作自己的事情，你是为自己活？还是为鬼活？ 09/12 14:31
17F：→ xclass:孔子的灵魂说要附在你身上传播儒学思想，你要不要报恩？ 09/12 14:32
18F：→ xclass:难道你不这样作就是自私自利，忘恩负义的恶质行为？ 09/12 14:32
19F：→ xclass:难不成孙文附在你身上你就要革命反攻了吗？ 09/12 14:33
20F：→ xclass:阿光不说干我屁事就已经是成人之美了，哪来这诡异道德标准? 09/12 14:34
21F：→ xclass:孙文跟孔子也是积极向上，求好求真的伟大精神阿！ 09/12 14:34
22F：→ xclass:这个版的人都很理性跟他讲，但我觉得该醒醒了。 09/12 14:43
23F：推 zoradark:如果要讨论阿光的对错，我觉得不妨把焦点集中在阿光自己 09/12 16:41
24F：→ zoradark:面对某个处境的选择上，会比较好讨论 09/12 16:41
25F：推 zoradark:纠缠在"幽灵附身"这情境本身的荒唐，可能会让我们忘记 09/12 16:49
26F：→ zoradark:其他的荒唐 09/12 16:49
27F：→ zoradark:阿光後来毕竟接纳了佐为，选择了围棋之道，这是他的选择 09/12 16:52
28F：→ zoradark:这个选择带来两个灵魂共用同一个人时间的道德难局， 09/12 16:54
29F：→ zoradark:点出幽灵无权干涉他人人生的事实，并无助於解决此一难局 09/12 16:56
30F：推 xclass:楼上此言非矣，若觉得我道的事实荒唐，那麽在一个早应该 09/12 20:04
31F：→ xclass:归去的人时间到了，作者让他归去这种天经地义的事情 09/12 20:05
32F：→ xclass:上为幽灵申冤，这些钻牛角尖的讨论岂不更荒唐？ 09/12 20:05
33F：→ xclass:要回答"某某并没有正确的答案"这种话是很容易的， 09/12 20:06
34F：→ xclass:或是"某某道德难局其实无解"等，根本形同什麽也没说。 09/12 20:06
35F：→ xclass:不管就剧情，就伦理，就道德，就天意，他总该走。 09/12 20:07
36F：→ xclass:如同我说，难道漫画要陪着阿光一直下去吗？这不是办法。 09/12 20:08
37F：→ xclass:你们在道德上钻牛角尖在我看来比幽灵附身更为荒唐， 09/12 20:09
38F：→ xclass:因为把虚拟人物的道德完全是在作者局下面说， 09/12 20:09
39F：→ xclass:作者要怎样便是怎样，拿真实世界的道德来比，不觉得可笑吗? 09/12 20:10
40F：→ xclass:我点出的是这个荒唐，而非乍看之下幽灵干涉人生的荒唐， 09/12 20:10
41F：→ xclass:评论家充其量只能在作者这样做的後面追思，揣测， 09/12 20:11
42F：→ xclass:却没有想到漫画剧情本来就有连载的情节考量，不是真实 09/12 20:12
43F：→ xclass:世界这样模拟难局，这样的讨论的确能获得东西， 09/12 20:12
44F：→ xclass:但硬要解什麽局，漫谈什麽伦理，只能谓之空谈。 09/12 20:13
45F：→ xclass:点到为止就好，前面也有几位说得很不错了，那何苦穷追？ 09/12 20:16
46F：→ xclass:希望您以後发言说别人无助於某项事实时，自己能提出"有助" 09/12 20:17
47F：→ xclass:於漫画情节的事实，让漫画剧情能因此更改，我会十分敬佩。 09/12 20:18
48F：→ xclass:否则道理要强说，死局要硬解，普天谁奈你何？ 09/12 20:19
49F：→ xclass:要记住，阿光的选择是作者的安排；佐为的离去也是作者安排 09/12 20:23
50F：→ xclass:劝还没有从漫画世界里脱身的朋友，尽早体会。 09/12 20:24
51F：→ cinlia:其实X大你可以回文 推得好长阿XD 09/12 20:42
52F：推 zoradark:好的，日後会提出我自己的论述。 09/13 00:15
53F：→ zoradark:由於这个难局需要重回文本去分析，需要时间， 09/13 00:17
54F：→ zoradark:可能要请x大等久一点罗^^ 09/13 00:17
55F：→ xclass:当时语气有点太冲，希望z大可以见谅，一时措辞没分寸。 09/14 03:31
56F：→ xclass:讨论本是良性，希望不要伤了和气，并不真的要谁提出见解， 09/14 03:33
57F：→ xclass:只是觉得这讨论串在最起头者的坚持下有些没完没了， 09/14 03:34
58F：→ xclass:但是後来想想他自有想法又何必勉强？ 总之，个人满意即可。 09/14 03:35
59F：推 zoradark:没关系，我也有不对的地方，讨论到後来语气日渐骄傲， 09/14 21:48
60F：→ zoradark:用词强硬、独断，还不肯提出完整论述，真的很抱歉^^|| 09/14 21:52
61F：→ zoradark:下次发文时，不会再犯了。 09/14 21:52
62F：推 tommers:很期待z大日後的论述。x大真眼熟…… 09/14 22:21
63F：→ tommers:又看一次这篇原po内文，觉得手足的比喻有些怪异……||||| 09/14 22:26
64F：推 Anail:楼上 可是我觉得这种比喻满贴切的说 09/14 23:22
65F：→ tommers:即使没消失，被覆盖形同不曾存在，这正是手足与幽灵的不同 09/18 23:08
66F：推 bearching:很推X大的说法，有所同感。 09/19 22:04
67F：推 hikaru4040:推你的前二段看法 09/27 20:53
68F：推 dikma:一样推前二段，然後大推x大！ 06/10 17:36